Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Просто поделиться... (Чернокожая Анна Каренина)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Посягнули на святое :)

Британский театр анонсировал адаптацию произведения Льва Толстого "Анна Каренина".
Теперь и Каренина потемнела!

ANNA KARENINA by Leo Tolstoy. Adapted by Jo Clifford from Royal Exchange Theatre on Vimeo.

23.02.2023 14:57:45, Наша мымра (ех. ПоЛе)

278 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Лично я не в восторге, но, справедливости ради, сказав А, нужно говорить и Б: если приняли в состав театра темнокожую актрису на общих условиях (а иное вряд ли возможно), то и роли нужно ей давать на общих условиях.
24.02.2023 13:38:28, arte

там не только Каренина потемнела . хорошо хоть не мужик . Вронский , надеюсь , не тётенька ? 24.02.2023 09:55:59, Космос

А ведь идея лежит на поверхности: Анна обнаруживает, что она би...
А то всякие молодые привлекательные мужчины - фу, кому они сегодня интересны:)
24.02.2023 21:36:21, Яшими ( МарикаЧ)

Ну... Хорошо, что какая-нибудь козочка не играет Анну, а то и это скоро будет нормой. 24.02.2023 00:42:21, av10

Надеюсь, она с членом хотя бы, прости господи 23.02.2023 21:20:45, веселый репейник

23.02.2023 21:19:39, Джавелина Байрактаренко

Ахаха, Баширов и Петров! 23.02.2023 23:28:56, Ржунимагу

А как узнать, кто из них Анна, а кто Вронский или хотя бы Каренин?
23.02.2023 21:36:54, ALora

Очень просто, у кого есть МПХ - это Анна и Кити
23.02.2023 21:42:40, Джавелина Байрактаренко

МПХ - это что такое?
23.02.2023 21:55:51, ALora

Это неприличное слово из трёх букв
23.02.2023 21:56:31, Джавелина Байрактаренко

ой... опять не соображу... из трех-то букв - это теххарактеристики вроде других персонажей должны быть
23.02.2023 22:20:36, ALora

Вот именно, чёрное это белое, мальчик это девочка, мир это война, сажа это снег.
23.02.2023 23:32:25, Джавелина Байрактаренко

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 23.02.2023 20:31:29, =^..^=

Я сразу вспоминаю "Ревизора" из "Двенадцать стульев". Ну а что, художник имеет право на своё видение.
23.02.2023 20:17:08, Julinika

Классно же!
Новый взгляд.
Вас, я смотрю, клинит на этой теме. То мушкетёр не угодил, теперь Анна Каренина. 23.02.2023 18:55:50, Leyla K

А вот я интересуюсь - если Отелло сыграет белый, это как, нормально воспримет мировая общественность?)) 23.02.2023 18:29:23, гундина

Наши, когда играли Отелло и прочих мавров, все-таки гримировались, там же никто не думает "выбелиться" тем же гримом.
23.02.2023 18:35:00, Джавелина Байрактаренко

Так у них негритянка, исполняющая партию белого лебедя, если не ошибаюсь, по судам помчалась, что её заставили белые колготки надевать и белый грим накладывать. 23.02.2023 19:13:42, железный феликс

И белую пачку…
23.02.2023 23:34:38, Джавелина Байрактаренко

Так и есть в Метрополитен.
Художник там "....обладая большим опытом по части исторических опер, он создал для «Отелло» традиционные костюмы XVI века, а в основе их цветовой гаммы – «магические» чёрный, белый и красный цвета, подчёркивающие исключительность трагедии и общечеловеческую природу страстей. "
23.02.2023 18:34:37, кстати

ну, с другой стороны, театр - это вообще большая условность. и дяденьки женские роли играют, и наоборот. это все ж не кино
23.02.2023 18:26:57, ALora 
Было бы здорово, если бы животные часть персонажей играли23.02.2023 21:22:17, веселый репейник 
можно подумать в кино дяденьки женские роли не играют.

23.02.2023 21:16:13, douceur 

Здравствуйте, я ваша тетя? там не женская роль как раз. а в Балладе о гусаре не мужская. изначально персонажи другого пола, соответствующего актерам, которые их играли.

