Если человек считает себя Наполеоном или мужик себя женщиной или наоборот. Это одно и тоже со стороны обывателя?
Со стороны медицины первое лечат второе вроде нет. Отрезать - пришить это пластика. Заместительная гормональная терапия - помощь в адаптации с головой и социумом.
Или я чего не понимаю.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос (Личность)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
каждый раз, когда кто-то на серьезных щах поднимает проблему небинарных персон и прочих уродцев, помните - они лишь ассистенты фокусника, отвлекающие ваше внимание. а сам фокус происходит в другом месте. зачем вестись?
19.02.2023 13:08:22, читательница...
19.02.2023 13:08:22, читательница...
Со стороны медицины второй случай перестал быть патологией совсем недавно. Только в 70ых годах поошлого века американцы гомосексуализм исключили из споска заболеваний. И какой
прогресс))) 18.02.2023 08:37:29, Иллика
прогресс))) 18.02.2023 08:37:29, Иллика
книжку читала американского автора. действие происходит в штате Джорджия, в патриархальной Саванне в самом начале 80-х. так там уже вовсю конкурсы Мисс Трансгендер проводились, гормонотерапия применялась, бюсты пришивались. один из персонажей им и является. внешне как женщина, с грудью, но нижнее хозяйство переделывать не хочет, живет с мужчиной, который вообще-то гетеросексуальный и до тех пор, пока дело до постели не дошло, не знал, в кого влюбился. как узнал, хотел бросить, но любовь пересилила.
18.02.2023 12:26:49, ALora
18.02.2023 12:26:49, ALora
в 1994. сам писатель старенький 1939 г.р. и вообще-то написано, что книга основана на реальных событиях. она и правда даже стилистически скорее нон-фикшн, скорее журналистские очерки
19.02.2023 15:13:11, ALora
19.02.2023 15:13:11, ALora
Маньками как раз становятся те, кого родители начинают бить вместо того, чтоб помочь разобраться почему такие мысли возникли
19.02.2023 12:12:42, Пирожки
Почтенный родитель, — жеманясь и краснея, сказал старший сын. — Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин больше прочих мне по сердцу Ван Инхуй из соседней деревни. Он такой… такой!.. Он как Бьякуи из Блича!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но… извини, я хочу иначе. Ничего, если Ван Инхуй придёт в наш дом, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?
— Отец, — потупясь, сказал средний сын. — Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне могучего воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но… извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмём в дом нашего поросёнка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в тёплой воде, повяжу на шею жёлтенький бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!..
— Папочка! — сказала любимая дочь Мастера Чжана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. — Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но… извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлд-фри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своём «Матисе» и куплю тебе замечательное кресло-качалку…
Мастер Чжан уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям всё, что он о них думает, но так и не издал ни звука. «А нужно ли? — подумал он вдруг. — Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!»
— Хорошо, — устало сказал он, — живите как хотите.
Прошло десять лет. Дети жили как хотели. Мастер Чжан терпел-терпел, но в конце концов ему стало совсем плохо. Он пришёл к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер У сидит в беседке перед садом камней.
— Как поживаешь, сосед? — спросил Мастер Чжан. — Всё ли в порядке? Что детишки?
Мастер У неторопливо отпил из чашки и ответил:
— Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник «длинной сотни» латных копейщиков. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчинённые уважают, начальники ценят и недавно он был удостоен аудиенции императора. А дочь — что ж, вон моя красавица-дочь, её любимый муж и пять моих внуков.
— Невероятно! — вскричал Мастер Чжан. — Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?
Мастер У степенно кивнул.
— Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?
— Воспитать? Да я просто объяснил им, что, если они не перестанут валять дурака, я пришибу их всех лопатой.
18.02.2023 12:30:08, Яшими ( МарикаЧ)
Эгоизм родителей
19.02.2023 12:14:08, Пирожки
Естественно, не одним утром. После того, как его лет пять ремнем лечат, а он все еще чувствует себя девочкой, обычно родители осознают, что что-то в этой сxеме не работает.
18.02.2023 12:19:02, arte
18.02.2023 12:19:02, arte
Первый случай - это расстройство личности.
