Раздел: -- посиделки (Обращение)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Гордая птица

Ты, вы и Вы

Навеяло обсуждением "ты" и "вы".
В интернет-общении и в рабочей переписке раньше всегда использовала "Вы". Но такое обращение стало резать глаз и перешла на "вы".
А для вас есть разница в восприятии этих вариантов обращения?
В официальных бумагах, естественно, всегда "Вы".

UPD. Пожалуй, начну практиковать безличный вариант.
24.02.2023 15:37:41,

128 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Коза Агата
Всегда на вы, но это привычка связана с работой
25.02.2023 15:59:16, Коза Агата
вопрос был не об этом. в письменном трындеже вы обращаетесь на "вы" со строчной или на "Вы" с прописной?
25.02.2023 18:12:42, ALora
Коза Агата
Я на этот вопрос и ответила. На вы.
А не на Вы
25.02.2023 18:30:14, Коза Агата
понятно.
26.02.2023 16:51:17, ALora
В школе учили, что "Вы" - 2 л, ед. ч, "вы" 2 л. мн. ч. У нас на работе обсуждали. Так и пишу. 25.02.2023 09:54:06, Leyla K
Гордая птица
А каков был итог обсуждения на работе? Удалось прийти к единому мнению? 25.02.2023 13:23:00, Гордая птица
Поскольку в последние лет 10 общаюсь в большей степени на английском, то ты, вы и Вы объединилось в you без особого привыкания. Труднее отвыкнуть и перейти на Вы. 25.02.2023 06:27:31, Постоянный слушатель
Dinania
Уже нет. Давно привыкла 25.02.2023 04:37:13, Dinania
я сама с трудом привыкала к переходу с Вы на вы при обращении в ед. ч. это были 2000-е. но таки да, норма несколько поменялась, под влиянием именно интернета, когда письменная речь стала не только официальной, но и разговорной и просторечной в соцсетях. и там как раз Вы стало избыточным.

это о стилистике, которая учитывает страты речевого дискурса. дискурс в соцсетях, в т.ч. на форумах - это не официоз и не уважительное, эмоционально-окрашенное персонализированное обращение к близкому в духе "Вы, дорогая моя Марья Алексеевна". Строчное "вы" - показатель нейтральности в современной письменной речи.
24.02.2023 23:48:59, ALora
Гордая птица
Вот и мне захотелось нейтральности в письменном трындеже 25.02.2023 13:27:49, Гордая птица
BB
Всегда "вы" 24.02.2023 23:27:18, BB
KengaLu
Я этой теме не уделяю много внимания. Наверное напишу Вы если прям хочется подчеркнуть уважение, но и просто вы могу написать так как это быстрее. Ты тоже могу некоторым написать. Ну в крайнем случае если кому не понравится, то он поправит, и я это учту на будущее.
24.02.2023 21:49:21, KengaLu
Санвиталия
"Вы" с большой буквы - ед. ч, с маленькой - мн.ч.
Для меня "Вы" с заглавной буквы не связано с какой-то чрезмерной официальностью.
Да, и кофе - муж. рода)
24.02.2023 21:28:01, Санвиталия
Я с Вами. Никогда не слышала о чрезмерности большой буквы! 25.02.2023 06:44:03, Катятян
EphRUSsi
+1!)
24.02.2023 22:48:57, EphRUSsi
Вы - это честное формальное, вежливое, в официальной переписке или с уважаемыми незнакомыми людьми только оно.
вы- полуформальное, например, легко «соглашаюсь» на него в переписке с менеджерами интернет-магазина или неблизкими знакомыми - т е не друзья, но нужды официоза тоже нет
24.02.2023 20:34:53, Vanilla
Написание "Вы" при общении на интернет-
форумах кажется мне избыточным, особенно смешно это выглядит, если собеседнику пишут что-то нелестное. Когда-то увидела здесь фразу "Ну и дрянь же Вы".