23.02.2023 21:27:34, ALora 

В "здравствуйте, я ваша тётя" изначально роль не женская. Это мужчина переодетый в женщину.24.02.2023 14:29:43, железный феликс 
именно это я и написала:)

24.02.2023 16:55:10, ALora 

А мисс Эндрю в исполнении Табакова? :)
23.02.2023 21:29:36, УникаЛьнаЯ 
ну, там и по роману такая мисс Эндрю, что Табаков допустим:)

23.02.2023 21:37:56, ALora 

Однако же в книге это именно мисс. Уж какая есть )))
23.02.2023 21:42:04, УникаЛьнаЯ 
это не важно, что мисс. описание там такое вполне мужеподобное, что Табаков как раз подходит:) мы еще не знаем, что там за мисс имелась в виду. англичане в этом смысле всегда были впереди планеты всей. в книжке еще и мистер Паррик был с веселящим газом

23.02.2023 21:59:31, ALora 

Прелесть!23.02.2023 21:37:08, жираф Анатолий 
+100
Тут надо постановку видеть, что актриса играет, в каком вообще стиле это все представлено.
23.02.2023 19:58:24, УникаЛьнаЯ 
согласна. без представления общей картины критиковать или хвалить сложно. театр- очень специфическая отрасль искусства

23.02.2023 20:15:12, ALora 

Я в наших театрах уже видела и Дездемону в исполнении темнокожего артиста, и постановку Пигмалиона, где отца Элизы играл Сиятвинда (а могла и саму Элизу играть темнокожая артистка. но нам другой состав попался) - и все было очень хорошо.

Но у меня в этом смысле к театру в принципе претензий нет, а вот к фильмам есть. Особенно если эти фильмы заведомо претендуют не на статус "кино не для всех" и "эксперимент", а рассчитывают на большие сборы и огромные аудитории
23.02.2023 20:26:28, УникаЛьнаЯ 
Вот именно после одного спектакля, который старался быть "инновационным" (когда все декорации заменяли мусорные баки), я поняла, что все-таки люблю классику, к которой привыкла. Дальнейшие посещения театров меня только убедили в этом. Люблю нормальные декорации, люблю адекватное изображение персонажей, грешна.
23.02.2023 19:13:58, Musenka 
Современные интерпретации: у нас Аннушка Колу разливала вместо масла. Может ее убирать потом проще было, поэтому такой выбор. Мелочь конечно.
23.02.2023 20:30:55, Crocox 

а смысл колу разливать? На ней же не поскользнешься, скорее прилипнешь? :)))
23.02.2023 20:33:22, УникаЛьнаЯ 
Может он как раз прилип?23.02.2023 21:39:02, жираф Анатолий 
Это бы даже интересно было да) Действительно новая интерпретация.
Но поскользнулся в итоге, до конца не додумали.

23.02.2023 23:06:08, Crocox 

Зависит от того, чем эта условность обусловлена. И считает ли конкретный зритель эксперимент удачным или приемлемым для себя.
23.02.2023 19:00:22, Яшими ( МарикаЧ) 
да. но я вообще не любитель театра, по кр мере драматического. музыкальный все же другое дело

23.02.2023 19:14:50, ALora 

А я любитель только классических постановок, ибо в театрах бываю не на столько часто, чтобы по много раз видеть постановку одной и той же пьесы.
Белокурая Кармен в музтеатре Станиславского перестала раздражать с третьего раза:) У меня дочь в составе детского хора участвовала в постановке, потому я эту оперу раза четыре или пять слушала.
23.02.2023 19:24:25, Яшими ( МарикаЧ) 
я тоже люблю классические постановки типа как в Малом были или в Маяковского или в Театре армии

23.02.2023 19:42:12, ALora 

так никто же конкретного зрителя не заставляет участвовать в эксперименте, который он считает неудачным.
более того, зритель может сам поставить пьесу и дискриминировать претендентов на роли по полной программе.
23.02.2023 19:03:55, ландыш 
Но оценивать-то имеет право? Что и делается.
23.02.2023 19:13:35, Яшими ( МарикаЧ) 
оценивать-то вообще без проблем ))
23.02.2023 19:22:11, ландыш 
Дык вот! Критиковать не строить:) А тут попробуй придумай что-нибудь инновационное, когда до тебя это уже сто раз ставили или снимали. В общем я понимаю все эти современные выверты. А принимаю частично. Как и все, я предполагаю, что-то принимают - что-то нет.
А быть на словах толерантным сейчас модно. Хотя в деле может оказаться ровно наоборот:)
23.02.2023 19:27:39, Яшими ( МарикаЧ) 
В опере вообще поют, такая нелепость.
А то еще есть балет Анна Каренина. Так там дворяне позапрошлого века почти голые))

