Раздел: О, женщины, коварство ваше имя! (Женская карьера)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Лютый скептик

Об умных, красивых и талантливых)

А вот такая тема для поговорить. Если молодая, красивая, пригламуренная дама занимает, к примеру, ведущую должность в журналистике, или становится руководителем-чиновником средней руки, ваша первая мысль какая будет о ней?
Что ее вытащил и протежирует какой-то влиятельный мужчина-любовник? Или что молодец, талантом и способностями пробилась?
Вот думаю, почему зачастую с легким презрением к таким женщинам по умолчанию относимся, считая, что они определенным способом себе дорогу пробили. Может, реально все сама и вот оценили.
Или все же нет, я не права и нет в обществе сейчас такого отношения?
Что думаете?
28.03.2023 16:42:59,

160 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Скорее - здОрово, что ей повезло, и "надеюсь, она этого хотела, и понимает последствия".

Но многие да, относятся с легким презрением (
29.03.2023 14:56:05, Акцент
Dots
Я про любого молодого человека так подумаю, вне зависимости от пола. Настоящие самородки редки и их сразу видно, все остальные «карьеристы» до 30 лет не просто так. Сын-дочь, кум-сват, любовник, крестник и т.п.

Старый анекдот есть на эту тему.
Армянское радио спрашивают:
- Может ли сын генерала стать маршалом?

- В принципе может. Но ведь у маршала тоже есть дети.
29.03.2023 09:00:35, Dots
Коза Агата
я нет. но в теме есть слово умная, а в описании дамы нет. если умная, способная, то я про всякие неправедные пути не думаю
на местном уровне полно руководителей женщин, на региональном вроде тоже.
29.03.2023 04:25:57, Коза Агата
Лютый скептик
Ну, ты ж не считываешь сразу по лицу, умная она или нет. Разные варианты давай рассмотрим. 29.03.2023 06:59:16, Лютый скептик
РоМашкус
Если брать нашу эстоаду, то хочется спросить, а где же все молодые и талантливые?

Конечно так просто не попадёшь туда где крутятся большие деньги. А уж кто каким путем туда попал.... Это тоже надо иметь определённые таланты и умения))
29.03.2023 00:21:32, РоМашкус
«Теранос» для меня отличный пример что молодая и красивая начальница это надувной пузырь. Хороший начальник - опытный начальник. Для опыта нужны годы. 29.03.2023 00:20:20, Лет
Вполне может быть и совмещение. Умная и ей помогли с карьерой 29.03.2023 00:15:50, Sunny Wine
А как тебе Ирина Волк, Илон Маск? 28.03.2023 22:49:30, Как хорошо быть генералом
Лютый скептик
))) Эх, была б я Маском...)))
28.03.2023 22:56:54, Лютый скептик
Кто эти "мы", которые "относимся"?
Красота - ежедневная работа, логично предположить, что и в других видах деятельности дама будет столь же амбициозна и эффективна. Даже консервативные немцы уже это поняли ;))), раньше-то считалось, что женщина должна быть малопривлекательна и иметь кандидатскую степень, тогда от нее будет толк в карьере :)
Есть несколько успешных красоток в окружении, ни у кого не вызывает сомнений, что всего сами добились.
Впрочем, иметь влиятельного любовника - тоже далеко не каждому дано. Тоже определенное достоинство :)))
28.03.2023 22:24:22, arte
К слову, мой идеал :)