Очень напрягает, когда используют заглавную букву там, где это не нужно, например, в прямой речи. Ну типа: Она мне сказала: "Уберите Вашу собаку. Почему она у Вас без поводка?" Вот прямо убить хочется)
24.02.2023 20:31:49, читаю с незапамятных времён
ландыш
я тоже раньше писала Вы, потом это стало казаться вычурным.
в официальных бумагах вообще "вы" не употребляю
24.02.2023 20:15:01, ландыш
PigletSPb
Я привыкла в общении с незнакомыми людьми обращаться к ним уважительно. Поэтому всегда с большой буквы, если пишу. 24.02.2023 20:00:03, PigletSPb
PigletSPb
Мне кажется, что «вы» - это обращение к нескольким людям. 24.02.2023 19:57:39, PigletSPb
Хатуль Мадан
На форуме в 8 из 10 случаев Вы это не проявление уважения, а объявление войны)

Использую Вы в официальной переписке)
24.02.2023 19:24:45, Хатуль Мадан
Вы с большой буквы в простой переписке, например па 7е, воспринимаю как показатель неграмотности... но тут этим частенько грешат 24.02.2023 18:36:01, Колюч^ка*
Гордая птица
Грамотность тут ни при чем. Допустимы оба варианта. Ссылка ниже есть. 24.02.2023 18:45:02, Гордая птица
arte
Именно что при чем ;)
Грамотность - понятие комплексное
А у комментатора выше - линейноe: если не так, так эдак, и никак иначе :)
24.02.2023 19:09:57, arte
Вы с большой буквы используется когда уважительно к одному человеку обращаешься. вы с маленькой буквы, когда к группе людей или коллективу, т.е. "ваша компания" означает компанию в целом без конкретной привязки к владельцу, "Ваша компания" это так пишут владельцу, когда компания именно, что его.

Что тут обсуждать?
24.02.2023 18:23:46, ПчЁлКа™®
мне написанное в соответствии с правилами русского языка не режет.
24.02.2023 17:32:25, douceur
Новые правила, старые правила..
Но пояснять постоянно когда вы это мн.ч и когда ед.ч. задолбало, если честно.

Вот здесь вечно напишешь "вы" и ор до неба, что я на личности перешла.

В общем, не нравится мне это новое правило, только смуту вносит. Вы с заглавной было куда удобнее.

Вот точек сейчас еще понаставлю в конце каждого предложения, из вредности.

Да, и по телефону я могу позвонить без предварительной переписки
24.02.2023 17:22:17, ЁЁЁЁЁ
[пусто] 24.02.2023 17:25:11
Ё вообще красавица, а не буква )))
24.02.2023 17:30:53, ЁЁЁЁЁ
arte
Мне "Вы" не режет :)
Воспринимаю, как маркер некоего уровня культуры , при котором можно себе позволить подобные чудачества :)))
24.02.2023 17:19:31, arte
Когда к одному обращаюсь, пишу "Вы". Так меня учили, пока не переучиваюсь. В интернете общаюсь только здесь. 24.02.2023 17:13:06, Flora )
[пусто] 24.02.2023 17:04:58
arte
Допускается
допускаться - быть принятым; позволяться, разрешаться
То есть, цитирую по Вашей же ссылке:
"Общим правилом является следующеe: с прописной буквы пишется Вы и Ваш при вежливом обращении к одному человеку; со строчной – при обращении к нескольким лицам."
"В личной переписке допускается написание вы со строчной буквы, если это позволяет степень официальности отношений между собеседниками"
И вот из этого общего правила допускаются, т.е позволяются ну или разрешаются исключения.
24.02.2023 19:24:51, arte
Гордая птица
Вот и мне кажется, что общение в соцсетях или внутри рабочего коллектива не предполагает строгой официальности. 24.02.2023 17:46:08, Гордая птица
Мне не нравится Вы в смысле выражения глубокоуважения.
Манерная попытка показать свою образованность, на данный момент провальная попытка, ибо средний уровень образования сильно вырос и все знают, как по старомодным правилам, но не все чувствуют, что правило устарело
24.02.2023 17:03:56, Лось-Анджелес
Почему это манерная попытка чего-то показать? Это действительно привычка, вежливость, если хотите...
А средний уровень образования- это что такое? И куда же это выросло?
24.02.2023 20:23:56, Спросить можно?
Со времён всеобщего среднего образования. 24.02.2023 20:38:09, Лось-Анджелес
arte
А если это не манерная попытка, а многолетняя привычка? :))))
И вообще-то средний уровень грамотности сильно упал, мне кажется :)))
24.02.2023 17:30:44, arte
Вот-вот, многолетняя привычка. Старомодная! 24.02.2023 18:58:39, Лось-Анджелес
arte
Привычка не может быть старомодной.
24.02.2023 19:07:14, arte
Mary M.
Уважительное отношение устарело? Смысла в "вы" с маленькой буквы вообще не вижу, переходите тогда на "ты".
24.02.2023 17:18:28, Mary M.
Шиповник (экс-Василиса)
Почему устарело? 24.02.2023 17:16:34, Шиповник (экс-Василиса)
Потому же, почему мужчины перестали приподнимать головной убор, приветствуя. А юные девушки приседать и краснеть
24.02.2023 18:53:10, Лось-Анджелес
Гордая птица
Многие из тех, кто пишет "Вы" не заслуживают такой оценки, кмк. Правило смягчилось, это верно. Но в обращении "Вы" мне скорее видится стремление не задеть ненароком приверженцев строгой нормы. 24.02.2023 17:16:19, Гордая птица
Уж слишком трепетное старание не задеть 24.02.2023 18:59:46, Лось-Анджелес
Mary M.
вы - это когда людей много, если к одному обращаешься, то всегда Вы, ну или "ты" уже.
24.02.2023 16:53:30, Mary M.
УникаЛьнаЯ
Я в общем случае пишу "вы" с маленькой, в отдельных случаях - с большой (по наитию :) ).

