Знаю, что у знакомой родители получили в Швейцарии статус защиты, имея российское гражданство.
Ну и украинское, ага, - вот на его основании.
Т.е. два пенсионера, которые никогда ничего не привнесут, получили в Швейцарии: оплату аренды квартиры, оплату страховки, курсов немецкого языка.
С одной стороны, меня это бесит! Т.е., как вариант, - сходить в миграционную службу, и сообщить о жуликах. Я их воспринимаю именно так.
С другой стороны - ну да, не могу!:)
Бесит!!!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить? (Эмиграция в Швейцарию)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.02.2023 10:35:53, :))))))
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.02.2023 10:35:53, :))))))
Кстати.
Вот как поступают в подобных ситуациях люди, осудившие вас.
"А вещать из режима чтения - нехорошо)
04.01.2022 12:06:18, Birke"
Учитесь. И берите пример. 13.02.2023 10:34:01, Кстати.
Вот как поступают в подобных ситуациях люди, осудившие вас.
"А вещать из режима чтения - нехорошо)
04.01.2022 12:06:18, Birke"
Учитесь. И берите пример. 13.02.2023 10:34:01, Кстати.
Аморальная дилемма-то...
13.02.2023 09:53:43, читательница...
13.02.2023 09:53:43, читательница...
чего это?.
См. пример выше. Никто не осудил. 13.02.2023 10:35:37, Кстати.
См. пример выше. Никто не осудил. 13.02.2023 10:35:37, Кстати.
что сказть-то хотели? Есть мысли?)
13.02.2023 10:38:25, читательница...
13.02.2023 10:38:25, читательница...
все яснее ясного написано, не так разве?
Люди, осудившие автора в этой теме, сами подобного рода вопросами не заморачиваются. Действуют напрямую. Рефлексией, подобно авторской, не заморачиваются.
13.02.2023 11:04:49, Кстати.
Люди, осудившие автора в этой теме, сами подобного рода вопросами не заморачиваются. Действуют напрямую. Рефлексией, подобно авторской, не заморачиваются.
13.02.2023 11:04:49, Кстати.
вопроса нет! если есть закон - то есть и его нарушители. остается решить: старые родители какой-то закон (замечу - именно закон!) нарушили или нет? Диги какой-то закон нарушает или нет?
один вариант: факт нарушения закона не установлен, а Диги доносит "по велению сердца, на которое давит жаба".
второй вариант: Диги доносит иначе сама становится соучастницей, покрывающей нарушение закона
а у нее какая-то каша в голове....
13.02.2023 11:16:43, читательница...
один вариант: факт нарушения закона не установлен, а Диги доносит "по велению сердца, на которое давит жаба".
второй вариант: Диги доносит иначе сама становится соучастницей, покрывающей нарушение закона
а у нее какая-то каша в голове....
13.02.2023 11:16:43, читательница...
Так Диги и пишет, о том что местный бы донес не задумываясь. А Диги, менталитетом пока ещё и там, и здесь. потому и рефлексует.
Причем Диги рефлексует на этапе преддействия.
Другие же и сами донесут, и других осудят. (Разницу чувствуете?)
13.02.2023 11:32:33, Кстати.
Причем Диги рефлексует на этапе преддействия.
Другие же и сами донесут, и других осудят. (Разницу чувствуете?)
13.02.2023 11:32:33, Кстати.
это вы разницу не чувствуете, наверно потому что для вас закон что дышло.
я написала: если Диги уверена что люди А - нарушили закон и Б - не донеся она становится соучастницей, то для нее дилеммы нет, тут уж или или
а если всё вилами на воде писано, то как ее душенька захочет, так она и сделает - и будет это мелким пакостничеством. даже сама тема какая-то "мелко-мягкая"
13.02.2023 11:45:48, читательница...
я написала: если Диги уверена что люди А - нарушили закон и Б - не донеся она становится соучастницей, то для нее дилеммы нет, тут уж или или
а если всё вилами на воде писано, то как ее душенька захочет, так она и сделает - и будет это мелким пакостничеством. даже сама тема какая-то "мелко-мягкая"
13.02.2023 11:45:48, читательница...
назвался груздем - полезай в кузов. нельзя быть "немножечко советской" как нельзя быть "немножечко беременной". а Диги не рефлексует, а красуется - здесь хорошая кормовая база для нее
13.02.2023 11:35:28, читательница...
13.02.2023 11:35:28, читательница...
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.02.2023 07:19:24, ы
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.02.2023 07:19:24, ы
Успокойтесь. Даже если донесет, никуда их не отправят, посадят их на пособия и будут они на двух дойных кровах сидеть. И там доить систему и здесь.
Собствено говоря, за тем все эти беженцы и бежали в европу.
13.02.2023 11:09:03, ыы
Собствено говоря, за тем все эти беженцы и бежали в европу.
13.02.2023 11:09:03, ыы
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.02.2023 13:46:34, ы
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.02.2023 13:46:34, ы
те которые доют все выехали из регионов, где нет никаких военных действий. И получив то что они хотели, они стали её громче кричать как они ненавидят Путина и вообще всех русских.
Так что ещё раз, - успокойтесь!. А на досуге посчитайте сколько гадких слов вы сказали на одно нейтральное слово "успокойтесь!". И все вы в этом. 13.02.2023 22:52:30, ыы
Так что ещё раз, - успокойтесь!. А на досуге посчитайте сколько гадких слов вы сказали на одно нейтральное слово "успокойтесь!". И все вы в этом. 13.02.2023 22:52:30, ыы
а почему бесит то? Дают бери, бьют беги. Вы можете дать людям справедливость, всем, и чтоб никто не ушел обиженным? если нет, то не мешайте людям выживать, как умеют.