Второй случай будет тоже самое если вы допускаете что ваша личность это всего лишь молочные железы, матка или пенис. Хочется верить что у большинства все-таки не так 18.02.2023 00:40:20, Лет
Второй случай будет тоже самое если вы допускаете что ваша личность это всего лишь молочные железы, матка или пенис. Хочется верить что у большинства все-таки не так 18.02.2023 00:40:20, Лет
Это отклонение от нормы. Лечат принудительно только в том случае, если это представляет опасность для кого-то. Наполеон в этом случае нуждается в лечении в меньшей степени.
18.02.2023 00:39:03, Julinika
18.02.2023 00:39:03, Julinika
[пусто]
17.02.2023 23:45:57
18.02.2023 08:47:12, KengaLu
Ну и слва богу, я вон, тоже себя называю не так, как в паспорте. Да и вы тоже))) нас никто не лечит)))
18.02.2023 17:41:30, Иллика
Если именно конкретной исторической личностью - то вроде бы да, диагноз.
А вот если непризнанным гением - то не лечат 17.02.2023 20:23:03, Лось-Анджелес
А вот если непризнанным гением - то не лечат 17.02.2023 20:23:03, Лось-Анджелес
В каком это произведении было? "Золотой теленок"? Где в психушке сидели и Наполеон, и мужик, который орал "Я- голая женщина!"
... Оба симулянты) 17.02.2023 18:03:37, ЛВ
Нет )) Это " Золотой телёнок " , бухгалтера Берлагу к ним в палату поместили .
17.02.2023 19:59:33, Энжи1
... Оба симулянты) 17.02.2023 18:03:37, ЛВ
Обыватель, который не медик, не спец по этим вопросам, -- мое мнение, даже если оно и есть, не имеет значения.
17.02.2023 18:00:48, Птица Сыйсу
17.02.2023 18:00:48, Птица Сыйсу
Второе не лечат, а калечат. Поскольку истинные трансгендеры редкость, а количество заявивших о том, что они себя ощущают противоположным полом растёт с каждым днем, то проблемы все-таки в голове. Но голову никто поправлять не спешит, поправляют пол, а потом растёт количество заявлений и том, что пол то поправили, а проблемы не исчезли. И напрасны в большинстве случаев и гормональные терапии, и калечащие операции, человек себя так и не находит. Второй вариант: заявить о трансгендерности, но переход не завершить, то есть вести себя, одеваться и позиционировать как противоположный пол, но оставить первичные половые признаки данные при рождении. Здесь вообще раздолье для всякого рода мошенников извращенцев.
17.02.2023 16:45:33, Так бывает
Какое раздолье? В чем оно выражается? Не поняла.
Я, честно говоря, не знаю до какой стадии дошли мои знакомые трансгендеры. Сделали ли они операции или оставили свои врожленные половые органы, и лишь гормоны какие то пьют. Но один трансгендер женат и год назад у него с женой родился сын. Он сам выглядит совершенно реальным парнем. Если бы он нам не открылся (и не только нам, но и на весь мир), то я бы в жизни не догадалась бы что он был рожден женщиной.
У бывшей подруги мне неудобно спросить про половые органы её дочки, которая сейчас уже официально поменяла имя на мужское и на вид тоже - конкретный парень. Я могу только предполагать что там гормоно-терапия, но про операции я без понятия.
Под мошенниками и изврпщенцами вы имеете в виду этих самых людей? Дочку-сына подруги я не знаю, но не думаю что она мошенник. А вот знакомого у кого сын родился я однозначно к мошенникам не отнесу. Он очень очень достойный человек. Извращенец? Ну наверное любого в наше время можно назвать извращенцем в какой то степени.
18.02.2023 07:25:35, KengaLu
Ваша мысль понятна. Спасибо.
Мне всё таки кажется в ситуации спортсменов не достаточно просто назваться трансгендером. Там придется проходить много психологов и комиссий.
В случае вами приведенного примера мошенничества… ну как бы тоже есть пути попроще… 18.02.2023 08:59:57, KengaLu
Девочка уже вышла замуж и родила детей?
Говорить о том чем всё закончилось ещё может быть рано. У меня знакомая в 40+ развелась с мужем и стала жить с женщиной. Двое детей в браке с мужем. 18.02.2023 09:03:04, KengaLu
А вы много трансперсон знайте лично?