23.02.2023 18:30:10, кстати

Ну может она отличная актриса. Мне трудно сформулировать свое отношение, но например "Идиота" Акиры Куросавы я считаю превосходной экранизацией по мотивам романа. Уж "Настасья Филипповна" там лучшая из тех, что я видела.
23.02.2023 18:19:20, LЁshik

Если открыть первую ссылку, то видно, что ролик опубликован 8 лет назад)
Если посягнули, то давно)
23.02.2023 18:13:14, LЁshik

Хорошо, что не у нас.
Там у себя пусть хоть на дельфинах женятся.
23.02.2023 17:24:46, Джавелина Байрактаренко

Осталось только проверить , не играл ни неподходящих ролей Сиятвинда
23.02.2023 17:38:22, lacerta(gkfdey в системе)

Играл, играл... кого он только не играл! :)))
23.02.2023 20:33:54, УникаЛьнаЯ

Играл)
23.02.2023 17:41:32, кстати

Арину Родионовну?
23.02.2023 17:43:04, Джавелина Байрактаренко

Инспектор пришел, автор Пристли, место действия Лондон, начало 20-го века, роль инспектора сыграл Сиятвинда, я писала тему в доковидные времена, еще ерничала, что и на нашу почву пали семена аля то, что в теме описано 23.02.2023 20:20:17, Атом

[ссылка-1].. 23.02.2023 20:42:45, Атом

В британском сериале «Отверженные» инспектора Жавера тоже чернокожий играл. Это мейнстрим
[ссылка-1]
Предлагаю в продолжении сериала Корона чтобы британскую королеву играла негритянка трансгендер
23.02.2023 21:30:12, Джавелина Байрактаренко

В красной жилетке точно женщина?
23.02.2023 16:45:18, starka

Да ладно, главное не переписали конец) 23.02.2023 16:37:17, ЛУЧИК

театр несет культуру в негритянские массы)
я с трудом могу смотреть фильмы, где играют одни черные( в недавно рекомендованном сериале Пакт, во втором сезоне главные герои сплошь они)).
наверное, им тоже могут быть невыносимы белоопые и незагорелые, а свои понятнее и мимикой, и интонациями, и движениями. так чтаа why not?
23.02.2023 16:30:00, Setanta

Темнокожие люди такие же люди, как и все остальные. И среди них бывают актёры.
В 21м веке живём.
23.02.2023 16:24:29, Birke 
А азиаты такие же люди, как и все остальные? Среди них тоже бывают актеры.
23.02.2023 22:07:26, Musenka 
Вы сомневаетесь в этом? Такие же.
23.02.2023 23:41:55, кстати

Я-то как раз не сомневаюсь. Но вопрос был задан не вам.
24.02.2023 11:15:08, Musenka 
А скажите, спектакли ставятся ради защиты прав актёров или всё-таки ради зрителя?
23.02.2023 17:37:15, Oxygen2009 

Так , прикиньте, множеству британской публики, зрителям, совершенно не важен цвет кожи актера, это в порядке вещей. А расизм не в порядке.
Мне внешность некоторых белых артистов не нравится, но странно, если я из таких соображений буду в претензии, как это некто Ромео играет, только исходя из его формы носа..

23.02.2023 17:48:02, кстати

Кстати, была на эту тему серия South Park про флаг, который считали расистским. А дети этому искренне удивлялись. И в конце сказали, что детям ведь все равно, какой цвет кожи у кого, и это здорово.
23.02.2023 18:57:48, Leyla K 

Именно, что ради зрителя. Анонс спектакля и информация о том, какие актёры заняты в ролях, являются публичной и широко доступной.
Не нравится - не ходи.
23.02.2023 17:45:43, Birke 
именно
23.02.2023 18:42:20, ландыш 
да, но почему негры, есть ещё китайцы, индусы, латиносы, японцы, аборигены Австралии, индейцы. Среди них бывают актёры23.02.2023 17:28:47, BB 
Плюс
И да, вся классика про белых, но талант актёра не зависит от цвета кожи
Тем более театр!
23.02.2023 17:18:13, Пирожки

Может быть, это от того, что неохота расширять сознание до других культур?
Сюрприз, там тоже много чего интересного

Даже специальные адаптации сюжетов "для белых" бывают прекрасны
Сказки Дядюшки Риммуса, например.