Сейчас просмотрела: в поздравительных письмах и мос.ру, и 7я.ру. и театры употребляют "Вы", сайты. продающие билеты в театр тоже о покупке билетов присылают письма с обращением "Вы" - или вовсе избегают спорных случаев употребления :)
Делаю вывод, что поздравления и более-менее персонифицированные послания официального толка все же с "Вы".
24.02.2023 16:39:40, УникаЛьнаЯ
Аноним 9
Естественно, вы с маленькой. Писать Вы с большой буквы в электронной переписке считается моветоном 24.02.2023 16:25:02, Аноним 9
Кем считается? Почему? 24.02.2023 20:25:03, Спросить можно?
ландыш
согласна
24.02.2023 20:16:10, ландыш
Mary M.
Ага, особенно если Вы клиентам пишете.
24.02.2023 17:27:19, Mary M.
Аноним 9
Да, и клиентам тоже. В электронных письмах с маленькой буквы, в официальных с большой 24.02.2023 18:00:48, Аноним 9
Mary M.
Мы все пишем с большой, нам также.
24.02.2023 19:54:05, Mary M.
Гордая птица
Клиентам "Вы", это да. Практически "Ваше Величество" :) 24.02.2023 17:34:35, Гордая птица
А тому, кто денег не приносит, и заглавной буквы жаль ;) 24.02.2023 17:39:25, бим-бом
Гордая птица
:)) 24.02.2023 17:47:57, Гордая птица
Кем считается? Это раньше в школе троечниками считалось западло пятёрки получать. И для них было нормой гнобить отличников. 24.02.2023 17:25:49, а судьи кто?
Аноним 9
Примерно теми же людьми, которые не путают тся и ться, тоже и то же и так далее) 24.02.2023 18:03:45, Аноним 9
Ну то есть теми, кто получил аттестат за 9 классов. Понятно. 24.02.2023 18:15:36, бим-бом
Гордая птица
Некоторыми из них ;) 24.02.2023 18:13:21, Гордая птица
Гордая птица
Уж прямо моветоном? Ну ладно в электронной переписке, но для общения в соцсетях не слишком ли строга оценка? 24.02.2023 16:32:50, Гордая птица
Аноним 9
Да, прям моветоном) 24.02.2023 18:01:53, Аноним 9
Стараюсь всегда писать "Вы", когда обращаюсь к одному человеку, и "вы", когда речь идет о многих людях. Иначе мне неуважительно. Но у меня не всегда срабатывает кнопка и тогда не получается маленькая буква, или точка вместо запятой ставится. Надо перечитывать и править.
24.02.2023 16:23:58, Julinika
Абсолютно так же! 24.02.2023 16:46:56, litana
Гордая птица
Вот и я пару лет назад так же писала. Но возникло ощущение неуместности и чрезмерности. 24.02.2023 16:50:18, Гордая птица
Salomea
Да, на заре интернета было ‘Вы’, сейчас это уже архаизм), поэтому давно ‘вы’, ‘ты’ только знакомым. Это на русском.
В Норвегии все на ‘ты’, включая кронпринца и министра. Только Король на ‘Вы’ и в третьем лице) Очень редко в официальных бумагах тоже проскальзывает такое обращение, а так, в основном, ‘ты’.
24.02.2023 16:16:59, Salomea
Я пишу с маленькой, поскольку лень переключать размер букв.
24.02.2023 16:14:53, рица
Antre
Во вы загоняетесь. 24.02.2023 16:11:29, Antre
Гордая птица
:)) 24.02.2023 16:13:51, Гордая птица
[пусто] 24.02.2023 16:11:04
а когда кофе он говорят так и все 100
24.02.2023 17:47:06, ЁЁЁЁЁ
А то! Помнит времена, когда пили "кофей" 24.02.2023 19:16:19, Лось-Анджелес
Шиповник (экс-Василиса)
Мне 300 лет, я выполз из тьмы))). 24.02.2023 17:17:18, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
И я с Вами))))
24.02.2023 17:18:49, Mary M.
И я) 25.02.2023 00:51:10, Ula_kul
Гордая птица
Возможно, вдвое меньше. Но не двадцать. 24.02.2023 16:16:31, Гордая птица
Воспитывался пробабушкой или ну очень возрастными родителями 24.02.2023 17:11:01, Лось-Анджелес
arte
ПрАбабушкой :) Если мы o "повышении" уровня грамотности :)))
(спохватившись) Или теперь и так, и так можно?