" оплату аренды квартиры, оплату страховки, курсов немецкого языка." это такая мелочь на фоне всего бардака, который в мире твориться. 12.02.2023 06:14:06, spasibo
" оплату аренды квартиры, оплату страховки, курсов немецкого языка." это такая мелочь на фоне всего бардака, который в мире твориться. 12.02.2023 06:14:06, spasibo
Я вот сейчас папе оформляю американские ништяки. По максимуму. Даже не думаю, "ах, он же не работал в Америке, ах, справедливо ли это.
12.02.2023 06:15:34, spasibo
т.е. также доите систему. И при этом ещё других жить учите и наставляете.
На вашем фоне, автор - честный и порядочный человек в квадрате.
13.02.2023 11:11:45, ыы
На вашем фоне, автор - честный и порядочный человек в квадрате.
13.02.2023 11:11:45, ыы
В вашу тему и про Певчих. Певвих вот такими вопросами не заморачивается
В том интервью она говорит о каком списке людей поддерживающих Путина (что ли). Что-то с теми людьми делать потом будут. И вот Певчих нисколько не заморачивается: составляет себе тот списочек и постоянно пополняет себе тот списочек и вашими вопросами не заморачивается.
07.02.2023 15:12:14, (
В том интервью она говорит о каком списке людей поддерживающих Путина (что ли). Что-то с теми людьми делать потом будут. И вот Певчих нисколько не заморачивается: составляет себе тот списочек и постоянно пополняет себе тот списочек и вашими вопросами не заморачивается.
07.02.2023 15:12:14, (
руки коротки
07.02.2023 17:56:22, Мнение
07.02.2023 17:56:22, Мнение
Почему Вас это бесит? У вас уже не российский менталитет? Обмануть государство, это святое
07.02.2023 15:04:25, Нечта
Тогда ясно
Если менталитет другой, то что скажет душа или сердце. Поскольку душа у вас тоже не русская, исход мне неизвестен
07.02.2023 16:52:03, Нечта
Если менталитет другой, то что скажет душа или сердце. Поскольку душа у вас тоже не русская, исход мне неизвестен
07.02.2023 16:52:03, Нечта
тема ровно о том, что позиция законопослушного гражданина конфянам не близка.
07.02.2023 12:11:24, (
07.02.2023 12:11:24, (
Тема ровно о том, что
1. Сначала надо разобраться
2. Не писать в конфу о каких-то дилеммах, а поступить так, как велит законодательство страны. Причем не анонимно.
3. Самой тоже не искать для себя незаконные лазейки (например, фальшивый сертификат о вакцинации). 07.02.2023 12:26:14, Хелен67
1. Сначала надо разобраться
2. Не писать в конфу о каких-то дилеммах, а поступить так, как велит законодательство страны. Причем не анонимно.
3. Самой тоже не искать для себя незаконные лазейки (например, фальшивый сертификат о вакцинации). 07.02.2023 12:26:14, Хелен67
Для того, чтобы получить украинское гражданство нужно написать отказ от любого другого гражданства, нотариально его заверить и отправить этот отказ в консульство. При подаче на гражданство прикладывается этот отказ (копия) и доказательство, что он был отправлен в консульство - корешок от заказного письма.
Таким образом, человек может и быть фактически гражданином двух стран ибо подписываются такие отказы десятилетиями, но это вообще не вина этого человека.
Если ваши знакомые получали украинское гражданство и оно им было выдано, то они украинские граждане, несмотря на наличие у них двух комплектов паспортов.
Вот если бы у них было украинское гражданство, потом они получили бы российское, то да, они были бы мошенники и вы были бы в своем праве о них сообщить
В описанной же ситуации они получили статус на законных основаниях. Почему вы думаете, что в миграционной службе дураки сидят и законов не знают. Там же дата выдачи паспорта как минимум свежая более менее, было бы к чему придраться уж к этому моменту бы придрались.
Сообщить вы можете, конечно, но толку не будет, если у них именно украинское второе. 07.02.2023 10:46:08, Нельсон Мандела с телефона
Таким образом, человек может и быть фактически гражданином двух стран ибо подписываются такие отказы десятилетиями, но это вообще не вина этого человека.
Если ваши знакомые получали украинское гражданство и оно им было выдано, то они украинские граждане, несмотря на наличие у них двух комплектов паспортов.
Вот если бы у них было украинское гражданство, потом они получили бы российское, то да, они были бы мошенники и вы были бы в своем праве о них сообщить
В описанной же ситуации они получили статус на законных основаниях. Почему вы думаете, что в миграционной службе дураки сидят и законов не знают. Там же дата выдачи паспорта как минимум свежая более менее, было бы к чему придраться уж к этому моменту бы придрались.
Сообщить вы можете, конечно, но толку не будет, если у них именно украинское второе. 07.02.2023 10:46:08, Нельсон Мандела с телефона
потому что я знаю, как происходила выдача статуса еще полгода назад:
не проверяли вообще ничего.
ни где человек был на момент начала войны, ни наличия других гражданств.
лично знаю людей, живших в Израиле, которые после начала войны заехали в Украину, а потом в Швейцарию, и получили статус защиты.
но они уже уехали.
07.02.2023 13:34:01, Диги
не проверяли вообще ничего.
ни где человек был на момент начала войны, ни наличия других гражданств.
лично знаю людей, живших в Израиле, которые после начала войны заехали в Украину, а потом в Швейцарию, и получили статус защиты.
но они уже уехали.
07.02.2023 13:34:01, Диги
Я вам про другое: если у них второе гражданство Украины, то они статус получили законно, а вот если гражданство Украины у них первое по хронологии - то не законно.
07.02.2023 13:49:28, Нельсон Мандела с телефона
Без отказа от российского украинское никто не даст. И подписывали довольно быстро. Около полугода занимала вся ппоцедура максимум. Такое чтоб годами не подписывали отказ от гражданства лично я не слышала.
07.02.2023 14:27:03, Кира24
"Такое чтоб годами не подписывали отказ от гражданства лично я не слышала."