"Помимо кино, Хеди Ламарр занималась изобретательской деятельностью. В 1942 году совместно с Джорджем Антейлом она запатентовала систему, позволяющую дистанционно управлять торпедами. Технология «прыгающих частот» была оценена лишь много лет спустя. День рождения актрисы — 9 ноября — назван Днём изобретателя в немецкоговорящих странах" ([ссылка-1])
28.03.2023 23:03:31, arte
Мне тоже такие женщины очень нравятся. Мария Кюри + и ребенка вырастила очень успешного и муж прекрасный 29.03.2023 09:13:22, Ольга1999
Есть такое в обществе. Я так не только о молодых красивых женщинах думаю, но и о молодых привлекательных мужчинах с шустрым карьерным продвижением - что женился удачно и тесть его толкает либо любовник кого то влиятельного....
Талантливых, способных, старательных - много, намного больше чем тепленькиз местечек - так что недостаточно этого
28.03.2023 22:04:42, Лось-Анджелес
Я бы подумала в первую очередь о ее отце, а не любовнике или муже.
Для меня в руководителе важны опыт и мудрость. Если перевесило что-то иное, значит кто-то помог. В любой возрастной группе достаточно умных и талантливых. Чтобы талантливый молодой человек обогнал опытного и не менее талантливого, значит ему поспособствовали.
И понятие «отношения в обществе» - вещь абстрактная, потому что общество неоднородно, в том числе по возрасту.
28.03.2023 21:47:40, starka
Пилар, жена Пабло
Вокруг меня очень много очень крутых женщин. И они все ухоженные и привлекательные. И при этом профи. Так что такого отношения я не вижу в целом.
А что значит - "все сама"?
Кто-то старается, старается, пашет, но, допустим, бесит начальника. А второй так же пашет, все то же самое, но приятный в общении и, допустим, от него пахнет хорошо))). Он продвигается не только по проф.качествам, скорее, по совокупности всех факторов. Так и с красивыми умными тетками чаще всего, я думаю)
28.03.2023 21:34:17, Пилар, жена Пабло
Dinania
Вокруг меня много женщин-руководителей. Все сами-сами.Очень компетентны.
Очень устаревший подход
28.03.2023 20:45:28, Dinania
Молодых? 28.03.2023 22:06:13, Лось-Анджелес
Dinania
Относительно, чтобы уже считаться дамой. Лет 35. 28.03.2023 22:31:13, Dinania
Лютый скептик
35 - уже не особо молодой возраст, я все же о дамах лет до 30 говорила. 28.03.2023 22:59:35, Лютый скептик
Коза Агата
а, так речь о совсем молодых? ну тогда интересно, каким образом, это не только про дам, но и про парней тоже 29.03.2023 04:37:15, Коза Агата
Dinania
у нас молодежь до 35 лет считается 28.03.2023 23:01:30, Dinania
Лютый скептик
Ну, мы же не законы сейчас обсуждаем, а бытовые мнения. 28.03.2023 23:05:53, Лютый скептик
Dinania
дама - это что-то уже опытное и не юное. Вы так написали сами. 28.03.2023 23:08:51, Dinania
Лютый скептик
В моей системе координат молодые дамы до 30 лет вполне существуют. "Юные и неопытные" это девушки лет до 25 максимум.
29.03.2023 06:55:10, Лютый скептик
Тут предложены виды деятельности, в которых редко можно добиться чего-то без блата или спецэффектов. Разве что небольшим начальником можно стать на таланте и работоспособности. Начальствование побольше к этому требует образование, а это время.
28.03.2023 19:17:18, Julinika
Хатуль Мадан
Ну что уж только чиновником) Даже в нашей интелеген6тной преподавательской среде молодой доктор наук, зав.кафедрой или декан, молодая проректор и т.д иногда имеет шанс услышать эту версию своей карьеры. 28.03.2023 19:14:14, Хатуль Мадан
вот была у нас в ВУЗЕ молодой на тот момент преподаватель - Инга Валерьевна Легасова
так папа у нее был академик Легасов
