Навеяло обсуждением "ты" и "вы".
В интернет-общении и в рабочей переписке раньше всегда использовала "Вы". Но такое обращение стало резать глаз и перешла на "вы".
А для вас есть разница в восприятии этих вариантов обращения?
В официальных бумагах, естественно, всегда "Вы".
UPD. Пожалуй, начну практиковать безличный вариант.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Обращение)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
25.02.2023 15:59:16, Коза Агата
вопрос был не об этом. в письменном трындеже вы обращаетесь на "вы" со строчной или на "Вы" с прописной?
25.02.2023 18:12:42, ALora
25.02.2023 18:12:42, ALora
В школе учили, что "Вы" - 2 л, ед. ч, "вы" 2 л. мн. ч. У нас на работе обсуждали. Так и пишу.
25.02.2023 09:54:06, Leyla K
А каков был итог обсуждения на работе? Удалось прийти к единому мнению?
25.02.2023 13:23:00, Гордая птица
Поскольку в последние лет 10 общаюсь в большей степени на английском, то ты, вы и Вы объединилось в you без особого привыкания. Труднее отвыкнуть и перейти на Вы.
25.02.2023 06:27:31, Постоянный слушатель
я сама с трудом привыкала к переходу с Вы на вы при обращении в ед. ч. это были 2000-е. но таки да, норма несколько поменялась, под влиянием именно интернета, когда письменная речь стала не только официальной, но и разговорной и просторечной в соцсетях. и там как раз Вы стало избыточным.
это о стилистике, которая учитывает страты речевого дискурса. дискурс в соцсетях, в т.ч. на форумах - это не официоз и не уважительное, эмоционально-окрашенное персонализированное обращение к близкому в духе "Вы, дорогая моя Марья Алексеевна". Строчное "вы" - показатель нейтральности в современной письменной речи.
24.02.2023 23:48:59, ALora
это о стилистике, которая учитывает страты речевого дискурса. дискурс в соцсетях, в т.ч. на форумах - это не официоз и не уважительное, эмоционально-окрашенное персонализированное обращение к близкому в духе "Вы, дорогая моя Марья Алексеевна". Строчное "вы" - показатель нейтральности в современной письменной речи.
24.02.2023 23:48:59, ALora
24.02.2023 21:49:21, KengaLu
Для меня "Вы" с заглавной буквы не связано с какой-то чрезмерной официальностью.
Да, и кофе - муж. рода) 24.02.2023 21:28:01, Санвиталия
Вы - это честное формальное, вежливое, в официальной переписке или с уважаемыми незнакомыми людьми только оно.
вы- полуформальное, например, легко «соглашаюсь» на него в переписке с менеджерами интернет-магазина или неблизкими знакомыми - т е не друзья, но нужды официоза тоже нет 24.02.2023 20:34:53, Vanilla
вы- полуформальное, например, легко «соглашаюсь» на него в переписке с менеджерами интернет-магазина или неблизкими знакомыми - т е не друзья, но нужды официоза тоже нет 24.02.2023 20:34:53, Vanilla
Написание "Вы" при общении на интернет-
форумах кажется мне избыточным, особенно смешно это выглядит, если собеседнику пишут что-то нелестное. Когда-то увидела здесь фразу "Ну и дрянь же Вы".
Очень напрягает, когда используют заглавную букву там, где это не нужно, например, в прямой речи. Ну типа: Она мне сказала: "Уберите Вашу собаку. Почему она у Вас без поводка?" Вот прямо убить хочется) 24.02.2023 20:31:49, читаю с незапамятных времён
форумах кажется мне избыточным, особенно смешно это выглядит, если собеседнику пишут что-то нелестное. Когда-то увидела здесь фразу "Ну и дрянь же Вы".
Очень напрягает, когда используют заглавную букву там, где это не нужно, например, в прямой речи. Ну типа: Она мне сказала: "Уберите Вашу собаку. Почему она у Вас без поводка?" Вот прямо убить хочется) 24.02.2023 20:31:49, читаю с незапамятных времён
в официальных бумагах вообще "вы" не употребляю
24.02.2023 20:15:01, ландыш
Использую Вы в официальной переписке) 24.02.2023 19:24:45, Хатуль Мадан
Вы с большой буквы в простой переписке, например па 7е, воспринимаю как показатель неграмотности... но тут этим частенько грешат
24.02.2023 18:36:01, Колюч^ка*
Грамотность тут ни при чем. Допустимы оба варианта. Ссылка ниже есть.