Сейчас это стандарт. сейчас Россия никому из украинцев не аннулирует российское гражданство. Из принципа. Это реально проблема сейчас. Кстати, Украина тоже никому из русских украинское гражданство не аннулирует. 12.02.2023 06:18:13, spasibo
Сейчас это стандарт. сейчас Россия никому из украинцев не аннулирует российское гражданство. Из принципа. Это реально проблема сейчас. Кстати, Украина тоже никому из русских украинское гражданство не аннулирует. 12.02.2023 06:18:13, spasibo
Вы получали на руки документ, что вы вышли из гражданства?))
То, что вы подписали отказ от гражданства не означает, что с этого момента вы не гражданин страны)) 07.02.2023 15:23:15, Нельсон Мандела с телефона
То, что вы подписали отказ от гражданства не означает, что с этого момента вы не гражданин страны)) 07.02.2023 15:23:15, Нельсон Мандела с телефона
Так я и паспорт сдавала. У меня не было бы документа доказать что я гражданин. Правда это было 20лет назад. Может сейчас что то изменилось. Но вот что странно. В плане Крыма. У меня есть знакомые которые сдавали украинские паспорта и оставались только с российскими. А есть те кто имеет 2 паспорта. Может и я могла не сдавать? Но я точно помню что все это делалось в посольстве. И там паспорт у меня изьяли. Он был у
меня оч недолго. И полгода я была без паспорта вообще. Ну может чуть меньше. В июне сдала российский. В октябре получила украинский. 07.02.2023 15:52:57, Кира24
меня оч недолго. И полгода я была без паспорта вообще. Ну может чуть меньше. В июне сдала российский. В октябре получила украинский. 07.02.2023 15:52:57, Кира24
А что же они уехали, квартиру отдельную не дали и пособие слишком маленькое платили?
07.02.2023 13:46:34, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 13:46:34, lacerta(gkfdey в системе)
они "купились" на образ Швейцарии
золото, часы, шоколад
но это не для беженцев
поняли, что лоханулись, вернулись обратно
07.02.2023 15:08:32, Диги
золото, часы, шоколад
но это не для беженцев
поняли, что лоханулись, вернулись обратно
07.02.2023 15:08:32, Диги
Да они наверное , рассчитывали что тут приличное пособие будут платить, а тут получается на него макаронами из Деннера питаться
07.02.2023 14:34:31, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 14:34:31, lacerta(gkfdey в системе)
Т.е, и израильтяне не могут себе на жизнь в Израиле заработать? Так и смотрят, где бы пособие получить? Ну ладно - Швейцария богатая страна.
07.02.2023 15:02:34, Хелен67
Не нужно отказываться от другого гражданствапри получении гражданства Украины
Просто пишется бумажка,что не будешь использовать документы другой страны В Украине и все
Никаких отказов никуда посылать не надо
Я получала украинское и оставила себе прежнее гражданство 07.02.2023 12:06:51, Всенетак
Просто пишется бумажка,что не будешь использовать документы другой страны В Украине и все
Никаких отказов никуда посылать не надо
Я получала украинское и оставила себе прежнее гражданство 07.02.2023 12:06:51, Всенетак
А теперь внимательно читаем законы)
Украина не признает двойное гражданство, никакое и ни с кем.
Я не знаю, когда вы получали украинское гражданство, но в 2000 и в 2012 году отказ от имеющегося гражданства был обязателен.
То, что вы оставили себе старый паспорт, это не о том, что у вас два гражданства, а о том, что у вас два паспорта, один из которых недействителен)) 07.02.2023 12:11:07, Нельсон Мандела с телефона
Украина не признает двойное гражданство, никакое и ни с кем.
Я не знаю, когда вы получали украинское гражданство, но в 2000 и в 2012 году отказ от имеющегося гражданства был обязателен.
То, что вы оставили себе старый паспорт, это не о том, что у вас два гражданства, а о том, что у вас два паспорта, один из которых недействителен)) 07.02.2023 12:11:07, Нельсон Мандела с телефона
Украина не запрещает второе гражданство
Читайте сами внимательно
Но и не признаёт
Человек при наличии других паспортов считается гражданином Украины
Вот и все
Никакого запрета нет и паспорта для каждой другой страны вполне действительны 07.02.2023 12:57:52, Юрист украинский
Читайте сами внимательно
Но и не признаёт
Человек при наличии других паспортов считается гражданином Украины
Вот и все
Никакого запрета нет и паспорта для каждой другой страны вполне действительны 07.02.2023 12:57:52, Юрист украинский
Все правильно вы пишете. Коломойский-3 гражданства, большая часть депутатов и министров по несколько, многие имеют израильское гражданство.
07.02.2023 13:18:09, Lubanya
И все эти гражданства незаконны с точки зрения Украины. Мы про законность в этой теме вроде говорим.
А то, что некоторые граждане законы нарушают, так это не только депутаты, и здесь сплошь и рядом такие же)) 07.02.2023 13:26:36, Нельсон Мандела с телефона
А то, что некоторые граждане законы нарушают, так это не только депутаты, и здесь сплошь и рядом такие же)) 07.02.2023 13:26:36, Нельсон Мандела с телефона
украина, как и любая другая страна, не может считать законным или незаконным гражданство другой страны. Просто не учитывает эти документы и все
07.02.2023 17:27:41, некогда
Украина не выдаст паспорт без отказа от гражданства или без обязательства отказаться от других гражданств. Очень даже учитывает))
07.02.2023 17:33:45, Нельсон Мандела с телефона
Так и есть. Как будто дипутаты законов не нарушают :) Или Коломойский никогда не нарушал :)
07.02.2023 14:29:00, Кира24
Паспорт не может быть недействителен
Отказ от гражданства длительная процедура,его подписывает президент
И не нужно проходить эту длительную процедуру
Если год придётся ждать?
