UPD Спасибо всем за советы и поддержку. Удачной оказалась мысль найти немедленно курьера и попросить его заехать домой к родне. В итоге созвонились. познакомились, договорились. У них есть и документы на могилы родителей умершего родственника, да и моральное право всем распоряжаться. Я помогу им по мере необходимости.
У меня есть родственник, мамин двоюродный брат. Он сегодня умер, ем было 88 лет. Так получилось, что его сын уже более 50-ти лет живет в Штатах, никаких контактов с ним нет ни только у меня, но и, кажется, ни у кого из родни. Из ближайших к умершему - родная племянница, у нее муж, дочь - они все общались, но год назад поссорились (квартирный вопрос, родственник отказался прописывать к себе, а квартира не приватизирована была). Я его видела несколько лет назад, звонила раза 3-4 в год поболтать (он охотно вспоминал что-то из истории семьи и передал мне старые фото).В последнее время он был лежачим, мой телефон был у соцработника.
Позвонили из больницы, я получилась ближайшая доступная родня, завтра меня ждут для оформления бумаг. Вопрос у меня сразу несколько:
1. Существует ли курьер (на авито?), который мог бы сьездить на пр-т Мира в квартиру племянницы и попытаться сообщить о случившемся? У меня только городской телефон, говорят, услуга недоступна для абонента (я общалась осенью, работал)
2. Если до племянницы не достучаться, что делать дальше мне? не поехать не могу, советь замучает. Соцработница хочет передать мне ключи. Мне заходить в квартиру как-то боязно - имею ли я вообще право? может, ее опечатывать надо с вещами? может, надо с участковым это делать? может, ему сразу ключи нести?
3. И про похороны. Если он одинок, его государство как-то хоронит? Если я найду родню (пусть потом, все равно речь о кремации), как мне захоронить урну в могилу его родителей, они все москвичи?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Похороны родственника)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я б все же похоронила, наверное. И к племяшке лично съездила бы, письмо и записку заготовить удобнее дома, на случай, если никого не окажется дома.
записка на дверь - оставила письмо в почтовом ящике, загляните пожалуйста. Ну а в ящик уже сообщение.
29.01.2023 20:46:30, Лось-Анджелес
записка на дверь - оставила письмо в почтовом ящике, загляните пожалуйста. Ну а в ящик уже сообщение.
29.01.2023 20:46:30, Лось-Анджелес
В итоге так и сделали: нашла курьера, который съездил к племяннице, она перезвонила.
29.01.2023 21:06:30, Чернобурка
Такие вещи, имхо, надо делать хотя бы потому, что при таких обстоятельствах каждое хорошее телодвижение как минимум умножается на 100
правда, и плохое, подлое - вообще на 1000, как мне представляется, при присутствии смерти.
29.01.2023 21:42:09, Лось-Анджелес
правда, и плохое, подлое - вообще на 1000, как мне представляется, при присутствии смерти.
29.01.2023 21:42:09, Лось-Анджелес
Спасибо! могила у них есть (для урны), а вот про социальные похороны ценно.
29.01.2023 21:07:31, Чернобурка
Посмотрите на мос.ру информацию по организации похорон. Сообщите родственникам, если известны адреса. Вы можете оформить социальные похороны, все расходы берет государство, но вам организовать. Можно к родителям захоронить, соберите документы по родству. Или выделят место. Достойно все. Обратитесь в отдел социальной защиты. Если все нормально с документами по родству, может есть и документы на участок (это не главное), проблем не будет.
29.01.2023 20:17:40, E_VIKT
по последнему пункту: надо найти документы на могилу в доме умершего. И в кладбищенской конторе с документом решать вопрос.
29.01.2023 20:12:49, Атом
Фамилия имя год рождения племянницы -и поискать в ВК или в одноклассниках, там есть оперативный контакт через мобильный телефон. Курьера по адресу послать не проблема -проблема в результате. Как попасть в дом, когда подъезды с домофоном и консьержем? если нет заявки от хозяйки в дом не пройдешь. А если пройдешь, а ее нет дома? Или категорически дверь не откроет неизвестному лицу?
29.01.2023 20:10:30, Атом
29.01.2023 20:10:30, Атом
1. курьер может и существует, но там племянница может и не жить. курьерские службы же есть, которые доки перевозят из одного офиса в другой. но не факт, что курьер там кого-то застанет.
2. в этом случае вам поехать, взять ключи, в квартиру не заходить. пытаться выйти на связь с племянницей.
3. если вы поедете забирать ключи как дальний родственник, то уже не одинок. в случае одиноких гос-во хоронит, квартира после какого-то срока становится выморчным имуществом, которое переходит государству. у на с в подъезде в декабре 2020 года умер одинокий старик. родственников не нашли, квартира отошла видимо гор.администрации. вроде уже кто-то вселился.