в реалии без "лапы" не была бы очаровательная молодая дама преподавателем в 1988-1990 году
и викидея, оказывается что пишет
что МГИМО коммерческий был при СССР
[ссылка-1]
28.03.2023 21:20:32, Аленкинамама
Степная кошка
в начале 1988 году Легасов уже повесился. Так что никак не мог помочь в карьере дочери
28.03.2023 23:59:19, Степная кошка
Я не знаю с какого года она работала в Вузе.
Но кроме нее на факультете больше не было молодых преподавательниц- дам.
29.03.2023 00:32:37, Аленкинамама
Хатуль Мадан
Да их везде было. Уж чем-чем, а молодыми преподавательницами в 1980-1990-х никого не удивишь. Если что, у меня МГУ в 1991 году)) 29.03.2023 00:46:10, Хатуль Мадан
Поэтому вам и отвечаю. 29.03.2023 08:45:35, Аленкинамама
"престиж" МГИМО и Лумумбы был сильно разный в то время
И вопрос мой был такой, "если закончила МГИмо зачем пошла в Лумумбу за кандидатской или в преподы", ответ - было "проще"
29.03.2023 08:44:40, Аленкинамама
Хатуль Мадан
Где было вакантное место? После аспирантуры МГУ у меня было 2 пути: ассистент на кафедре с копеечной зарплатой, но в МГУ, или преподаватель с перспективой доцента в пед.вуз.
Престиж на хлеб не намажешь.
29.03.2023 10:08:49, Хатуль Мадан
Откуда оно могло там быть на кафедре Международных экономических отношений?
Могло быть только на кафедре Политэкономии))) где была молодежь мужского пола.
29.03.2023 10:50:03, Аленкинамама
Хатуль Мадан
оттуда же, что и в любом вузе. кто-то ушел в декрет, умер, уволился, повысился.
но, думаю все еще проще. девушка поступила в аспирантуру при вузе. самых вменяемых аспирантов берут на кафедру вести семинары)
во всех вузах это так.
29.03.2023 11:07:59, Хатуль Мадан
Степная кошка
если там и был коммерческий ф-т, что, впрочем, странно, то там далеко не все так. Ибо я знаю человек 10, которые поступили туда и учились бесплатно. И не все они были москвичами. Да и блат там, если и был, то только у одного
А девушка закончила блестящую школу, если верить вики, так что дурой точно не была
28.03.2023 23:38:53, Степная кошка
Хатуль Мадан
ну какой коммерческий факультет в СССР, там такого не было в принципе. 29.03.2023 00:47:48, Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
кстати, защитилась она в 1990=м году, в 30 лет, уж такой блат))))))
28.03.2023 21:38:25, Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Мне стало интересно, я полезла посмотреть. Дама 1960 года рождения, в 1988 ей было 28 почему она не могла быть преподавателем в 28? вуз оканчивали в 21-22, 3 года аспирантуры защитилась и преподавай себе. В чем проблема?
Википедию не нашла, Циклопедию только, но ее и студенты пишут, там много глупых ляпов.
28.03.2023 21:36:08, Хатуль Мадан
Никогда не замечала, чтобы кто-то с презрением относился. С чего бы. 28.03.2023 18:54:14, Ольга*
Не замечала такого отношения. Зато заметила, что, сделав карьеру, женщины на фото выглядят красивее, чем в начале карьеры. То ли деньги появляются на красоту, то ли статус обязывает. Мои мысли будут: "молодец" - если соответствует должности, "блат" - если не соответствует. Мне всё равно, какой блат. Мысленно не разделяю блатных на родственников, друзей или любовников 28.03.2023 18:33:40, просто читатель
А быть чиновником это круто??? 28.03.2023 18:33:21, Колюч^ка
в РФ быть бюджетником, это круто
28.03.2023 21:21:01, Аленкинамама
Ооооооо,два мира два кефира... 29.03.2023 08:21:04, Колюч^ка
Можете наслаждаться кефиром тут и далее, пока он не прокиснет
??Правительство начнет закрывать госучреждения по всей РФ после обвала доходов бюджета