Но кому они сегодня нужны? Хотя национальнее некуда.
23.02.2023 17:26:05, Cat-S 
Лицемерие в том, что африканская культура существует, но ее игнорируют.

Африканские сказки - чудные, необычные.

Они ставятся на сцене? Кто-нибудь адаптирует сюжеты? За что получают деньги сценаристы?

Или есть 30 известных сюжетов, и давайте их эксплуатировать, современно читать, натягивать сову на глобус.

Тут смотрела Кота в Сапогах нового. Технически - превосходно, сценарно - забиться в угол и рыдать.
23.02.2023 17:02:53, Cat-S 
Именно.
По мне, темнокожие актеры в роли белых персонажей - это и есть расизм. Африканская культура нивелируется. Везде насаждается западная. Под благовидным предлогом, естественно.
23.02.2023 17:18:49, Яшими ( МарикаЧ) 
Люди разного цвета кожи для вас не равны. Это и есть расизм.
А не черная актриса в роли Карениной, одним из прообразов которой была дочь Пушкина, праправнучка черного Ганнибала)

23.02.2023 17:31:29, кстати

А если я считаю, что пожилой актёр не подходит на роль Ромео, то это у меня что - эйджизм?
24.02.2023 17:11:52, Oxygen2009 

Забавно, но да, внешность Карениной Толстой во многом списал с Марии Пушкиной
23.02.2023 18:22:35, LЁshik 
Почему же не равны? Белые актёры точно так же не подходят на негритянские роли, как и наоборот.
23.02.2023 17:44:54, Oxygen2009 

Тем не менее и Отелло, и Ганнибала играли белокожие загримированные актеры

23.02.2023 17:56:07, lacerta(gkfdey в системе) 

Ключевое слово - загримированные.
23.02.2023 20:00:18, УникаЛьнаЯ 
Высоцкий положим, скорее был похож на мулата, чем на темнокожего. И боюсь, что загримировать темнокожего актера в белокожего гораздо сложнее, чем наоборот

23.02.2023 20:27:50, lacerta(gkfdey в системе) 

А главное - зачем?
23.02.2023 20:32:55, Musenka 
Да ну уж. Белой краски, думаете, не хватит? :)
Вот так же замазали бы, только в белый. Вообще проблем не вижу.
23.02.2023 20:32:32, УникаЛьнаЯ 
Вот именно - загримированные
23.02.2023 19:42:43, Oxygen2009 

Если это исторический фильм , где важна именно раса, именно в ней суть пьесы или романа, например, о неравноправии рас, то естественно приглашение такого артиста на роль.

23.02.2023 17:53:17, кстати

только она не была темнокожей
23.02.2023 17:33:23, Джавелина Байрактаренко 
А если этот темнокожий вырос в Европе, откуда же у него возмется африканская культура и почему он непременно должен именно ее придерживаться ? У меня есть знакомая иранка тут, она даже тут не родилась, но вино уже вполне себе пьет, есть свинину и не носит платок

23.02.2023 17:23:28, lacerta(gkfdey в системе) 

в теме британский театр, а не африканский. И даже, если африканский, почему они не могут играть то, что хотят?
23.02.2023 17:07:40, некогда

Они играют только то, что скажет режиссер, а не то, что хотят
23.02.2023 17:18:29, Cat-S 
вы прикалываетесь или всерьез это написали?
23.02.2023 17:25:35, некогда

Нет, я не прикалываюсь.
И ухожу уже, продолжить поздно вечером смогу.
23.02.2023 17:27:30, Cat-S 
Если Ваши дети засобираются замуж/жениться на представителях негроидной расы, я бы посмотрела, как бы Вы их оценили "такими же".
23.02.2023 16:26:10, Яшими ( МарикаЧ) 
Ну вот в этом вопросе я, например, куда более толерантна, чем в смысле ролей в фильмах. Театр это другое, там всякое бывает )
23.02.2023 20:01:24, УникаЛьнаЯ 
Мне вот все равно, был бы человек хороший.
23.02.2023 18:59:15, Leyla K 