Подписывается другая бумага,не отказ
Я и я ходила в посольство своей страны недавнои мне подтвердили что я их гражданка и такой останусь навсегда если захочу
Только паспорт уже просрочен,прошло много лет
Но меня всегда пустят на территорию моего государства даже с просроченным
Зато сдавала экзамен по украинскому языку при подаче на гражданство украины 07.02.2023 12:23:50, Всенетак
Отказ от гражданства длительная процедура,его подписывает президент
И не нужно проходить эту длительную процедуру
Если год придётся ждать?
Подписывается другая бумага,не отказ
Я и я ходила в посольство своей страны недавнои мне подтвердили что я их гражданка и такой останусь навсегда если захочу
Только паспорт уже просрочен,прошло много лет
Но меня всегда пустят на территорию моего государства даже с просроченным
Зато сдавала экзамен по украинскому языку при подаче на гражданство украины 07.02.2023 12:23:50, Всенетак
Ниже ответила)
07.02.2023 12:25:27, Нельсон Мандела с телефона
Следуя Вашей логике, первый вопрос чиновникам миграционной службы Швейцарии. Почему они живя на Ваши налоги, настолько вопиюще некомпетентны, что позволяют происходить подобным ситуациям.
На съезде Вашей партии, членом которой Вы являетесь, вполне можно поднять этот вопрос: Почему чиновники настолько нерационально тратят наши налоги. 07.02.2023 10:40:19, хъ
На съезде Вашей партии, членом которой Вы являетесь, вполне можно поднять этот вопрос: Почему чиновники настолько нерационально тратят наши налоги. 07.02.2023 10:40:19, хъ
Ну, о вас, простите, понятно. Кто громче всех кричит:"держи вора"? История с сертификатом тому подтверждение.
Ошвейцариваетесь очень старательно, изо всех сил свою преданность стране доказываете. 07.02.2023 10:24:28, Литта
[пусто]
07.02.2023 08:38:13
нет, в нашей миграционной службе не все знают, но постепенно узнают, и перекрывают и краники
07.02.2023 10:17:52, Диги
07.02.2023 10:17:52, Диги
Я бы была рада, что им удалось сбежать из ада и устроиться нормально. Ваши выплаты уменьшились? Нет. Ну и хорошо.
07.02.2023 06:07:19, Иллика
Передёргиваете, друг мой. И не украл, и не за чужой счёт. Люди получили возможность спокойной и близкой к родным старости. Дай бог! Они поработали на своём веку и имеют на это право. А Швейцария должна быть рада помочь людям в трудной жизненной ситуации. Она на войне столько заработала, что ей ещё платить и платить.
08.02.2023 05:57:16, Матрёшка нерумяная
Ну вообще говоря, если в муниципалитете проживает много беженцев, то вполне могут увеличить налоги
07.02.2023 11:21:08, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 11:21:08, lacerta(gkfdey в системе)
Прилетает в Крым. Зеленский собирается там воевать ... совершенно точно будут пытаться. Люди справедливо пытаются пересидеть возможные налеты и отключения электричества.
12.02.2023 06:22:13, spasibo
т.е. вот украл человек. Обогатился. За чужой счет. А вы за него и рады.
Вот теперь понятно почему у нас не вора осуждают, а лоха, позволившего себя обмануть и обокрасть.
Все радуются за нечестно пробившегося к кассе. 07.02.2023 10:14:01, (
Вот теперь понятно почему у нас не вора осуждают, а лоха, позволившего себя обмануть и обокрасть.
Все радуются за нечестно пробившегося к кассе. 07.02.2023 10:14:01, (
Надо же, впервые полностью согласна с Матрёшка нерумяная.
12.02.2023 06:22:51, spasibo
позиция людей в этой теме очеь страння: многоговорящая и многообьясняющая.
08.02.2023 10:42:57, (
Кстати, всё-таки про двойное гражданство. Когда моя знакомая получала российское гражданство, ее, без разговоров, лишили украинского. Правда, это давно было - в 2010м примерно. Сейчас для интереса почитала - вроде, только с 19го года Россия выдает двойное с Украиной. Украина, соответственно, не выдает вообще. Вы уверены, что у них действительно есть российское гражданство? Может, там внж, или что-то ещё?
07.02.2023 02:20:07, Хелен67
Вы не правы. Есть страны которые признают только свое гражданство, Литва например. Но есть нюанс, я писала ниже. Человек не может жить без гражданства, поэтому получая литовское вы пишите бумагу, что обязуетесь отказаться от российского, английского, итальянского и тд. У России такого закона нет, но если страна, гражданства которое вы еще получаете, не в том списке, про который вы писали, то по российским законам, на территории России вы гражданин только России. Сообщать нужно не только о гражданстве, а о любых документах, позволяющих постоянно жить на территории другого государства. На сколько я знаю, в Украине такие же законы, как и в Литве.
07.02.2023 13:19:10, Rujik
И еще, по литовским, украинским законам, после получения их гражданства вы обязаны отказаться от любого другого. Россия не лишает своего гражданства, поэтому этим должен заняться сам человек. Процедура это длительная и сложная, но по законам Литвы, например, ты ее обязан выполнить. Поэтому не выход, является нарушением.
07.02.2023 13:48:06, Rujik
Я вам говорю о России. Россия не признает двойное гражданство, но не отрицает два гражданства. Это разные вещи. Двойное гражданство предполагает, что на территории России вы еще считаетесь и гражданином другого государства и ваши права как гражданина другого государства тоже учитывают. 2,3,4 гражданства при наличии российского, на территории России не будут считаться.
07.02.2023 13:31:00, Rujik
Ну про Украину наверняка не могу сказать. Тут скорее политические вопросы. И скорее всего новые правила. Сотни тысяч россиян имеют паспорта, например Израиля и тд, никто их не ограничивает.