24.02.2023 17:48:10, arte
Нет, надо писать прА, ошиблась.
Я же не заставляю вас изменять правилам, пишу какое впечатление в неформальном общении производит это "Вы"
24.02.2023 19:04:57, Лось-Анджелес
arte
Я исключительно на Вашу цитату реагирую: "Манерная попытка показать свою образованность, на данный момент провальная попытка, ибо средний уровень образования сильно вырос и все знают, как по старомодным правилам, но не все чувствуют, что правило устарело"
Если конкретно - на убеждение в том, что средний уровень образования сильно вырос
24.02.2023 19:42:54, arte
Ещё можно не исправлять чужие ошибки ;) 24.02.2023 17:54:40, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
Первый раз такую точку зрения вижу. Ну ладно, пусть так думают, мне не жалко))). 24.02.2023 17:17:58, Шиповник (экс-Василиса)
Просто хорошо учился в школе. 24.02.2023 17:14:31, бим-бом
В частном, личном общении это Вы нелепо.
24.02.2023 18:50:05, Лось-Анджелес
Это субъективное мнение. Объективно "Вы" демонстрирует уважение к собеседнику и согласуется с правилами правописания. 24.02.2023 19:03:57, бим-бом
Согласен 24.02.2023 20:26:34, Спросить можно?
Гордая птица
Именно эта демонстрация и кажется нарочитой. В то время как "вы" не демонстрирует ни подчеркнутого уважения, ни неуважения к собеседнику и согласуется с правилами правописания. 24.02.2023 19:14:47, Гордая птица
От противного - "вы" как раз демонстрирует неуважение. Ну или неграмотность - вряд ли люди, получившие академическое образование, принимают сниженные нормы русского языка. 24.02.2023 19:23:56, бим-бом
Гордая птица
Это если третьего не дано. А именно отсутствия демонстрации. 24.02.2023 20:29:22, Гордая птица
Ещё как! Образование не ограничивает, а расширяет варианты выражения мельчайших оттенков мыслей и эмоций 24.02.2023 19:31:48, Лось-Анджелес
В случае с конкретным "вы" это не расширение образования, а снижение его уровня. Имхо. 24.02.2023 20:04:15, бим-бом
Вы с большой буквы - общение между функциями ( организация - клиент, государство - гражданин, родитель - учитель и подобное) а вы/ты - общение между личностями.
Фрак уместен в одном случае, джинсы - в другом. Ходить каждый день во фраке нелепо, хотя можно, конечно
24.02.2023 20:48:03, Лось-Анджелес
В этом есть здравое зерно. Но получается, что официально уважение демонстрируется, а в личном общении на собеседника можно начхать - что при обращении (вы) , что при личном контакте (джинсы). Плюс лишняя многоходовка (вы - мн. число + личный контакт) в отличие от варианта (вы - мн. число). Поэтому, суммируя плюсы и минусы вариантов, прихожу к выводу, что общепринятое правило "Вы" - в ед. ч., "вы" - во мн. ч. оптимально. 24.02.2023 21:29:59, бим-бом
Я с Вами согласна.
24.02.2023 20:24:54, Julinika
Mary M.
Согласна с Вами.
24.02.2023 20:13:11, Mary M.
Без нужды, часто не к месту, подчеркнутое уважение.
24.02.2023 19:07:40, Лось-Анджелес
Mary M.
Обычное уважение. Если, конечно, оскорблять друг друга и на Вы, тогда странно.
24.02.2023 20:16:00, Mary M.
"Давайте восклицать, друг другом восхищаться,
Высокопарных слов не надо опасаться... "
Булат Окуджава.
24.02.2023 20:12:18, бим-бом
Гордая птица
И считал написанное в учебнике догмой. 24.02.2023 17:19:56, Гордая птица
Да сколько угодно. При этом вырос грамотной личностью. 24.02.2023 17:31:31, бим-бом
Гордая птица
Нормы языка меняются. Можно этот факт игнорировать, конечно. 24.02.2023 17:42:48, Гордая птица
А можно удерживать планку грамотной речи, не поддаваясь на провокации. Каждый выбирает для себя. 24.02.2023 17:50:21, бим-бом