24.02.2023 18:45:02, Гордая птица
Именно что при чем ;)
Грамотность - понятие комплексное
А у комментатора выше - линейноe: если не так, так эдак, и никак иначе :)
24.02.2023 19:09:57, arte
Грамотность - понятие комплексное
А у комментатора выше - линейноe: если не так, так эдак, и никак иначе :)
24.02.2023 19:09:57, arte
Вы с большой буквы используется когда уважительно к одному человеку обращаешься. вы с маленькой буквы, когда к группе людей или коллективу, т.е. "ваша компания" означает компанию в целом без конкретной привязки к владельцу, "Ваша компания" это так пишут владельцу, когда компания именно, что его.
Что тут обсуждать? 24.02.2023 18:23:46, ПчЁлКа™®
Что тут обсуждать? 24.02.2023 18:23:46, ПчЁлКа™®
Новые правила, старые правила..
Но пояснять постоянно когда вы это мн.ч и когда ед.ч. задолбало, если честно.
Вот здесь вечно напишешь "вы" и ор до неба, что я на личности перешла.
В общем, не нравится мне это новое правило, только смуту вносит. Вы с заглавной было куда удобнее.
Вот точек сейчас еще понаставлю в конце каждого предложения, из вредности.
Да, и по телефону я могу позвонить без предварительной переписки
24.02.2023 17:22:17, ЁЁЁЁЁ
Но пояснять постоянно когда вы это мн.ч и когда ед.ч. задолбало, если честно.
Вот здесь вечно напишешь "вы" и ор до неба, что я на личности перешла.
В общем, не нравится мне это новое правило, только смуту вносит. Вы с заглавной было куда удобнее.
Вот точек сейчас еще понаставлю в конце каждого предложения, из вредности.
Да, и по телефону я могу позвонить без предварительной переписки
24.02.2023 17:22:17, ЁЁЁЁЁ
[пусто]
24.02.2023 17:25:11
Мне "Вы" не режет :)
Воспринимаю, как маркер некоего уровня культуры , при котором можно себе позволить подобные чудачества :)))
24.02.2023 17:19:31, arte
Воспринимаю, как маркер некоего уровня культуры , при котором можно себе позволить подобные чудачества :)))
24.02.2023 17:19:31, arte
Когда к одному обращаюсь, пишу "Вы". Так меня учили, пока не переучиваюсь. В интернете общаюсь только здесь.
24.02.2023 17:13:06, Flora )
[пусто]
24.02.2023 17:04:58
Вот и мне кажется, что общение в соцсетях или внутри рабочего коллектива не предполагает строгой официальности.
24.02.2023 17:46:08, Гордая птица
Допускается
допускаться - быть принятым; позволяться, разрешаться
То есть, цитирую по Вашей же ссылке:
"Общим правилом является следующеe: с прописной буквы пишется Вы и Ваш при вежливом обращении к одному человеку; со строчной – при обращении к нескольким лицам."
"В личной переписке допускается написание вы со строчной буквы, если это позволяет степень официальности отношений между собеседниками"
И вот из этого общего правила допускаются, т.е позволяются ну или разрешаются исключения.
24.02.2023 19:24:51, arte
допускаться - быть принятым; позволяться, разрешаться
То есть, цитирую по Вашей же ссылке:
"Общим правилом является следующеe: с прописной буквы пишется Вы и Ваш при вежливом обращении к одному человеку; со строчной – при обращении к нескольким лицам."
"В личной переписке допускается написание вы со строчной буквы, если это позволяет степень официальности отношений между собеседниками"
И вот из этого общего правила допускаются, т.е позволяются ну или разрешаются исключения.
24.02.2023 19:24:51, arte
Мне не нравится Вы в смысле выражения глубокоуважения.
Манерная попытка показать свою образованность, на данный момент провальная попытка, ибо средний уровень образования сильно вырос и все знают, как по старомодным правилам, но не все чувствуют, что правило устарело 24.02.2023 17:03:56, Лось-Анджелес
Уважительное отношение устарело? Смысла в "вы" с маленькой буквы вообще не вижу, переходите тогда на "ты".
24.02.2023 17:18:28, Mary M.
Многие из тех, кто пишет "Вы" не заслуживают такой оценки, кмк. Правило смягчилось, это верно. Но в обращении "Вы" мне скорее видится стремление не задеть ненароком приверженцев строгой нормы.
24.02.2023 17:16:19, Гордая птица
Манерная попытка показать свою образованность, на данный момент провальная попытка, ибо средний уровень образования сильно вырос и все знают, как по старомодным правилам, но не все чувствуют, что правило устарело 24.02.2023 17:03:56, Лось-Анджелес
Почему это манерная попытка чего-то показать? Это действительно привычка, вежливость, если хотите...