07.02.2023 13:55:05, Rujik
Все верно, но это ваша ответственность отказаться от него. И совсем не формально. Но России пофиг.
07.02.2023 15:31:26, Rujik
Еще раз, я не знаю конкретно вашей истории, возможно есть нюансы. Но знаю большое количество историй людей с несколькими паспортами. Кстати даже Литва до 18 лет разрешает два гражданства.
07.02.2023 15:47:57, Rujik
Двойное гражданство и два гражданства это разные термины. Про двойное вы совершенно правы.
07.02.2023 13:29:35, Rujik
Украинцам не нужна виза при въезде на территорию Шенгена. И въезжали даже по внутренним паспортам и дети по свидетельствам о рождении.
07.02.2023 15:12:07, Rujik
Какой паспорт? Внутренний? Там ничего не написано. Общей базы с Украиной нет.
07.02.2023 15:30:25, Rujik
А знаете сколько выдано бабулям из деревень, которые за границу не выезжали и не собирались? Фальшивый паспорт проверить вполне можно, причем здесь это?
07.02.2023 15:50:08, Rujik
Вопрос в теме действительности паспорта спорный. И он формально не является фальшивкой. Насчет фальшивок вы утрируете, фальшивые документы определяются по-другому.
07.02.2023 16:26:35, Rujik
Вряд ли Украина узнает, получили ли эти украинские граждане гражданство России по праву получения гражданства на новых территориях.
08.02.2023 13:35:41, Джавелина Байрактаренко
Ее не могли лишить,что за глупости
Отказ от гражданства это целая процедура с кучей заявлений на имя президента и тд
Без ее заявления никто не не лишит и не имеет права
Только президент страны решает кому дать и кого лишить 07.02.2023 12:09:17, Каксмешнь
Отказ от гражданства это целая процедура с кучей заявлений на имя президента и тд
Без ее заявления никто не не лишит и не имеет права
Только президент страны решает кому дать и кого лишить 07.02.2023 12:09:17, Каксмешнь
[пусто]
07.02.2023 08:46:48
Не совсем так. Нельзя получить российское гражданство, не написав отказ от украинского.
Нюанс вот в чем: отказа достаточно для получения другого гражданства. Не требуется предоставлять документ о том, что этот отказ был подписан со стороны страны, от которой отказываешься. То есть да, фактически у людей два гражданства, но они не знают и не узнают в какой момент их отказ подпишут.
В этом случае действующим является последнее полученное гражданство. 07.02.2023 11:11:11, Нельсон Мандела с телефона
Нюанс вот в чем: отказа достаточно для получения другого гражданства. Не требуется предоставлять документ о том, что этот отказ был подписан со стороны страны, от которой отказываешься. То есть да, фактически у людей два гражданства, но они не знают и не узнают в какой момент их отказ подпишут.
В этом случае действующим является последнее полученное гражданство. 07.02.2023 11:11:11, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 12:22:30
Только с теми странами с которыми об этом подписан договор. Список стран есть на сайте УФМС. С телефона ссылками не поделюсь, увы)
07.02.2023 12:26:30, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 12:35:39
Объясните мне, пожалуйста. Вот, допустим, Россия разрешает человеку иметь вторым гражданством гражданство Украины (сомневаюсь, конечно, но, допустим, что так), а Украина такую ситуацию считает незаконной ( это факт). А что тогда будет считать третья сторона (Швейцария в
данном примере)? И какую ответственность должны нести граждане Украины, имея параллельно российское гражданство? А то, может, Диги надо сказать, что бы она ещё и украинские власти в известность поставила? 07.02.2023 13:49:48, Хелен67
данном примере)? И какую ответственность должны нести граждане Украины, имея параллельно российское гражданство? А то, может, Диги надо сказать, что бы она ещё и украинские власти в известность поставила? 07.02.2023 13:49:48, Хелен67
Смотря какое гражданство было получено последним) Если украинское то всё ок, если российское, а подавали они на статус какой-то там по украинскому то не ок)
07.02.2023 14:03:59, Нельсон Мандела с телефона
А если второе - это российское, полученное позже. Но ведь Украина такую ситуацию считает незаконной, так? Значит, должна лишать таких граждан украинского гражданства. Значит, украинский паспорт будет недействительный. Или, всё-таки, российское гражданство, полученное после украинского, законно, с т.з. Украины?
07.02.2023 14:15:37, Хелен67
Незаконно и паспорт недействителен, но есть лазейка: документы о выходе из гражданства подписывает президент и до того, как выход из гражданства будет подписан, паспорт остаётся условно действующим
07.02.2023 15:27:00, Нельсон Мандела с телефона
Вы не получите гражданство РФ без отказа от гражданства страны с которой этого соглашения нет)
Я не теоретик в этом вопросе) 07.02.2023 12:38:43, Нельсон Мандела с телефона
Я не теоретик в этом вопросе) 07.02.2023 12:38:43, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 12:45:01
Я получала на общих основаниях по браку. Есть дело, вплоть до того, что в 2019 году всех имеющих вторые паспорта обязывали в УФМС о них заявить.
07.02.2023 12:50:36, Нельсон Мандела с телефона
07.02.2023 13:19:10, Rujik
Так я именно об этом и пишу, что если гражданство Украины было получено после гражданства РФ, то оно для швейцарской миграционной службы будет действительным.
Вы же пишете, что Литва и Украина берут бумагу, что вы обязуетесь отказаться от гражданства и я пишу ровно то же самое. 07.02.2023 13:28:58, Нельсон Мандела с телефона
Вы же пишете, что Литва и Украина берут бумагу, что вы обязуетесь отказаться от гражданства и я пишу ровно то же самое. 07.02.2023 13:28:58, Нельсон Мандела с телефона
07.02.2023 13:48:06, Rujik
07.02.2023 13:31:00, Rujik
И между тем в России без копии отказа от гражданства и квитанции, что этот отказ послан в консульство у вас документы на гражданство не примут) По крайней мере на 2019 год было так и речь шла об украинском гражданстве.