Минфин предложил правительству сократить число федеральных казенных учреждений (ФКУ) — самого многочисленного типа госструктур, содержание которых обходится государству в 1,8 трлн руб. каждый год.

Как сообщает РБК со ссылкой на проект итогового доклада Минфина за 2022 год, «под нож» предлагается пустить все ФКУ, кроме тех, что находятся в ведении силовых структур. Эту мера, как отмечает Минфин, поможет «повысить эффективность бюджетных расходов». По состоянию на 21 марта, согласно статистике ведомства, они почти вдвое превысили доходы — 7 трлн руб. против 3,7 трлн руб.

По данным Росстата, на 1 января 2023 года в РФ было зарегистрировано 9024 федеральных государственных казенных учреждения. Среди них — научно-исследовательские институты, аналитические центры, архивы, музеи, поликлиники и больницы, лепрозории, противочумные центры и психиатрические лечебницы.

#политика #деньги #экономика #последствиясанкций
29.03.2023 08:48:04, Аленкинамама
А это к чему? 29.03.2023 16:23:09, Колюч^ка
Степная кошка
то есть работать в институте. будучи доктором наук и профессором, за 30-40 тыр (не в Москве) - это круто. Да. не знал мой знакомый, и ушел в фирму на зарплату в 5 раза выше с ДМС для себя и жены. Ну может, если весь иностранный бизнес отвалит, то вернется туда, где круто
28.03.2023 23:15:55, Степная кошка
Лютый скептик
Бюджетник бюджетнику рознь. 28.03.2023 21:39:19, Лютый скептик
Лютый скептик
Быть министром региональным, к примеру, это статусно.
Насчет круто или некруто - у каждого свои понятия.
28.03.2023 18:43:01, Лютый скептик
По мне так это зашквар 28.03.2023 20:14:05, Колюч^ка
что такое "Зашквар" в русском языке и у вас?
28.03.2023 21:23:05, Аленкинамама
В русском понятия не имею, почему вы у меня спрашиваете? А у меня это означает позор,стыд.. 29.03.2023 08:20:32, Колюч^ка
Коза Агата
позорно типа :) 29.03.2023 04:37:55, Коза Агата
Позор уже обсуждали
Спасибо за объяснение))
29.03.2023 08:49:15, Аленкинамама
Степная кошка
зато присесть можно на несколько лет.
28.03.2023 19:46:43, Степная кошка
Так надо надежную крышу иметь или друзей
28.03.2023 21:23:36, Аленкинамама
Степная кошка
ну и как, помогла крыша Улюкаеву, или Белых, или Фургалу?
А могут послать работать куда-нибудь в Луганск. В эту систему вход есть, а выхода практически не существует
28.03.2023 22:49:51, Степная кошка
Улюкаев очень умный (умнее Ходо*вского)
не понятно как так получилось(