если б мои дети захотели жениться на белых актрисах, я бы тоже слегка приуныла
23.02.2023 18:48:29, ландыш 
ну что вы прям на святое то
23.02.2023 17:26:23, Джавелина Байрактаренко 
А что в этом плохого?
Если это люди выросшие в той же среде?
Если друга не культура, то могут быть проблемы именно в разнице воспитания, но цвет кожи точно не играет роли
Меня бы напрягли выходцы из Чечни значительно больше
23.02.2023 17:20:05, Пирожки

Если это умные, красивые и порядочные люди, я не буду возражать.

Дензел в молодости был прекрасен
23.02.2023 16:35:35, Birke 
-Возражать-то понятно. Бессмысленно. Но я вижу две проблемы.
Первая: люди из одной песочницы иногда друг друга не очень понимают, а тут - другая культура.
Ну и дети. Они-то кем в итоге будут. ИМ сложнее всего, имхо.
Но это я комментировала слова "такие же люди, как все". Как все, в смысле все мы люди. Но другая культура - это большие сложности во взаимоотношениях, имхо.
23.02.2023 16:42:56, Яшими ( МарикаЧ) 
Другая культура и другой цвет кожи совершенно не обязательно совпадают. Даже у нас полно вполне себе россиян, но с иным цветом кожи. И могут быть белые - и абсолютно иная культура.
23.02.2023 20:03:27, УникаЛьнаЯ 
Конечно. Белокожих с разной культурой - пруд пруди.
Поэтому я и написала про общую песочницу.
23.02.2023 20:30:25, Яшими ( МарикаЧ) 
не, вы другое написали
"люди из одной песочницы иногда друг друга не очень понимают, а тут - другая культура". откуда др культура взялась?
23.02.2023 20:40:18, Шерлок 

Там, где есть другая культура. Еще можно разное вероисповедание вспомнить.
Если мы о представителях негроидной расы, то усыновленных малышей из Африки в России исчезающе мало (если вообще есть). мулатов - и тех не много. Посему с очень высокой вероятностью человек с другим цветом кожи будет носителем другой культуры.
23.02.2023 21:11:05, Яшими ( МарикаЧ) 
вы ж не про россию спросили изначально 
23.02.2023 21:15:51, Шерлок 

Если про Швейцарию, то там(ну я так до сих пор думала) африканцев не так много. Может, конечно, и ошибаюсь. И если люди отличаются внешне, они предпочитают жить рядом. вместе. Отсюда и культура сохраняется.
23.02.2023 22:53:52, Яшими ( МарикаЧ) 
У нас рожденных тут достаточно. Причем еще с середины прошлого века :)
[ссылка-1]

Конечно, это несоизмеримо меньше, чем в США, например. Но с большой долей вероятности человек иной расы у нас может оказаться не иностранцем, а вполне себе россиянином.
Возможно, это более верно для мегаполисов...
23.02.2023 21:15:39, УникаЛьнаЯ 
Это же мулаты. Это другое:)
23.02.2023 22:50:35, Яшими ( МарикаЧ) 
А почему дети Бирке, выросшие в Швейцарии и темнокожие дети, выросшие в Швейцарии, будут другой культуры ?

23.02.2023 17:01:01, lacerta(gkfdey в системе) 

А почему выросшие в России корейцы или немцы (хотя в меньшей степени) отличаются? Я общалась лично и с теми и с другими. У корейцев вообще свой мир. И в этот мир они посторонних особо не пускают. К слову, как и татары.
23.02.2023 17:06:26, Яшими ( МарикаЧ) 
Вот про татар удивили, так удивили
24.02.2023 15:51:44, Нечта 

российские немцы вообще-то не очень отличаются. разве что по фамилии. многие и немецкого-то вовсе не знают.