07.02.2023 13:51:44, Нельсон Мандела с телефона
07.02.2023 13:55:05, Rujik
А Израиль требует отказ от другого гражданства? Я не в курсе просто
07.02.2023 14:06:08, Нельсон Мандела с телефона
Вот! А Украина требует, поэтому и требуется документ отказа от гражданства, хотя бы формальный
07.02.2023 15:28:12, Нельсон Мандела с телефона
07.02.2023 15:31:26, Rujik
Ну как же пофиг, если у меня документы не примут на гражданство без этого?)
07.02.2023 15:44:26, Нельсон Мандела с телефона
07.02.2023 15:47:57, Rujik
Так и у меня на руках оба паспорта)) Понимаете, что два паспорта и два гражданства это не одно и то же, и я там ниже и выше пишу про лазейку, которой все пользуются, но законности этому всему не добавляет))
07.02.2023 16:06:09, Нельсон Мандела с телефона
Россия признает двойное гражданство) со странами, с которыми заключен соответствующий договор - на данный момент это Таджикистан. И да - не запрещает иметь второе/третье и т.д. гражданства.
07.02.2023 13:47:48, мышка на сервере
07.02.2023 13:47:48, мышка на сервере
[пусто]
07.02.2023 12:54:13
Не к отказу от каких либо гражданств, а от тех, которые не позволяют иметь двойное гражданство.
Отказ от гражданства, то есть моя декларация своего намерения и выход из гражданства - это разные вещи. Первое это мое заявление о моем желании, второе - это завершенный факт выхода из гражданства той или иной страны, с подписью президента этой страны. Так вот второго лично я ни разу не встречала за все 7 лет плотного общения с УФМС)) 07.02.2023 13:01:00, Нельсон Мандела с телефона
Отказ от гражданства, то есть моя декларация своего намерения и выход из гражданства - это разные вещи. Первое это мое заявление о моем желании, второе - это завершенный факт выхода из гражданства той или иной страны, с подписью президента этой страны. Так вот второго лично я ни разу не встречала за все 7 лет плотного общения с УФМС)) 07.02.2023 13:01:00, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 13:06:22
Вы теоретик)
Не бумага УФМС имеет отношение к украинским госструктурам, а мой отказ от гражданства, который я направляю в украинские госструктуры через консульство. Ну вы попробуйте на общих основаниях подать без этой процедуры, а потом расскажете) Сейчас возможно что-то и упростили)) 07.02.2023 13:22:11, Нельсон Мандела с телефона
Не бумага УФМС имеет отношение к украинским госструктурам, а мой отказ от гражданства, который я направляю в украинские госструктуры через консульство. Ну вы попробуйте на общих основаниях подать без этой процедуры, а потом расскажете) Сейчас возможно что-то и упростили)) 07.02.2023 13:22:11, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 13:31:28
Так разница в том, какие эти другие гражданства наверное. Я про другие гражданства ничего не знаю, а про эти два - знаю)
07.02.2023 14:08:43, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 14:19:23
Вы пробовали с украинского на российское перейти? Я пробовала.
07.02.2023 15:29:27, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 16:59:25
Вот и задумайтесь, почему не сообщал)) Я тоже могу и паспорт новый получить украинский, да, но это незаконно. И взять за опу могут в самый неподходящий момент)
07.02.2023 17:17:08, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 17:38:20
Мы в свете ситуации автора рассматриваем: если первое у них российское гражданство, а второе украинское, то они в своем праве получить тот статус, который получили. А вот если наоборот, то мошенничество)
07.02.2023 18:14:54, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 16:54:00
Какую бумагу мне дали подписать? Я вроде по русски пишу: идёшь к нотариусу, есть установленная форма отказ от гражданства, вернее заявление. Это заявление через почту в посольство Украины заказным письмом, копию заявления и корешок с почты прикладываешь к пакету документов на гражданство. Без этого в 2019 году на общих основаниях подать на гражданство было нельзя. Для Донецка и иже с ним да были какие-то особые условия и упрощённая процедура, тут я не в курсе.
И да, никто паспорт не забирает и следить за тем, была ли удовлетворена твоя просьба о выходе из гражданства следить не обязывает. Что и создаёт для всяких ушлых товарищей иллюзию, что у них два гражданства, но на деле это не так. И влететь такие товарищи могут вплоть до уголовки. На Украине, разумеется. В РФ за это никаких мер не предусмотрено. 07.02.2023 17:24:09, Нельсон Мандела с телефона
И да, никто паспорт не забирает и следить за тем, была ли удовлетворена твоя просьба о выходе из гражданства следить не обязывает. Что и создаёт для всяких ушлых товарищей иллюзию, что у них два гражданства, но на деле это не так. И влететь такие товарищи могут вплоть до уголовки. На Украине, разумеется. В РФ за это никаких мер не предусмотрено. 07.02.2023 17:24:09, Нельсон Мандела с телефона
[пусто]
07.02.2023 17:44:02
Ровно до тех пор действителен, пока не всплывёт ещё одно гражданство. Поэтому все много паспортные молчат о своих паспортах. Потому что это незаконно с точки зрения Украины. О чем спор?