С психикой проблемы как раз от того, что часто люди не в своем теле и не понимают что с ними происходит, от родителей поддержки как правило нет
Сейчас, к счастью получше 19.02.2023 12:18:40, Пирожки
С психикой проблемы как раз от того, что часто люди не в своем теле и не понимают что с ними происходит, от родителей поддержки как правило нет
Сейчас, к счастью получше 19.02.2023 12:18:40, Пирожки
Я, честно говоря, не знаю до какой стадии дошли мои знакомые трансгендеры. Сделали ли они операции или оставили свои врожленные половые органы, и лишь гормоны какие то пьют. Но один трансгендер женат и год назад у него с женой родился сын. Он сам выглядит совершенно реальным парнем. Если бы он нам не открылся (и не только нам, но и на весь мир), то я бы в жизни не догадалась бы что он был рожден женщиной.
У бывшей подруги мне неудобно спросить про половые органы её дочки, которая сейчас уже официально поменяла имя на мужское и на вид тоже - конкретный парень. Я могу только предполагать что там гормоно-терапия, но про операции я без понятия.
Под мошенниками и изврпщенцами вы имеете в виду этих самых людей? Дочку-сына подруги я не знаю, но не думаю что она мошенник. А вот знакомого у кого сын родился я однозначно к мошенникам не отнесу. Он очень очень достойный человек. Извращенец? Ну наверное любого в наше время можно назвать извращенцем в какой то степени.
18.02.2023 07:25:35, KengaLu
Ну например спортсмен - мужчина объявляет себя трансгендерной женщиной и естественно женщины-спортсменки не могут составить ему конкуренцию, поэтому от становится чемпионом, но….по всем первичным признакам он мужчина. Дяденька вдруг объявляет себя женщиной, тащится в женскую раздевалку спортивного клуба, и пара десятков реальных дам обнаруживают рядом с собой в душе голого мужика, потому как парик он оставил в раздевалке, а член нет. Первая ситуация явное мошенничество, как и случаи вдруг ощущения себя женщинами мужчинами в предверии пенсии, и хайп словил и на пенсию раньше вышел. Второй случай -пример извращенца, ну легально ходить по женским раздевалкам мужику, а что он там мочалкой трёт или самоудовлетворяется никто ж не знает. Вариантов может быть много, и они множатся вместе с «модой» на трансгендерность.
18.02.2023 08:53:13, Так бывает
Моя знакомая без смены операции ходит в раздевалку в женский клуб, по документам и внешность женщина, но пока с членом. Переодевается в полотенце
19.02.2023 12:20:11, Пирожки
скажи мне кто твой друг ))
19.02.2023 12:22:49, ого!
19.02.2023 12:22:49, ого!
Мне всё таки кажется в ситуации спортсменов не достаточно просто назваться трансгендером. Там придется проходить много психологов и комиссий.
В случае вами приведенного примера мошенничества… ну как бы тоже есть пути попроще… 18.02.2023 08:59:57, KengaLu
Да вообще самый простой путь быть женщиной, если ты женщина, и мужчиной, если ты мужчина)). Но люди не ищут легких путей
18.02.2023 10:22:23, Так бывает
Так голова на данном уровне развития медицины не поправляется. Думаю, люди бы не возражали.
А смена пола - это длительный болезненный процесс, куча обследований, некоторое количество операций плюс интеграция в общество в новой роли. Что называется, не дай Бог. Те, кто на это решается, делают это не из каприза.
Я двух человек знаю лично, оба ни о чем не жалеют, потому что наконец-то обрели себя и перестали стесняться своего тела (визуально стесняться там было совершенно нечего).
В общем, повторюсь, не дай Бог никому такого испытания.
17.02.2023 17:09:16, arte
А смена пола - это длительный болезненный процесс, куча обследований, некоторое количество операций плюс интеграция в общество в новой роли. Что называется, не дай Бог. Те, кто на это решается, делают это не из каприза.
Я двух человек знаю лично, оба ни о чем не жалеют, потому что наконец-то обрели себя и перестали стесняться своего тела (визуально стесняться там было совершенно нечего).
В общем, повторюсь, не дай Бог никому такого испытания.
17.02.2023 17:09:16, arte
Голова не поправляется в небольшом количестве случаев, когда трансгендер истинный. И тогда далее следует тяжелый путь к миру с самим собой. В остальных случаев все поправляется, иногда даже просто временем, когда молодому человеку вне зависимости от пола надо просто вырасти. Есть у моей дочери школьная подруга, девочка была очень умная, но не очень красивая и с лишним весом. И была она сначала феминисткой, потом лесбиянкой, потом носила мужской костюм с галстуком и кем только себя не ощущала, а потом…. она похудела и к совершеннолетию стала красоткой. И вот забыто все, она стала просто симпатичной молодой женщиной, у которой все отлично. А если бы к такой неспокойной натуре в подростковом возрасте прицепился «психолух» и начал педалировать ситуацию с гендерной идентичностью, неизвестно чем бы все это закончилось.