всегда важно быть в нужное время в нужно месте и иметь "третье" чувство
28.03.2023 23:11:53, Аленкинамама
Степная кошка
чего там непонятного-то
все просто. Враг был злобный и беспощадный. Посадить можно любого. Хорошо хоть, что не убили
28.03.2023 23:41:58, Степная кошка
Лютый скептик
Такое случается, да. 28.03.2023 20:20:18, Лютый скептик
Степная кошка
ну и зачем такое? Я бы лично ни за какие деньги не пошла на такие должности. Не вижу никаких плюсов, но зато много минусов
28.03.2023 20:44:09, Степная кошка
Лютый скептик
Вы бы не пошли, другие идут и радуются. Карьеры разные бывают.
28.03.2023 21:36:34, Лютый скептик
Степная кошка
я разве против? пущай идут. Мне их не жалко
28.03.2023 22:50:54, Степная кошка
Mistral
Порадуюсь за нее, молодец, добилась, чего хотела. Особенно, если с талантом и способностями. 28.03.2023 18:19:12, Mistral
Ну,поговорить бы. Может,и понятно станет. Хотя,если смотреть на пресс-секретарей чего-то там,как ниже писали, вариантов только папа или папик. Но,если сильно жизнь не портит,то и пусть. 28.03.2023 18:18:23, Честно говоря
Никакой мысли не будет. А далее по поступкам, от умницы до "кто то вытащил", бывает то по разному ))
Предубеждения сразу не будет точно.
28.03.2023 18:17:28, Иришка-Мартышка
Напоминает анекдот, когда муж застал жену с любовником, а она говорит "кому ты поверишь, родной жене или своим бесстыжтм глазам?" Молодую, красивую продвигает статусный мужчина, что же это? Неужели вы не поверите, что это благодаря ее уму и способностям 28.03.2023 18:08:04, Тролльчик
Natalya d'*
трудно поверить что кроме нее нет ни одного умного и способного претендующего на ту же должность.
На хорошую должность обычно претендует толпа, все умные и способные, а победит тот чей папа круче.
28.03.2023 18:22:33, Natalya d'*
Я лично ничего ужасного в протекции не вижу. Это веками было, есть и будет. А вот зачем надо обязательно верить, что этой протекции нет, я не понимаю. Мне, к счастью или к сожалению, не удалось сохранить детскую веру в справедливость 28.03.2023 18:28:27, Тролльчик
Степная кошка
ну допустим знаю я одну красавицу, физтех закончила. Очень успешна в науке, никакой протекции в принципе. Сейчас ей больше 70, а ее по-прежнему приглашают на работу в престижные университеты. Сейчас вот в США. До этого работала профессором в Испании, но там строгие возрастные границы и оттуда пришлось уволиться
Да, есть муж и двое детей. Муж менее успешен
28.03.2023 18:00:45, Степная кошка
Да, определенным: подсиживая, подставляя, находя связи. Это касается карьеристов любого пола. Скорее всего, ничего не подумаю. Буду уважать, если работает хорошо.
28.03.2023 17:57:20, Julinika
Natalya d'*
Я не про любовника подумаю а про папу. Или маму. 28.03.2023 17:52:34, Natalya d'*
Ящер
Да, очень распространённый вариант. Что не отменяет факта, что эти дети - мальчики или девочки - и сами совсем не дураки, и вкалывать умеют. Если их приучали к бизнесу с самого начала, почему нет. 28.03.2023 18:33:16, Ящер
[пусто] 28.03.2023 17:44:41
Лютый скептик
Да, бывает такое. 28.03.2023 19:40:19, Лютый скептик
IrenAr
Смотря сколько даме лет и насколько она пригламуренная. Если ей 22, а она руководитель с надутыми до носа губами, то так и подумаю. Чудес на свете не бывает. 28.03.2023 17:44:23, IrenAr
Natalya d'*
А если не с надутыми? Трудно поверить что разным мужчинам нравится разный типаж? 28.03.2023 17:53:33, Natalya d'*
IrenAr
В условиях задачи было-нагламуренная. Ухоженная и нагламуренная вещи разные. У нагламуренных свои стандарты красоты. Ну и понятно, что возраст определяет многое. Невозможно в очень молодом возрасте быть руководителем благодаря уму и таланту. Если ты не чей-то протеже или не сам себе хозяин.
28.03.2023 17:56:51, IrenAr
LoraEf
работоспособность +удача.
28.03.2023 17:38:45, LoraEf
первая мысль будет о том, что молодец, умница и трудяга.
28.03.2023 17:35:01, ALora
Никогда не отношусь с презрением к успешным женщинам. Она в любом случае молодец - хоть через любовника, хоть собственными способностями. Многие и любовников-то бездарно заводят. 28.03.2023 17:34:32, гундина
Лютый скептик
В самом деле)) Мне нравится ваша позиция.
28.03.2023 17:35:35, Лютый скептик
Если эта дама мне мало знакома - вообще ничего не подумаю, мне пофиг на нее.
Если более менее знакома, соответственно и мыслить буду учитывая какие-то факты - но и то, "сильно вряд ли". Скорее всего , с вероятность 99% мне будет пофиг на нее. Если, конечно, я не будут на прямую от нее зависеть
28.03.2023 17:20:29, Птичка снежная
жираф Анатолий
Думаю, что и сама молодец, и папа/мама помогли. От нашего отдела девочка ушла в Белый дом, папа продвинул, на фото исключительно довольный вид.
28.03.2023 17:14:14, жираф Анатолий