23.02.2023 18:04:09, ALora 

Неа и язык сохраняли и традиции как могли, язык конечно устаревший, про традиции учили детей не распространяться. Но есть и др, у которых от немецкого только овчарка осталась.
23.02.2023 18:32:05, Crocox 

разные они были. в Сибири у нас их было немало. были такие, кто языку Николая Кузнецова обучил до совершенства, а были такие, кто не помнил языка вовсе. у мамы в пединституте немецкий преподавал настоящий немец. так у него все языку научились, хотя он и преподавался как второй иностранный. знаю еще казахстанских немцев. у тех были нередки браки немцев с казашками, а казашки оказывались гораздо более пробивными. была история - в 90-е такая семья уехала в Германию по нац.линии. так жена-казашка быстро выучила немецкий и нашла работу, а муж -немец терпеть не мог немецкий и вообще все вокруг, работал на рабочей спец-сти. в результате через неск. лет он весь изнылся, что хочет домой, развелись. он уехал, она осталась.

23.02.2023 19:19:47, ALora 

Насчёт разведчиков: всегда удивляет невозможность как. Язык идеально и без акцента даже для особо одаренных выучить невозможно. Выросший в др стране и не впитавший язык с детства, всегда вычисляем. А какое множество деталей ещё и от места рождения и проживания даже в одной стране. Даже здесь сколько споров и непонимания региональных слов.

23.02.2023 20:14:01, Crocox 

меня тоже всегда это удивляло и восхищало. но это особые таланты. Кузнецов вроде еще мальчишкой в Заводоуковске бегал в гости к этническому немцу, который его обучал. и потом Кузнецов не в Германии,а, если не ошибаюсь, в Ровно себя выдал в краткой истории за немца. а вот Иоганн Белов-Вайс в "Щит и меч" - это прямо совсем круто. там не только подготовка в Прибалтике в спец.языковом центре под прибалтийского немца, но и обучение особенностям диалектов и даже особенностям зарядки в вермахте. именно поним-то Вайс и уличил "чистого арийца" Зубова в госпитале.

но вот если еще переводчика (и инженера, кстати) Бережкова вспомнить. Гитлер восхищался его безупречным акцентом. А Обучался Бережков в школе в немецком поселке где-то на Каспии, если не ошибаюсь. там еще были расположения немецких частей, была школа, в которой обучались и немецкие, и советские дети, учителя были немцы.

23.02.2023 21:05:20, ALora 

Это талант. У меня муж очень хорошо улавливает произношение. У подруги родственник знает китайский в совершенстве. Китайцы, разговаривая с ним по телефону, принимают за своего - вообще нет акцента.
23.02.2023 21:12:53, Яшими ( МарикаЧ) 
У китайцев регионально как разные языки не просто диалекты даже. Вообщем они сами друг друга часто совсем не понимают. Только официальный путунхуа понимает большинство.
Вот про немецкий многие считают, что хорошо говорят и у них прекрасное произношение, а даже у выросших здесь детей бывает совсем легкий выдающий акцент.
Но то что есть действительно способные к языкам люди, это да.
23.02.2023 22:52:18, Crocox 

да, это врожденный талант. а вот еще Лоуренс Аравийский вспоминается - англичанин до мозга костей, но бедуины аравийские за своего принимали.

23.02.2023 21:30:34, ALora 

У меня два знакомых немца. Оба педантичные, аккуратные, характер нордический:). Может и совпадение.
23.02.2023 18:12:39, Яшими ( МарикаЧ) 
то, что педантичные и аккуратные - есть такое. характер вроде обычный. в сибирской деревне, где бабушка жила, немцев была чуть ли ни половина. обычно дома их назывались образцовыми, первые колодцы с электронасосами у них появились, и первые бетонированные дворы тоже. но в в остальном никаких отличий не видела. у нас на работе еще был врач, из поволжских немцев. совершенно обычный русский человек, каковым, кстати, он себя и считал, особенно во время нашей совместной командировки в Германию.

23.02.2023 18:30:30, ALora 

Тем не менее межнациональных браков татар с русскими полно и некоторые татары - их только по имени и можно от русских отличить, ну и по внешности

23.02.2023 17:10:22, lacerta(gkfdey в системе) 

Это как-то противоречит тому, что я написала?
Из всех мне известных пар, где муж татарин, женщина обязательно вписывается в татарскую культуру.
И никакого "мультикультурализма".
23.02.2023 17:13:19, Яшими ( МарикаЧ) 
Если это Татарстан, то во многом вписываются, это естественно. Если это на остальной территории, то именно что не отличимо, - часто, к сожалению.