17.02.2023 17:59:38, Так бывает
А откуда же Вы знаете, что эта девочка предпринимала? Может, она как раз всерьез для себя вариант смены пола рассматривала, но, после многочисленных консультаций, поняла, что не в трансгендерности дело в ее случае. Или не всерьез, но рассматривала, как одну из опций.
И вообще интересно, откуда у Вас такая статистика, про "остальные случаи" :)
18.02.2023 12:26:37, arte
И вообще интересно, откуда у Вас такая статистика, про "остальные случаи" :)
18.02.2023 12:26:37, arte
Говорить о том чем всё закончилось ещё может быть рано. У меня знакомая в 40+ развелась с мужем и стала жить с женщиной. Двое детей в браке с мужем. 18.02.2023 09:03:04, KengaLu
Девочка замуж не вышла пока, но ей 25 лет, надеюсь, что все у неё впереди)) и даже, если вдруг она решит что- то в своей жизни поменять радикально, это будет решение взрослого человека с жизненным опытом, а не решение запутавшегося подростка принятое под давлением модный тенденций или из-за общения с психологом.
18.02.2023 10:17:00, Так бывает
Господи, да какая же это модная тенденция? Это просто говорить об этом стали открыто, и возможностей у медицины стало больше.
А так-то , почитаешь ответы, и ощущение, что, только озвучишь подобную мысль, так сразу тебе вслед все строем плевать будут. И хорошо, если только вслед.
18.02.2023 12:29:49, arte
А так-то , почитаешь ответы, и ощущение, что, только озвучишь подобную мысль, так сразу тебе вслед все строем плевать будут. И хорошо, если только вслед.
18.02.2023 12:29:49, arte
Полностью согласна. Хотя наверно есть какая то часть ошибочных решений сопровождающих психологов. Тоже знаю троих, просто так на этот путь никто не встаёт.
17.02.2023 17:26:41, Crocox
Попал мужик в сумасшедший дом с двумя проблемами: он считал, что он - зерно и боялся, что его склюёт курица. Его вылечили, врач вызвал его к себе на прием и спросил:
- Вы понимаете, что вы не зерно вовсе? И что никакая курица вас не склюёт?
Больной согласился, что он не зерно и что курица не склюет.
- Вы здоровы, можете идти.
А мужик подумал, и отвечает:
- Доктор, я-то понимаю, а вот знает ли об этом курица? 17.02.2023 16:02:58, хухра-мухра
17.02.2023 15:59:59, Коза Агата
печеньем - муж принес печенье называется Бонопартик медовый :) нечто среднее между наполеоном и медовым
17.02.2023 16:50:32, КалиНа*
17.02.2023 16:50:32, КалиНа*
17.02.2023 15:57:07, Чилим
Нет. Очень странный вопрос. Мужчина/женшина это признаки/ свойства человека. Наполеон это конкретные человек.
Например, шарики. Есть круглые шарики, есть виде сосиски. А есть конкретный уникальный шарик дяди Вани. И этот шарик один. И он в руках у дяди Вани. И глупо прикидываться двойником этого шарика. Не прокатит.
А если из круглого шарик из-за каких-то причин, вдруг надулся шарик в виде сосиски, то сосисичный шарик не может ощущать себя круглым. Так как он сосисичный.
Это я понятиями для обывателя. 17.02.2023 15:56:25, )???
Почему он себя не может ощущать круглым? Вполне может. Вот не было в мире зеркал и отражений, я может себя ощущала бы совсем другой внешности.
18.02.2023 08:42:13, KengaLu
Например, шарики. Есть круглые шарики, есть виде сосиски. А есть конкретный уникальный шарик дяди Вани. И этот шарик один. И он в руках у дяди Вани. И глупо прикидываться двойником этого шарика. Не прокатит.
А если из круглого шарик из-за каких-то причин, вдруг надулся шарик в виде сосиски, то сосисичный шарик не может ощущать себя круглым. Так как он сосисичный.