А средний уровень образования- это что такое? И куда же это выросло? 24.02.2023 20:23:56, Спросить можно?
А средний уровень образования- это что такое? И куда же это выросло? 24.02.2023 20:23:56, Спросить можно?
А если это не манерная попытка, а многолетняя привычка? :))))
И вообще-то средний уровень грамотности сильно упал, мне кажется :)))
24.02.2023 17:30:44, arte
И вообще-то средний уровень грамотности сильно упал, мне кажется :)))
24.02.2023 17:30:44, arte
24.02.2023 17:18:28, Mary M.
Потому же, почему мужчины перестали приподнимать головной убор, приветствуя. А юные девушки приседать и краснеть
24.02.2023 18:53:10, Лось-Анджелес
24.02.2023 18:53:10, Лось-Анджелес
24.02.2023 16:53:30, Mary M.
Сейчас просмотрела: в поздравительных письмах и мос.ру, и 7я.ру. и театры употребляют "Вы", сайты. продающие билеты в театр тоже о покупке билетов присылают письма с обращением "Вы" - или вовсе избегают спорных случаев употребления :)
Делаю вывод, что поздравления и более-менее персонифицированные послания официального толка все же с "Вы".
24.02.2023 16:39:40, УникаЛьнаЯ
Кем считается? Почему?
24.02.2023 20:25:03, Спросить можно?
Кем считается? Это раньше в школе троечниками считалось западло пятёрки получать. И для них было нормой гнобить отличников.
24.02.2023 17:25:49, а судьи кто?
Стараюсь всегда писать "Вы", когда обращаюсь к одному человеку, и "вы", когда речь идет о многих людях. Иначе мне неуважительно. Но у меня не всегда срабатывает кнопка и тогда не получается маленькая буква, или точка вместо запятой ставится. Надо перечитывать и править.
24.02.2023 16:23:58, Julinika
Вот и я пару лет назад так же писала. Но возникло ощущение неуместности и чрезмерности.
24.02.2023 16:50:18, Гордая птица
24.02.2023 16:23:58, Julinika
В Норвегии все на ‘ты’, включая кронпринца и министра. Только Король на ‘Вы’ и в третьем лице) Очень редко в официальных бумагах тоже проскальзывает такое обращение, а так, в основном, ‘ты’. 24.02.2023 16:16:59, Salomea
[пусто]
24.02.2023 16:11:04
Первый раз такую точку зрения вижу. Ну ладно, пусть так думают, мне не жалко))).
24.02.2023 17:17:58, Шиповник (экс-Василиса)
Именно эта демонстрация и кажется нарочитой. В то время как "вы" не демонстрирует ни подчеркнутого уважения, ни неуважения к собеседнику и согласуется с правилами правописания.
24.02.2023 19:14:47, Гордая птица
Обычное уважение. Если, конечно, оскорблять друг друга и на Вы, тогда странно.
24.02.2023 20:16:00, Mary M.
О, вот откуда у меня страсть к смягченным правилам. В аттестате по русскому четверка :)
24.02.2023 18:17:51, Гордая птица
Еще более лучшее ;) вообще не судить себя. Тогда и прощать не понадобится.
24.02.2023 18:28:40, Гордая птица
Это без анализа ошибок осуществимо. И тем более без анализа того, что ошибкой не является.
24.02.2023 18:40:16, Гордая птица
И я)
25.02.2023 00:51:10, Ula_kul
ПрАбабушкой :) Если мы o "повышении" уровня грамотности :)))
(спохватившись) Или теперь и так, и так можно?
24.02.2023 17:48:10, arte
(спохватившись) Или теперь и так, и так можно?
24.02.2023 17:48:10, arte
Нет, надо писать прА, ошиблась.
Я же не заставляю вас изменять правилам, пишу какое впечатление в неформальном общении производит это "Вы" 24.02.2023 19:04:57, Лось-Анджелес
Я же не заставляю вас изменять правилам, пишу какое впечатление в неформальном общении производит это "Вы" 24.02.2023 19:04:57, Лось-Анджелес
Я исключительно на Вашу цитату реагирую: "Манерная попытка показать свою образованность, на данный момент провальная попытка, ибо средний уровень образования сильно вырос и все знают, как по старомодным правилам, но не все чувствуют, что правило устарело"
Если конкретно - на убеждение в том, что средний уровень образования сильно вырос
24.02.2023 19:42:54, arte
Если конкретно - на убеждение в том, что средний уровень образования сильно вырос
24.02.2023 19:42:54, arte
Это субъективное мнение. Объективно "Вы" демонстрирует уважение к собеседнику и согласуется с правилами правописания.