Законно ли иметь украинское гражданство и ещё какое-то? Нет, незаконно. Что не отменяет того факта, что все пользуются этой кучей паспортов. Но от этого законным это не становится. Я всю дорогу об этом и пишу, а не о том, что нет людей с двумя и более паспортами. 07.02.2023 18:19:11, Нельсон Мандела с телефона
Законно ли иметь украинское гражданство и ещё какое-то? Нет, незаконно. Что не отменяет того факта, что все пользуются этой кучей паспортов. Но от этого законным это не становится. Я всю дорогу об этом и пишу, а не о том, что нет людей с двумя и более паспортами. 07.02.2023 18:19:11, Нельсон Мандела с телефона
07.02.2023 13:29:35, Rujik
Это не отказ от гражданства
Это бумага где пишешь что не будешь пользоваться документами другой страны на территории этой страны
И все
Никакое отношение к отказу от гражданства это не имеет
Я писала эту бумагу,пишется она в течение 1 минуты
Отказ от гражданства целая и сложная процедура занимает до полугода и больше 07.02.2023 12:11:31, Всенетак
Это бумага где пишешь что не будешь пользоваться документами другой страны на территории этой страны
И все
Никакое отношение к отказу от гражданства это не имеет
Я писала эту бумагу,пишется она в течение 1 минуты
Отказ от гражданства целая и сложная процедура занимает до полугода и больше 07.02.2023 12:11:31, Всенетак
Я совершенно точно знаю, что я писала в 2019 году))
Ещё раз: заявление в форме отказа от гражданства у нотариуса обязательно для получения гражданства, как в РФ, так и в Украине. И оно не означает, что человек сразу же лишается гражданства. Такие заявления направляются в консульство, консульство передает это дальше, а подписать такие отказы может только президент. Естессно, это может быть аж на морковкино заговение. Никто не требует для получения гражданства подписанного президентом документа. Но действующим считается в этом случае последнее полученное гражданство.
А если вы пользуетесь обоими паспортами, в том числе и недействительным, то это не про законы, а про вас. 07.02.2023 12:18:16, Нельсон Мандела с телефона
Ещё раз: заявление в форме отказа от гражданства у нотариуса обязательно для получения гражданства, как в РФ, так и в Украине. И оно не означает, что человек сразу же лишается гражданства. Такие заявления направляются в консульство, консульство передает это дальше, а подписать такие отказы может только президент. Естессно, это может быть аж на морковкино заговение. Никто не требует для получения гражданства подписанного президентом документа. Но действующим считается в этом случае последнее полученное гражданство.
А если вы пользуетесь обоими паспортами, в том числе и недействительным, то это не про законы, а про вас. 07.02.2023 12:18:16, Нельсон Мандела с телефона
Да, у коллеги по рождению украинское, по женитьбе российское, но фактически два паспорта, один из которых недействителен по факту
07.02.2023 11:22:45, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 11:22:45, lacerta(gkfdey в системе)
Совершенно верно, два паспорта не означает два гражданства, а всего лишь один недействительный паспорт) И пользоваться им лично я никому не рекомендую)
07.02.2023 11:25:59, Нельсон Мандела с телефона
Как паспорт может быть недействителен?
Вы сами поняли что сказали?
Паспорт недействителен в случаях которые подробно описаны 07.02.2023 12:13:00, Крюгер федя
Вы сами поняли что сказали?
Паспорт недействителен в случаях которые подробно описаны 07.02.2023 12:13:00, Крюгер федя
И кстати, вы путаете "отказ от гражданства" и "выход из гражданства", это не одно и то же))
07.02.2023 12:33:34, Нельсон Мандела с телефона
Очень просто: действителен новый паспорт, а старый - недействителен)
Вы потеряли паспорт, получили новый и тут нашли старый. Будет ли старый паспорт действителен? Нет)
Так и тут: вы получили новый паспорт новой страны, старый паспорт становится недействительным, а все действия совершенные с ним - мошенничеством)
Вернёмся к ситуации автора: если у этих пенсионеров первое гражданство РФ, а второе - Украина, то они граждане Украины, а значит они имеют право на то, что получили.
Если же у них первое гражданство Украины, а второе России и они получили статус беженцев по первому паспорту, то это мошенничество и они могут быть за него наказаны.
То, что вы пользуетесь обоими паспортами, говорит о том, что вы совершаете незаконные действия и можете быть привлечены к ответственности. 07.02.2023 12:24:25, Нельсон Мандела с телефона
Вы потеряли паспорт, получили новый и тут нашли старый. Будет ли старый паспорт действителен? Нет)
Так и тут: вы получили новый паспорт новой страны, старый паспорт становится недействительным, а все действия совершенные с ним - мошенничеством)
Вернёмся к ситуации автора: если у этих пенсионеров первое гражданство РФ, а второе - Украина, то они граждане Украины, а значит они имеют право на то, что получили.
Если же у них первое гражданство Украины, а второе России и они получили статус беженцев по первому паспорту, то это мошенничество и они могут быть за него наказаны.
То, что вы пользуетесь обоими паспортами, говорит о том, что вы совершаете незаконные действия и можете быть привлечены к ответственности. 07.02.2023 12:24:25, Нельсон Мандела с телефона
Т.е, в миграционной службе Швейцарии, по утверждению Диги, нет информации о том, что паспорт недействителен? И они, на основании такого паспорта, могут легализовать пребывание человека? Круто. Даже не ожидала. 21й век, вроде, на дворе...
07.02.2023 12:44:52, Хелен67
А откуда у них могут быть эти данные?))
07.02.2023 12:51:16, Нельсон Мандела с телефона
Т.е, я могу по недействительному паспорту получить визу и въехать в страну, что ли? Откуда данные у посольства, например, которое мне визу выдает?
07.02.2023 13:10:15, Хелен67
Можете, потому что формально до выхода из гражданства ваш паспорт условно действителен)
07.02.2023 13:55:29, Нельсон Мандела с телефона
Они могли въехать по украинскому внутреннему паспорту, откуда бы Швейцарии знать , что он - недействителен ?
07.02.2023 13:28:49, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 13:28:49, lacerta(gkfdey в системе)
Повторю ещё раз - откуда посольство любой страны, при выдаче визы, знает, что мой внутренний паспорт действителен? Или не знает? И я могу по фальшивому внутреннему паспорту легко получить любую визу?