Я подумаю, что у неё есть поддержка. И это далеко не всегда любовник. К влиятельных и ресурсных пап есть любимые дочери. У меня есть знакомая, сделавшая фантастическую карьеру, она безусловно умная и хваткая, но папа помог сильно. 28.03.2023 17:10:58, Так бывает
зависит от того, что я вижу/слышу. мне всегда интересно как назначают пресс-секретарей всяких мвд-шных структур разного уровня. там повсеместно девушки, как на подбор..с волосами губами, бровями... 28.03.2023 17:10:57, Шерлок
Лютый скептик
Ну вот эти девушки тоже подходят в эту тему, да) Вот как раз яркая иллюстрация. 28.03.2023 17:18:59, Лютый скептик
эти девушки яркая иллюстрация того, кто идёт работать в МВД. собственно там не сказать чтобы остальные, непродвинувшиеся, кардинально от этих отличались.
28.03.2023 17:21:06, douceur
Лютый скептик
Не могу согласиться с вами. Много дознавателей и следователей-женщин видела. Абсолютно рабочие лошадки, труженицы.
28.03.2023 17:23:59, Лютый скептик
а я где-то написала что в МВД работают не труженицы?
собственно и выводов о том, что эти пресс-секретари выступающие в новостях бездельницы я сделать не могу. просто общий стиль этого ведомства такой, такие вот понятия о красоте. я недавно УФМС посетила, те же стандарты прекрасного.
28.03.2023 18:14:37, douceur
у меня знакомая по работе. ныне адвокат, ранее следователь и старший следователь. неординарная очень женщина. очень симпатичная, хрупкого изящного телосложения, но характер железный и мозги отличные. никаких протекций. просто умная и готовая пахать как лошадь, действительно.
28.03.2023 17:33:59, ALora
жираф Анатолий
Мозги отличные всегда восхищали.
28.03.2023 17:36:11, жираф Анатолий
+++ 28.03.2023 17:25:56, Flora )
ШаНуар
Зависит от "выхлопа". Если дама показывает себя как крепкий профессионал, то какая разница, каким способом она "выбилась в люди", через папу, через папика или ещё как. А если одни понты, ну тут грех не сказать - насо-ала))
Но это я об обществе, сама я на эту тему не думаю, оцениваю по актуальным делам и результатам деятельности.
28.03.2023 17:04:16, ШаНуар
хухра-мухра
Если её показывают по какому-то телеканалу, то я подумаю, что она на своём месте - приятно же смотреть на красивую, некрасивых и так полно. А если её нигде не показывают, то я, скорее всего и не узнаю, как она выглядит... 28.03.2023 17:01:00, хухра-мухра
Свет-ОК
я думаю что такое отношение не на пустом месте возникло
Слишком часто мужики-кошельки стали своих ....протежировать
вот у нас в области куча министерств образовалась, и министры как на подбор)))) пригламуреные))), а уж какие у нас тут приказы из этих министерств идут))) закачаешься))))
Поэтому мне искренне жаль тех, кто реально добился всего сам, доказывать задолбаешься, на каждый роток...
28.03.2023 16:58:52, Свет-ОК
Лютый скептик
Да вот и я думаю, реально тяжело такое отношение чувствовать, если и в самом деле просто оценили и повезло. 28.03.2023 17:12:57, Лютый скептик
Яшими ( МарикаЧ)
Думаю, по результатам работы все понятно. "Определенным способом" - это ведь тоже сама.
28.03.2023 16:58:02, Яшими ( МарикаЧ)
Rujik
У меня подруга такая, все сама. Только вот проблема, семью так и завела. Вначале карьеру строила, а потом по своему уровню мужчину не нашла.
28.03.2023 16:57:32, Rujik
Natalya d'*
Детей нет? Некоторые детей без мужчин заводят (я не про себя, у нас министр одна министром в 36 стала, в 39 для себя родила). Другая тоже министр ни разу не замужем в 50 для себя родила, сразу двойню . 28.03.2023 17:56:10, Natalya d'*
Rujik
Нет, для себя рожать не хочет. Все вкладывает в племянницу
28.03.2023 18:09:46, Rujik
Лютый скептик
Семьи, кстати, нет. Хоть и возраст уже не особо девичий. 28.03.2023 16:59:45, Лютый скептик
Не обязательно любовник. Муж не может? ) Отец (очень часто у молодых), брат (редко). Да, подумаю: "блат"; или "повезло" (в зависимости от моего настроения)). Презрение тут ни при чем, жизненный опыт, скорее. 28.03.2023 16:57:21, Flora )
Лютый скептик
Мужа нет и не предвидится. Красивый образ жизни есть.) Всем очевиден мужчина, который во многом ей помог. Вот вопрос в мотивах такой помощи. Большинство думают, что любовницу двигал. А может, нет? Может, просто по деловым качествам оценил? 28.03.2023 17:01:26, Лютый скептик
Если она потянет - оценил, если нет - просто двигал. 28.03.2023 17:05:24, Flora )
Я подумаю - вот везунчик.
28.03.2023 16:56:54, рица
Уральские самоцветы
Вот тут как раз про зависть уместно.
Все кто не верят чужому трудолюбию и уму, а видят только молодость и красивость, те завистники чистой воды.
Да будь она просто хорошенькая, то как бы она справлялась с работой, как бы руководила своим средним звеном?
28.03.2023 16:56:37, Уральские самоцветы
А кто сказал, что справляется? Или что справляется сама?