23.02.2023 17:21:51, кстати

это еще надо, чтобы эта культура была. так-то у большинства культура советско-российская. с единичными вкраплениями вроде  национальных блюд пару раз в году
23.02.2023 17:17:48, Шерлок 

А она есть. Думаю, мы просто не в курсе. По крайней мере, с "русскими" корейцами я немного познакомилась.
Но они не особо к себе пускают посторонних. А вычислить этих посторонних несложно.
23.02.2023 17:22:19, Яшими ( МарикаЧ) 
у русских корейцев вполне распространены смешанные браки. бывает кореянка замужем за русским, бывает русская замужем за корейцем. дети в таких парах фенотипичные корейцы. по ощущению, укладу быта обычные российские семьи. я как раз обеими разновидностями была знакома - одни по садику, куда мои ходили, а вторые жили в соседнем доме, у сына их была тоже чихуашка, как и у меня, вместе выгуливались.

23.02.2023 18:08:08, ALora 

У меня был "жених" кореец. Меня чуть-чуть пустили в их закрытый мир. В свое время было жаль, что у нас не сложилось. Но он был не из "простых".
Знакомая замужем за корейцем. Да, они - обычная семья. Но я их внутренний уклад не знаю.
23.02.2023 18:15:38, Яшими ( МарикаЧ) 
у кого-то есть, у кого-то нет. у некоторых татар, кого знаю, ее нет вовсе 
23.02.2023 17:33:23, Шерлок 

Или нет вовсе, или посторонним не считают нужным демонстрировать.
23.02.2023 18:08:31, Яшими ( МарикаЧ) 
Наши соседи удочерили в младенчестве двух девочек из Эфиопии. Швейцарки-швейцарки обе)
Одна из девочек нереальной красоты, тонкая, высокая, лучше, чем Наоми Кэмпбел в молодости. В 15 лет уже начала моделью подрабатывать параллельно с учёбой.23.02.2023 17:03:47, Birke 
Я 22 года живу в другой культуре. В другой песочнице, условно говоря. Всё отлично.
И вообще, в стране моего проживания песочниц очень много.
От человека зависит, а не от национальности или цвета кожи.
23.02.2023 16:45:45, Birke 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.02.2023 18:08:12, Siberiangirl

А мне странно, что отрицается полное отсутствие национальных черт.
Другое дело, что они вполне могут быть приемлемы. В большей или меньшей степени.
23.02.2023 16:52:22, Яшими ( МарикаЧ) 
А для вас, например, турок менее неприемлем, чем темнокожий ?

23.02.2023 17:02:06, lacerta(gkfdey в системе) 

А какие национальные черты не приемлемы у русских, например?23.02.2023 16:53:14, Birke 
для меня лень, то что мы долго запрягаем (оттягиваем начало)23.02.2023 17:34:13, BB 
Откуда же я знаю, кому что неприемлемо. Я в других культурах не жила.
Если по мелочам, то, вероятно, у некоторых восточных народов будет неприемлемо жить не семейным кланом. Или отсутствие беспрекословного повиновения старшим (во взрослом возрасте). Или определенные правила взаимоотношений между мужчиной и женщиной.
Когда я смотрю японские фильмы, я понимаю, что никогда не впишусь в их мир. Там столько нюансов.
А самое простое и очевидное - кулинарные пристрастия.
23.02.2023 17:03:21, Яшими ( МарикаЧ) 
К японцам вообще невозможно вписаться, не примут. У них даже японец, проживший какое то время заграницей, уже не настоящий японец. Даже приглашение в гости в свою семью домой, не встретиться где-то в ресторане, огромная честь. Запустили чужого в свой мир.
Вообще странно утверждать об отсутствии нац черт, они есть, насколько они культивируются при проживании в др стране это особенный вопрос.
23.02.2023 19:16:14, Crocox 

одна моя приятельница из Владивостока в результате стажировки в Японии вышла замуж за японца. дочь у них родилась, но довольно быстро разошлись. чем муж не устраивал, не уточняла. жена с дочерью в Японии остались. у папы к дочери отношение к дочери без энтузиазма, но пару раз в год вроде как-то проявляется. дочь - вылитая японка по внешности, да и родилась в Японии (хотя бабушку с дедушкой во Владивостоке навещают регулярно, русским владеет), но отношение иногда как к полукровке в Японии проявляется.