Это я понятиями для обывателя. 17.02.2023 15:56:25, )???
даже вареная докторская колбаса в виде шара (а не просто шарика) ощущает себя нормально:)
17.02.2023 20:26:14, ALora
17.02.2023 20:26:14, ALora
Сосичный шарик называется цилиндром. И он вполне себе может считаться себя круглым, в сечении.
Стереометрия вообще наука интересная. Но тем не менее вполне точная, у каждой фигуры есть свое точное название. 17.02.2023 17:43:57, хъ
Стереометрия вообще наука интересная. Но тем не менее вполне точная, у каждой фигуры есть свое точное название. 17.02.2023 17:43:57, хъ
Вот если я за свои деньги найму охрану для своего жилого комплекса, а ребята начнут громить витрины в соседнем районе возомнив себя наполеонами, то придется их как-то скорректировать, гормонами или наручниками. 17.02.2023 15:55:50, NLU
Если человек считает себя Наполеоном, он не способен идентифицировать себя в принципе. Разве что он верит в переселение душ :)))
Если человек считает, что одна из его характеристик, в данном случае, пол, не совпадает с тем, что под этом понимают в 99% случаев, то это некий природный сбой. Когда-нибудь, возможно, узнаем, что тому причиной. Но человек при этом идентифицирует себя, как отдельную личность, поэтому лечить тут нечего. Помочь адаптироватсья, конечно, надо.
17.02.2023 15:55:13, arte
Может и Наполеона адаптировать, не завоевывает, не воюет. Нашел Жозефину и любит её.
17.02.2023 16:57:08, BB
Если человек считает, что одна из его характеристик, в данном случае, пол, не совпадает с тем, что под этом понимают в 99% случаев, то это некий природный сбой. Когда-нибудь, возможно, узнаем, что тому причиной. Но человек при этом идентифицирует себя, как отдельную личность, поэтому лечить тут нечего. Помочь адаптироватсья, конечно, надо.
17.02.2023 15:55:13, arte
интересно, а прежде, чем стебаться, кто-то ставил себя на место этих людей? Ну вот родился человек таким и что, вообще не заслуживает счастья, должен всю жизнь мучиться? Это отношение сродни тому же расизму, типа, я вот молодец, родился белым, а вы черными, вот и получайте рабство. Фу, короче
17.02.2023 15:53:53, некогда
Знаю историю про то как арабская женщина, работала как мужчина, носила одежду, зарабатывала деньги. Потому что как если бы осталась в женском платье не смогла бы ни чего достичь. У меня тут уважение, потому как сама, а не за счет других. А если мужик рвётся в женскую раздевалку это читерство.
17.02.2023 17:01:06, BB
Это на поверхности, тоже толстый транс азиат на конкурсе красоты.
Отношусь с уважением, пока они не пожирают моё внимание и не перетягивают одеяло на себя. 17.02.2023 17:12:03, BB
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.02.2023 17:07:09, некогда
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.02.2023 17:07:09, некогда
Отношусь с уважением, пока они не пожирают моё внимание и не перетягивают одеяло на себя. 17.02.2023 17:12:03, BB
Для меня не одно и то же.
17.02.2023 15:50:45, Как-то так...
Недавно тут обсуждали сколько людей верят что земля плоская, для меня это из той же оперы что «считает себя Наполеоном ».Их тоже не лечат. 17.02.2023 15:45:15, Natalya d'*
Для меня нет, в первом случае присваивается личность, во втором части тела. Ну это я так)) говорят у мужчины который хочет стать женщиной гормоны женские вырабатываются в большом количестве.
17.02.2023 15:36:12, рица
17.02.2023 15:36:12, рица
Со стороны медицины это все заболевания.
17.02.2023 15:34:51, как-то так
Обыватели, как я представляю, просто разделились на два лагеря: одни верны традициям и искренне считают и то, и другое признаком душевного нездоровья, вторые вслед за новыми веяниями приняли точку зрения, что считать себя наполеоном — путь к психиатру, а считать себя противоположным полом — вариант нормы.
Изюминка в том, что эта вторая «современная» группа тоже делится на подгруппы в зависимости от отношения к явлению.
17.02.2023 15:32:38, УникаЛьнаЯ
Если это подгруппа станет большинством, то и наполеоном будет норм быть)
17.02.2023 15:36:22, как-то так
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