07.02.2023 13:59:15, Хелен67
У украинцев безвиз в шенген по загранпаспорту, более того, беженцев пускали и по внутреннему украинскому - даже загранпаспорт не нужен. Если у них на руках внутренний украинский паспорт, может и недействительный, потому как есть российское гражданство , то откуда бы Швейцарии об этом знать?
07.02.2023 14:02:47, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 14:02:47, lacerta(gkfdey в системе)
А что тогда на погран. постах проверяют при въезде в любую страну? Или украинцев в Шенген вообще без проверок впускают? Даже паспорт не смотрят?
Но я не о том сейчас. В посольстве, при выдачи визы, значит, могут проверить подлинность моего паспорта ( и внутреннего, в т.ч). А в миграционной службе Швейцарии, при легализации гражданина, проверить не могут? При том, что пособия назначаются, и т.д. В отличие от туриста, который на несколько дней в страну въехал. Мне одной ситуация кажется абсурдной? 07.02.2023 14:25:17, Хелен67
Но я не о том сейчас. В посольстве, при выдачи визы, значит, могут проверить подлинность моего паспорта ( и внутреннего, в т.ч). А в миграционной службе Швейцарии, при легализации гражданина, проверить не могут? При том, что пособия назначаются, и т.д. В отличие от туриста, который на несколько дней в страну въехал. Мне одной ситуация кажется абсурдной? 07.02.2023 14:25:17, Хелен67
07.02.2023 15:12:07, Rujik
07.02.2023 15:30:25, Rujik
Да, речь о внутреннем паспорте. Который, видимо, Швейцария проверить не в состоянии. Ну, что сказать, если это действительно правда - даже представить страшно, сколько выдано статусов по
фальшивым паспортам. Преступникам, например. 07.02.2023 15:44:57, Хелен67
фальшивым паспортам. Преступникам, например. 07.02.2023 15:44:57, Хелен67
Вы думаете , что все прямо побежали делать фальшивые паспорта, чтобы поехать в Швейцарию ? Если кому-то очень надо было совершить преступление, он и раньше мог это сделать, въехав в Шенген по безвизу и по поддельному заграну. Тогда это было даже проще, пересек границу и все, а сейчас все беженцы на учете
07.02.2023 16:17:01, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 16:17:01, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 15:50:08, Rujik
Ну так речь о том и идёт - может ли Швейцария дать статус по недействительному паспорту. Вот, судя по тому, что пишет Диги, выходит, что может. Потому что проверить не в состоянии. Т.е, она и фальшивые внутренние паспорта проверить не в состоянии.
07.02.2023 16:23:48, Хелен67
07.02.2023 16:26:35, Rujik
А какие проверки ? Есть украинский паспорт внутренний - по нему и пропускали. Я не знаю как и каким образом они въехали на территорию Швейцарии и Шенгена и через какую страну.
У Швейцарии есть общая база только со странами ЕС, но не с Украиной. Теоретически, они могут послать запрос в посольство Украины с просьбой проверить действительность всех внутренних паспортов и наличия второго скрываемого гражданства, и вроде бы, собираются это делать. Только это вопрос не пары недель, но этим займутся. Последствия, правда , могут быть и через год, например, бан на въезд в Шенген, если , конечно, они не имели права здесь находиться
07.02.2023 14:41:06, lacerta(gkfdey в системе)
У Швейцарии есть общая база только со странами ЕС, но не с Украиной. Теоретически, они могут послать запрос в посольство Украины с просьбой проверить действительность всех внутренних паспортов и наличия второго скрываемого гражданства, и вроде бы, собираются это делать. Только это вопрос не пары недель, но этим займутся. Последствия, правда , могут быть и через год, например, бан на въезд в Шенген, если , конечно, они не имели права здесь находиться
07.02.2023 14:41:06, lacerta(gkfdey в системе)
08.02.2023 13:35:41, Джавелина Байрактаренко
Ну как, какие проверки? Для чего я тогда внутренний паспорт предоставить должна при подаче документов на визу? Просто не понятно - при подаче на визу они за неделю все проверить могут. А при предоставлении статуса с получением пособий им год требуется?
Ну и я что-то слабо верю, что пенсионеры могли на такую авантюру пойти. Там все законно, скорее всего. 07.02.2023 15:12:45, Хелен67
Ну и я что-то слабо верю, что пенсионеры могли на такую авантюру пойти. Там все законно, скорее всего. 07.02.2023 15:12:45, Хелен67
Проверить быстро у всех 65 тысяч, что сюда въезжали, не получилось, да и запроса от швейцарских властей пока не было. К тому же постоянно новые люди прибывают и уезжают обратно. И я так понимаю, что у посольства Украины и сейчас дел много - кому-то паспорт продлить загран, какие-то справки выдать этим 65 тысячам и прочее
07.02.2023 16:11:52, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 16:11:52, lacerta(gkfdey в системе)
65 тыс - это за год, получается? Ну, сравню опять с выдачей виз в посольстве. Полагаете, они там меньше виз выдают за год? Но справляются ведь как-то.
07.02.2023 16:26:56, Хелен67
65 тыс за год, но основная масса , тысяч 50, въехала за первый месяц - полтора. Выдают ли 65 тыс виз за год в Швейцарию гражданам Украины - не знаю, сомневаюсь. Просто так рассудить - за день надо около 250 паспортов проверить
07.02.2023 17:11:10, lacerta(gkfdey в системе)
07.02.2023 17:11:10, lacerta(gkfdey в системе)
Т.е, всё-таки незаконно? Может, Швейцария поэтому и считает, что российского гражданства автоматически нет?
Я не сильно в теме, но, по-моему, России тоже не все равно, сколько у человека гражданств и каких. 07.02.2023 11:07:35, Хелен67
Я не сильно в теме, но, по-моему, России тоже не все равно, сколько у человека гражданств и каких. 07.02.2023 11:07:35, Хелен67
Показано 139 комментариев из 851
Читайте также