28.03.2023 22:03:34, starka
лично моя - молодец! и не "относимся", а относятся отдельные личности общества, не сумевшие сами достичь того, чего им хотелось. у нас на работе был такой кадр.
28.03.2023 16:56:16, douceur
УникаЛьнаЯ
Я изначально ничего не думаю. Какая разница, кто там что занимает? Вот если быстро обнаруживается, что человек не профессионал и просто неумен на своем месте, закрадывается мысль, что это чей-то «саженец» на должность.
28.03.2023 16:55:58, УникаЛьнаЯ
Роль второго плана
Да нет ничего удивительного, что молодые-коасивые занимают должности. Красавица ведь не значит тупица. 28.03.2023 16:55:08, Роль второго плана
Лютый скептик
Да, но почему-то именно о красавицах думают, что "чья-то" любовница. 28.03.2023 17:02:33, Лютый скептик
Роль второго плана
Так "по одeжке" встречают, потом уже оценивают, что она сама есть. 28.03.2023 17:05:34, Роль второго плана
Аноним 9
все от девушки зависит. по фото я гадать не умею, а после непродолжительного общения обычно становится ясно, каким образом ей должность досталась) 28.03.2023 16:53:35, Аноним 9
Лиметт
Я подумаю, что сама пробилась. И что, возможно, отказалась при этом от каких-то других своих интересов или из очень хорошей семьи, что позволило пробиться. Если помог мужчина, а у самой нет способностей, то долго не задержится, и будет видно, что мало умеет, уважать не за что. Пригламуренная - ого, у неё и на это сил хватает, вообще Богиня!))
28.03.2023 16:52:13, Лиметт
Ящер
Что молодец, конечно. Что хватило не таланта даже, а характера, желания, трудолюбия, упорства и сил.
Потому что я знаю, сколько и как интенсивно работают наши женщины-руководители. Даже красивые и пригламуренные.
28.03.2023 16:49:38, Ящер
Лютый скептик
А если всем известно, что ее двигает статусный мужчина? Покровительствует. Будешь думать, что исключительно за ее деловые качества? 28.03.2023 16:52:13, Лютый скептик
Коза Агата
это уже другой вопрос вообще 29.03.2023 05:10:19, Коза Агата
Аноним 9
ф если статусный мужчина двигает немолодую и некрасивую?) 28.03.2023 17:07:16, Аноним 9
Лютый скептик
Вот тут особо подозрений не возникает почему-то)))) 28.03.2023 17:14:13, Лютый скептик
хухра-мухра
Ну, раз мужчина статусный, ему виднее, кого двигать, не даром же он наверх пробрался. Такие мужчины обычно много кого "имеют", но двигают при этом далеко не всех. 28.03.2023 17:04:18, хухра-мухра
Аноним 9
и не всех, кого они двигают, они имеют) 28.03.2023 17:07:53, Аноним 9
Лютый скептик
Вот! Как-то народ часто иначе думает) 28.03.2023 17:14:37, Лютый скептик
народу надо что-то думать, чтобы для себя найти оправдание почему ему, народу, никуда продвинуться не удалось. думать "её любовник продвинул" проще всего. мысль "я недостаточно напрягалась (напрягался) чтобы продвинуться" куда неприятней.
28.03.2023 17:19:13, douceur
Ящер
В условиях задачи мужчина не очевиден. Но если он есть - уже другой вопрос. Предположу симпатию определенно, но тем не менее - смотря куда двигает, навряд ли мужчине нужно, чтоб красивая совсем уж кукла запорола бизнес. Возможно, он предполагает, что она способна справиться.
И потом, почему обязательно в женщине предполагать дуру? Даже если она чья-то протеже? Не так много непробиваемых пустышек.
28.03.2023 16:54:22, Ящер
Вот тоже подумала (правда, в другую сторону)): почему обязательно мужчина? Мама? Сестра? Любовница (эх, нетолерантное мы общество))? 28.03.2023 17:00:44, Flora )
Лютый скептик
Предполагает, конечно. По условиям задачи девушка неглупая точно)) Просто интересно, действительно ли большинство думает, что мимо постели этого мужчина она не прошла) 28.03.2023 16:58:28, Лютый скептик
Аноним 9
при первой встрече действительно думает) 28.03.2023 17:10:37, Аноним 9
Лютый скептик
Тут вот все отписались, что они не такие)) 28.03.2023 17:15:35, Лютый скептик
Коза Агата
потому что в условиях было иначе 29.03.2023 05:11:01, Коза Агата
Лютый скептик
Так мы развиваем тему) Беседуем)
29.03.2023 06:57:16, Лютый скептик
Аноним 9
да прям)
28.03.2023 17:19:08, Аноним 9
Поэтому женщине надо идти в математику и инженерные науки., а не в журналистику
Там ей проще пробиться.
28.03.2023 16:47:11, Кетс с телефона
Пробиться проще если способности есть и то большой вопрос, мужчин то больше и способности тоже присутствуют.
А вот если женщина пошла потому что "проще пробиться", еще раньше точно был аргумент что замуж проще выйти - наслушается не меньше. При этом и не пробьется, в технической сфере только внешности и разговоров точно маловато будет. Там чтобы пробиться работать надо еще больше и постоянно доказывать что на своем месте и именно своим умом.
28.03.2023 17:30:01, Иришка-Мартышка
Cat-S
Способности - не надо никаких особенных сверх способностей.