29.01.2023 19:35:28, ALora
так квартира не приватизирована Она в любом случае отходит государству
29.01.2023 19:39:00, Степная кошка
так там был ребенок, который реально жил. А здесь, насколько я понимаю, никто не жил. Много ли соседей захотят давать лживые показания, за которые уголовная ответственность. Я бы не стала, даже если бы мне заплатили пару миллионов
И это совсем не просто. Я как раз знаю неудачные примеры, хотя "наследница" реально проживала в квартире периодически, чтобы помогать старикам
29.01.2023 20:29:24, Степная кошка
про приватизацию-то легко узнать. Ну мне так кажется
Заселиться в квартиру в этой конкретной ситуации шансов нет, если она не приватизирована
Судиться с городом.... Тем более, что прав никаких.
В моем примере дочка не смогла вселиться в квартиру родителей, хотя и проживала там периодически. В суд ходили, естественно. И даже соседи подтвердили, что часто ее видели, что правда Но у нее своя квартира была, крошечная. Туда ее и послали
29.01.2023 21:07:05, Степная кошка
Откуда вы такие беретесь? У этого человека есть сын, сын может выписать доверенность на кого-то в России, кто по праву наследования запишет его ответственным квартиросъемщиком в эту квартиру, по закону по праву передачи ордера, и заселиться он в нее может только на основе родства с умершим. А потом приватизируй или не приватизируй, может потом и детям своим передать это право.
30.01.2023 12:24:52, Джавелина Байрактаренко
2. в этом случае вам поехать, взять ключи, в квартиру не заходить. пытаться выйти на связь с племянницей.
3. если вы поедете забирать ключи как дальний родственник, то уже не одинок. в случае одиноких гос-во хоронит, квартира после какого-то срока становится выморчным имуществом, которое переходит государству. у на с в подъезде в декабре 2020 года умер одинокий старик. родственников не нашли, квартира отошла видимо гор.администрации. вроде уже кто-то вселился.
29.01.2023 19:35:28, ALora
29.01.2023 19:39:00, Степная кошка
Если нанять адвоката и собрать грамотные документы-свидетельства, что в квартире проживал еще родственник (например свидетельства соседей, документы о родстве, квитанции об оплате коммунальных услуг) и готовился совместно с хозяином к процессу прописки и приватизации -есть шанс. Наблюдала такой успех, когда тетка жила с мужиком в ГБ, а он внезапно умер. Но у них был совместный ребенок, который жил в этой квартире, посещал поликлинику по месту жительства и школу.
29.01.2023 20:24:21, Атом
И это совсем не просто. Я как раз знаю неудачные примеры, хотя "наследница" реально проживала в квартире периодически, чтобы помогать старикам
29.01.2023 20:29:24, Степная кошка
Но прописки тем не менее не было. Я имела ввиду еще варианты, если кто-то хоть как-то участвовал. И кто знает, а может старик приватизировал квартиру потихоньку? И завещание написал?
29.01.2023 20:39:03, Атом
Заселиться в квартиру в этой конкретной ситуации шансов нет, если она не приватизирована
Судиться с городом.... Тем более, что прав никаких.
В моем примере дочка не смогла вселиться в квартиру родителей, хотя и проживала там периодически. В суд ходили, естественно. И даже соседи подтвердили, что часто ее видели, что правда Но у нее своя квартира была, крошечная. Туда ее и послали
29.01.2023 21:07:05, Степная кошка
30.01.2023 12:24:52, Джавелина Байрактаренко
захоронить вам его к родителям не получится, нужны документы ответственного за то захоронение
29.01.2023 19:33:21, TanyaX
Похоронить урну можно, если получено разрешение от ответственного за захоронение. Хоть а могилу, хоть в колумбарий
На похороны пенсионеров выдают какие-то деньги от государства. Я на маму получала. Это как-то просто, но я забыла Наверняка подскажут в том же МФЦ
А у вас самих нет каких-то могил в Москве или Подмосковье. Может туда и захоронить
И еще. Уж не знаю, как это делается, но одного сотрудника из моего бывшего института хоронили именно коллеги. Жена у него умерла. а сын запил.
Так что тело точно можно забрать. Может, просто позвонить в морг и спросить, что надо делать
В квартиру, мне кажется, можно зайти. Может только лучше с собой прихватить какого-то независимого "свидетеля"
Мы так когда-то разбирали квартиру одинокого человека
29.01.2023 19:32:10, Степная кошка
Мне удалось найти троюродную сестру, его родную племянницу. Так что - ура - я могу просто организовать ей передачу ключей. В конце концов, в этой квартире раньше жила их мать , так что это их все вещи.
29.01.2023 21:11:20, Чернобурка
1. В яндекс-такси была служба курьеров. Можно небольшую посылку, или документы, или записки даже передавать.
29.01.2023 18:54:21, Елна
29.01.2023 18:54:21, Елна
поэтому просто тебе искренне сочувствую, что это вот так на тебя свалилось...
29.01.2023 18:52:00, ОООльга
При оформлении бумаг вы узнаете все ответы на свои вопросы. 29.01.2023 18:41:57, NLU
Это в МФЦ что-то скажут? возрагать на меня никто ничего не возлагал, просто нельзя бросить человека как ненужного.