23.02.2023 19:57:36, ALora 

Надо бы посмотреть, что этот японец из себя представлял.
Внешность ясно, те гены доминируют. Развод по мне не случайность, скорее закономерность.
23.02.2023 20:28:29, Crocox 

По мне, как раз детям в таких браках может быть сложно.
23.02.2023 20:24:40, Яшими ( МарикаЧ) 
Даже если не культивировать, то мне кажется, очень тяжело перестроиться в другой культуре. даже если есть такое желание. А уж если его нет...
23.02.2023 19:39:52, Яшими ( МарикаЧ) 
Перестроиться и приспособиться в принципе можно, так умные люди и делают, иначе или не выживешь или ничего особо не достигнешь, в зависимости от времени и др условий. Но ведь это же не значит, что человек в корне изменился? Это в основном внешне и не значит 100% отказ от своих традиций и забывание своего национального. Я в эту дискуссию вклиниваться не особо хочу по причине постоянной странной интерпретации моих высказываний. Толерантнее меня найти трудно, но скорей всего меня в чем нибудь обвинят.
23.02.2023 19:55:29, Crocox 

О, да, по поводу темы согласна с Вами.
23.02.2023 20:08:47, Яшими ( МарикаЧ) 
Почему, интересно, у вас тёмная кожа означает другую культуру?
23.02.2023 16:45:25, Burany

Вот это правда интересно.
Другая культура- это может быть проблемой в отношениях. Но это далеко не всегда связано с национальностью или расой - скорее с традициями семьи и окружения, что-ли...
23.02.2023 20:38:21, УникаЛьнаЯ 
в точку.
И это норм, да и еще и название темы .....

23.02.2023 16:47:09, кстати

Они засобираются жениться на конкретном представители какой-нибудь расы или народности.
Вы действительно считаете нормальным не считать иные от себя национальности "не такими "? Это здесь так можно теперь?

23.02.2023 16:32:07, кстати

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.02.2023 17:00:09, некогда

Заканчиваем беседу. Не интересно, когда диалог строится на передергивании слов собеседника и сильно вольной интерпретации чужого текста.
23.02.2023 16:35:30, Яшими ( МарикаЧ) 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.02.2023 16:39:01, Birke

И Вы туда же:) Ну где в моих ответах расизм. Речь о разнице, которая есть. Почему сразу эта разница толкуется в плоскости: плохой-хороший?
23.02.2023 16:46:20, Яшими ( МарикаЧ) 
Наверное это просто удобно свою "правильность" демонстрировать....
23.02.2023 19:30:40, Дякина 

Если Ваши дети засобираются замуж/жениться на представителях негроидной расы, я бы посмотрела, как бы Вы их оценили "такими же".

вот здесь ваш расизм. Назвать людей не такими из-за цвета коже это чистый расизм
23.02.2023 17:01:27, некогда

"Если бы в Африке, то нормально."
"Можно. Если они играют в своем национальном театре. И его представляют. Но, как правило, у каждого народа свои герои."

23.02.2023 16:49:35, кстати

Везде.
23.02.2023 16:48:42, Burany

Запретить Вам видеть то, что нравится, я не могу. Безусловно, если представить собеседника злобным Буратиной, то свое личное белое пальто будет сиять куда ярче:)
23.02.2023 16:54:25, Яшими ( МарикаЧ) 
Ожидаемый ответ. Что совершенно не меняет несомненно определённый уклон ваших высказываний.
23.02.2023 16:57:16, Burany

Конечно, есть определенный уклон. Если у одного человека белый цвет кожи, а у другого черный - они отличаются. Цветом кожи. Так видят мои глаза. Что не так?
А вот, например, тибетцы называют русских желтолицыми. Вот так видят они. И что? Это все расизм - видеть разницу между разными людьми?
23.02.2023 17:09:51, Яшими ( МарикаЧ) 
Показан 161 комментарий из 278

Вернуться в конференцию

Посягнули на святое :)

Загруженные изображения