24.02.2023 19:03:57, бим-бом
Согласен
24.02.2023 20:26:34, Спросить можно?
От противного - "вы" как раз демонстрирует неуважение. Ну или неграмотность - вряд ли люди, получившие академическое образование, принимают сниженные нормы русского языка.
24.02.2023 19:23:56, бим-бом
Ещё как! Образование не ограничивает, а расширяет варианты выражения мельчайших оттенков мыслей и эмоций
24.02.2023 19:31:48, Лось-Анджелес
В случае с конкретным "вы" это не расширение образования, а снижение его уровня. Имхо.
24.02.2023 20:04:15, бим-бом
Вы с большой буквы - общение между функциями ( организация - клиент, государство - гражданин, родитель - учитель и подобное) а вы/ты - общение между личностями.
Фрак уместен в одном случае, джинсы - в другом. Ходить каждый день во фраке нелепо, хотя можно, конечно 24.02.2023 20:48:03, Лось-Анджелес
Фрак уместен в одном случае, джинсы - в другом. Ходить каждый день во фраке нелепо, хотя можно, конечно 24.02.2023 20:48:03, Лось-Анджелес
В этом есть здравое зерно. Но получается, что официально уважение демонстрируется, а в личном общении на собеседника можно начхать - что при обращении (вы) , что при личном контакте (джинсы). Плюс лишняя многоходовка (вы - мн. число + личный контакт) в отличие от варианта (вы - мн. число). Поэтому, суммируя плюсы и минусы вариантов, прихожу к выводу, что общепринятое правило "Вы" - в ед. ч., "вы" - во мн. ч. оптимально.
24.02.2023 21:29:59, бим-бом
24.02.2023 20:16:00, Mary M.
"Давайте восклицать, друг другом восхищаться,
Высокопарных слов не надо опасаться... "
Булат Окуджава. 24.02.2023 20:12:18, бим-бом
Высокопарных слов не надо опасаться... "
Булат Окуджава. 24.02.2023 20:12:18, бим-бом
А можно удерживать планку грамотной речи, не поддаваясь на провокации. Каждый выбирает для себя.
24.02.2023 17:50:21, бим-бом
Уметь себя прощать - отличное свойство характера. Я тоже в своё время простила себя за "4" по анатомии в дипломе ;)
24.02.2023 18:25:23, бим-бом
Лучше всё-таки свои ошибки анализировать во избежание их повторения. Тогда не придётся ни судить себя, ни прощать.
24.02.2023 18:33:17, бим-бом
Тогда ошибки останутся с хозяином. А не хотелось бы тащить с собой подобный груз. Если хозяину до звезды наличие ошибок, то это его выбор. Правда, на них могут указать, и это может принести неприятности.
24.02.2023 18:45:37, бим-бом
Ну да, сейчас и кофе - оно. Плебс, наверное, стал чувствовать себя лучше :))))
24.02.2023 17:47:11, arte
24.02.2023 17:47:11, arte
24.02.2023 16:08:20, Гордая птица
Тыканья без разрешения собеседника не приемлю. 24.02.2023 16:43:49, Гордая птица
Спасибо, успокоили. У меня просто другая реальность :))) Такой вывод меня вполне устраивает :)
24.02.2023 19:48:01, arte
24.02.2023 19:48:01, arte
Мне было тяжело перестроиться, но ничего, привыкла со временем
24.02.2023 15:57:35, Солнечный Ветер
конечно, есть
когда не уважаю, пишу "вы" со строчной
24.02.2023 15:50:40, Диги
С прописной как раз "Вы" получится :)
Я старалась начать предложение с местоимения, если оппонент был мне неприятен. 24.02.2023 15:55:22, Гордая птица
когда не уважаю, пишу "вы" со строчной
24.02.2023 15:50:40, Диги
Я старалась начать предложение с местоимения, если оппонент был мне неприятен. 24.02.2023 15:55:22, Гордая птица
вот что эмиграция делает!
думала, что заглавная большая
запомню,
что строчная маленькая
24.02.2023 15:59:55, Диги
думала, что заглавная большая
запомню,
что строчная маленькая
24.02.2023 15:59:55, Диги
Вы с большой буквы - только в официальной переписке при обращении к одному человеку.
24.02.2023 15:49:28, Oxygen2009
Читайте также
От сказок перед сном — до подготовки к экзаменам. Как нейросети помогают детям
Как использовать ИИ для образования ребенка?