Этот гон не знаю кто придумал. Конкуренток распугивает, да. У них в голове "ну я же не такая умная"

Способность обучаться в школе быть должна, конечно.
Должна быть дисциплина и работоспособность.

Я о прикладных направлениях, а не про доказывателей теорем и не про нобелевских лауреатов.
28.03.2023 18:18:02, Cat-S
ОООльга
да конечно
ни разу не слышали "ты же девочка, зачем тебе математика!" ?
28.03.2023 17:11:08, ОООльга
Cat-S
Впервые услышала на 7ya когда мне было лет 35.

Но я-то кручусь в инженерных кругах!

Конечно, самые способные к математике мальчики обитали где-то в МГУ-физтехах-МИФИ, и я с ними просто не встречалась.

И я никогда не участвовала в олимпиадах!
Может быть, это плохо, а, может и хорошо. В юности отлично, когда все получается, очень хорошо на самооценку влияет.

Лучше быть (для самооценки) самой большой лягушкой в маленьком болоте, чем маленькой лягушкой в большом.

Все лучшие оценки в классе, в группе институтской по математике были всегда мои. Я в физике гораздо была слабее, чем в математике. Сейчас, кстати, получше стало, чем в юности.

И у меня потомственная линия, где женщины математически образованы лучше, чем мужчины. Моя мама сильнее моего отца в математике, а я точно сильнее мужа.

Маман работала до 40 лет программистом, перфокартами были
мои школьные закладки.

Ну где и когда я могла бы услышать, что зачем мне математика.
28.03.2023 18:30:51, Cat-S
у нас тезис "курица не птица, а женщина не математик" оглашал регулярно преподаватель в вузе.
28.03.2023 19:00:59, douceur
Cat-S
Ну вот у меня были все очень интеллигентные преподаватели.
Я не знаю, что они там про себя про женщин думали.

Но внешне ни словом, ни делом не показывали.
28.03.2023 21:27:03, Cat-S
Слышали наоборот: мой отец (гуманитарий) говорил мне (будущему гуманитарию) "математика нужна обязательно, она логику развивает". Даже в сильную математическую школу меня помимо моей воли перевел в 6-м классе. Я после 8-го сама оттуда ушла. 28.03.2023 17:21:29, Flora )
Лютый скептик
Среди программистов, слышала, тоже к девочкам свысока отношение частенько. 28.03.2023 17:21:20, Лютый скептик
Лиметт
Красивая, да ещё и умная - супер!))
28.03.2023 16:53:24, Лиметт
"молодая, красивая, пригламуренная". "Умная" тут нет, только в названии темы; опечатка, видимо ) 28.03.2023 17:03:19, Flora )
Лютый скептик
Никаких опечаток) Разные варианты рассматриваем) 28.03.2023 17:16:20, Лютый скептик
Лютый скептик
Мне кажется, в инженерных науках такое предубеждение со стороны мужчин еще больше развито) Может, я ошибаюсь, конечно. Не моя сфера. 28.03.2023 16:53:15, Лютый скептик
Роль второго плана
Нет в инженерии предубеждений таких со стороны мужчин (или я не замечала). Умных тeток в этих областях немало.
Я не из самых способных, увы.
28.03.2023 16:58:03, Роль второго плана
Я постоянно с этими предубеждениями сталкивалась, пока работала. После пяти лет работы по специальности стало значительно проще. До этого постоянно приходилось отбиваться от желающих навесить на меня традиционно женские задачи. Теперь и дочь с этим столкнулась, на стажировке 28.03.2023 21:43:00, просто читатель
Cat-S
И женщин-руководителей, которые выросли из инженеров, много.
28.03.2023 18:34:21, Cat-S
Роль второго плана
+много действительно 28.03.2023 22:38:58, Роль второго плана
Birke
Что она молодец. 28.03.2023 16:46:40, Birke
Лютый скептик
В Европе нет такого предубеждения?
Ну вот, есть, к примеру, барышня молодая умная красивая. И очевидно, что ей покровительствует определенный статусный мужчина. Никто не подумает, что она его любовница? Все считают, что он просто реально оценивает ее деловые качества?
28.03.2023 16:49:26, Лютый скептик
Birke
Откуда известно, что он ей покровительствует? 28.03.2023 16:50:11, Birke
Лютый скептик
Ну, к примеру, именно она интервьюирует его часто. Ну, и слухами земля полнится) 28.03.2023 16:54:16, Лютый скептик
ОООльга
это мизогония
очень распространена в обществе
28.03.2023 16:44:08, ОООльга
Пойду посмотрю в гугл чего это такое ) 28.03.2023 17:07:41, Flora )
Ааа... ну есть такое. Любой мужик за рулем в раздражающей ситуации: "Ну, конечно, баба за рулем!" 28.03.2023 17:11:23, Flora )
А мы это уже обсуждали :)
28.03.2023 17:58:34, Julinika
Лютый скептик
Интересно, почему. Казалось бы, и феминизм шагает уже так, что дальше некуда шагать, почему от мизогинии никак не избавимся? С другой стороны, ведь к малопривлекательным или немолодым женщинам такого отношения гораздо меньше... Чем красивые хуже? 28.03.2023 16:47:03, Лютый скептик
Аноним 9
феминизм, говорите?
в тему про балетки сходите)
28.03.2023 16:56:08, Аноним 9
Лютый скептик
Пойду схожу))) 28.03.2023 17:16:54, Лютый скептик


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!