29.01.2023 18:55:04, Чернобурка
29.01.2023 18:01:51, Джавелина Байрактаренко
да. Мы так закопали себе спокойно урну со свекром в могилу его матери, спустя лет свекровь вдруг задергалась и попросила оформить официально, пошли в контору кладбища и за символические деньги оформили
29.01.2023 20:23:04, Лось-Анджелес
29.01.2023 20:23:04, Лось-Анджелес
Но это была её воля, она категорически отказывалась хорониться с посторонними покойниками. 29.01.2023 19:27:53, NLU
30.01.2023 16:14:29, Джавелина Байрактаренко
А у дедушки мобильного телефона не было? В смысле , аппарата. Может,там номера есть .Племянницы, может,даже сына? Неужели,не общался с отцом? В квартиру,войти можно.Смерть же не криминальная . Не надо участкового,мне кажется. Если никто не заберёт тело,то похоронят за гос.счет,думаю
29.01.2023 17:56:23, Честно говоря
В августе в митинском крематории никаких документов на место не спрашивали (хоронили в подмосковье), заполняли бумажку с указанием, где собираемся хоронить - и все...
29.01.2023 20:12:04, Gvendilon
Нужно доказать родство с тем, к кому подхоранивают, это делается уже непосредственно на кладбище и с администрацией кладбища обсудается.
29.01.2023 17:59:39, Джавелина Байрактаренко
Почему надо то? В колумбарии похороните урну с прахом и все, в отдельном месте.
29.01.2023 18:43:13, Джавелина Байрактаренко
Нет ничего бесплатного в этом вопросе, как и подхоронение урны тоже не бесплатно. Обычно на кладбищах самодеятельное и несогласованное с администрацией ликвидируют.
29.01.2023 19:07:46, Джавелина Байрактаренко
вы не правы, про Москву не знаю, а в МФЦ подмосковного города официально сказали, что подзахоронить можно самим.
Но, это, естественно, после официального оформления в МФЦ самого факта подзахоронения....
На кладбище никто процессом не интересовался.....что мы там делаем...
29.01.2023 20:14:58, Gvendilon
автору надо хотя бы узнать, где могилы - это раз
и два - с таким подходом можно хоть в лесочке прикопать , но официального места захоронения не будет тогда.
29.01.2023 19:13:55, Джавелина Байрактаренко
У него только городской был. Племянница есть, но я не могу ей дозвониться (я вообще с ней незнакома, только по телефону говорила с ее мужем осенью). Сын с ним не общался, насколько я знаю.
29.01.2023 18:09:54, Чернобурка
Про кремацию вроде бы только с местом делают . Бумага нужна,что есть куда подхоронить(к родственникам)или отдельно оплата пустого места. А потом потихоньку куда надо.
29.01.2023 17:58:23, Честно говоря
это если явиться к назначеному сроку. Если промедлить - то требования снижаются
29.01.2023 21:44:15, Лось-Анджелес
29.01.2023 21:44:15, Лось-Анджелес
29.01.2023 20:12:04, Gvendilon
А, то есть хотя бы кремировать смогут, э к моменту урны (это вроде не быстро?) я, может, достучусь до родни.
29.01.2023 18:55:56, Чернобурка
Анна первый месяц хранится бесплатно, потом за ее хранение надо платить.
29.01.2023 20:39:11, Leenka
29.01.2023 17:59:39, Джавелина Байрактаренко
/схватилась за голову/ я вообще не знаю, где они все похоронены. У него редкая фамилия и отчество, родители и сестры тоже ее носили, теоретически в МФЦ это можно получить сейчас. Но мне надо еще и доказывать, кто я им, чтобы дали эти сведения?
29.01.2023 18:11:55, Чернобурка
Ну так надо к родителям его. Буду искать родню, придется ехать, наверное, домой, вот радость-то:((
29.01.2023 18:35:54, Чернобурка
29.01.2023 18:43:13, Джавелина Байрактаренко
29.01.2023 19:07:46, Джавелина Байрактаренко
Но, это, естественно, после официального оформления в МФЦ самого факта подзахоронения....
На кладбище никто процессом не интересовался.....что мы там делаем...
29.01.2023 20:14:58, Gvendilon
и два - с таким подходом можно хоть в лесочке прикопать , но официального места захоронения не будет тогда.
29.01.2023 19:13:55, Джавелина Байрактаренко
Не будет и ничего страшного. Родные будут знать где он и этого достаточно.
29.01.2023 19:25:51, рица
29.01.2023 19:25:51, рица
Так делается? я просто не в теме вообще. Наверное, лучше к родителям, но если не получится, то хоть так
29.01.2023 18:56:41, Чернобурка
Если урна то можно просто закопать в могилку родителям. Разрешается же прах хранить где угодно или вообще развеять.
29.01.2023 19:11:36, рица
29.01.2023 19:11:36, рица
Если свидетельство о смерти будет у вас,то в МФЦ могут и дать ..
29.01.2023 18:25:02, Честно говоря
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