Гордая птица
Не л?по ли ны бяшетъ, братіе, отличать допустимое от неверного?
24.02.2023 18:00:39, Гордая птица
Ну разумеется, если сложно учиться на "5", то и "4" сгодится. 24.02.2023 18:09:49, бим-бом
Гордая птица
О, вот откуда у меня страсть к смягченным правилам. В аттестате по русскому четверка :) 24.02.2023 18:17:51, Гордая птица
Уметь себя прощать - отличное свойство характера. Я тоже в своё время простила себя за "4" по анатомии в дипломе ;) 24.02.2023 18:25:23, бим-бом
Гордая птица
Еще более лучшее ;) вообще не судить себя. Тогда и прощать не понадобится. 24.02.2023 18:28:40, Гордая птица
Лучше всё-таки свои ошибки анализировать во избежание их повторения. Тогда не придётся ни судить себя, ни прощать. 24.02.2023 18:33:17, бим-бом
Гордая птица
Это без анализа ошибок осуществимо. И тем более без анализа того, что ошибкой не является. 24.02.2023 18:40:16, Гордая птица
Тогда ошибки останутся с хозяином. А не хотелось бы тащить с собой подобный груз. Если хозяину до звезды наличие ошибок, то это его выбор. Правда, на них могут указать, и это может принести неприятности. 24.02.2023 18:45:37, бим-бом
arte
Ну да, сейчас и кофе - оно. Плебс, наверное, стал чувствовать себя лучше :))))
24.02.2023 17:47:11, arte
Гордая птица
Плебсу это без разницы. Наверное. 24.02.2023 17:51:28, Гордая птица
жираф Анатолий
В тексте "вы" во множественном числе. 24.02.2023 16:03:21, жираф Анатолий
Гордая птица
Во множественном числе однозначно "вы", это ясно. Я, собственно, не о правилах, а о некотором ощущении чрезмерности "Вы" в обычном общении.
24.02.2023 16:08:20, Гордая птица
жираф Анатолий
Предлагаете тыкать незнакомым людям? вы, это обращение к группе людей. 24.02.2023 16:39:14, жираф Анатолий
Гордая птица
Мой любимый ресурс gramota.ru для неофициального общения оставляет выбор за автором.
Тыканья без разрешения собеседника не приемлю.
24.02.2023 16:43:49, Гордая птица
arte
Так за автором же :) А не "Вы - старомодно, вы - современно"
24.02.2023 18:12:22, arte
С большой буквы уместно обращение от имени организации 24.02.2023 19:21:33, Лось-Анджелес
arte
Это где такое написано?
24.02.2023 19:29:20, arte
Это реальность, данная нам в ощущениях.
24.02.2023 19:39:11, Лось-Анджелес
arte
Спасибо, успокоили. У меня просто другая реальность :))) Такой вывод меня вполне устраивает :)
24.02.2023 19:48:01, arte
Гордая птица
Я про старомодность и современность ничего не писала. Только про внутреннее ощущение несоответствия. 24.02.2023 18:21:49, Гордая птица
arte
Ну я и не Вам лично возражаю, это просто реакция на дискуссию :))
24.02.2023 19:14:55, arte
Солнечный Ветер
Мне наш редактор как-то объяснила, то сейчас правильно писать. С большой буквы Вы используется в особых случаях - какое-то поздравительное письмо, например. В деловой переписке - с маленькой.
Мне было тяжело перестроиться, но ничего, привыкла со временем
24.02.2023 15:57:35, Солнечный Ветер
конечно, есть

когда не уважаю, пишу "вы" со строчной
24.02.2023 15:50:40, Диги
Гордая птица
С прописной как раз "Вы" получится :)
Я старалась начать предложение с местоимения, если оппонент был мне неприятен.
24.02.2023 15:55:22, Гордая птица
вот что эмиграция делает!

думала, что заглавная большая

запомню,

что строчная маленькая
24.02.2023 15:59:55, Диги
Вы с большой буквы - только в официальной переписке при обращении к одному человеку. 24.02.2023 15:49:28, Oxygen2009


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!