Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Холивар (что такое социальный пол )

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про пол и гендеры

Вчера тупила над википедей:

[ссылка-1]

но идея от меня ускользает. Типа, гендер - это социальный пол?
Но что такое социальный пол не ясно и нигде таких определения нет.

Пример.
Женщина женственная, с женским поведением, женская традиционная работа (не знаю, медсестра), но, допустим, курит и водит машину(два "якобы" мужских признака) - она кто в рамках данной терминологии? уже от самой Женственной Женщины уже сместится по шкале или нет?

23.01.2023 22:00:40, Cat-S

123 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ну мало ли вы женщина, а ощущаете себя кофемолкой. Должны же как-то миру это донести. Миру же пипец это как интересно. Вот и начинаются гендеры-фигендеры. 24.01.2023 12:41:38, IrenAr

кофемолкой - ладно, она женского рода. а вот как быть если пылесосом?! :-)
24.01.2023 12:45:45, читательница...

женщина - не посудомойка! (с)
24.01.2023 12:49:34, Джавелина Байрактаренко

даже если электрическая?!
24.01.2023 12:52:33, читательница...

электрическая женщина?
24.01.2023 12:59:15, Джавелина Байрактаренко

посудомойка )
24.01.2023 13:00:15, читательница...

бывает женщина посудомойка и не электрическая
работа просто такая!
24.01.2023 13:00:51, Джавелина Байрактаренко

Так тем более. И как не сообщить об этом миру? Все должны знать, что ты пылесос и хочешь выйти замуж за дерево.
24.01.2023 12:47:58, IrenAr

дерево - оно, што с ним делать-то? если только обстругать под Мэ или Жо?
24.01.2023 12:54:54, читательница...

Не знаю что конктретно, но такая свадьба была в реальности:) Баба вышла замуж за дерево. А обстругать то всегда можно. Стругальные инструменты сейчас на высоте.
24.01.2023 12:58:33, IrenAr

сместится, конечно

а что же медбрат? они тоже очень нужны в стационарах.
24.01.2023 11:57:40, Акцент

:)
24.01.2023 19:21:24, Cat-S

Никак не могу понять , кому все эти теории сдались((..
Какая разница.

Но вот так знакома с исламским миром , пришла в голову мысль . Описание одного из признаков конца света -
*Увеличение доли женщин по отношению к мужчинам. Количество женщин увеличится, а мужчин — сократится. В некоторых странах это соотношение достигнет 50 к 1*.

Смутное подозрение , может какая то есть связь.
24.01.2023 11:54:46, птичка певчая

Я одного не понимаю, зачем нужно классифицировать и как-то определять то, что все люди разные? И что поведение и самоощущение человека определяется множеством факторов, в том числе воспитанием и обстоятельствами.
Ну то есть для психологов и т.п. специалистов это, безусловно, интересно, но обычному человеку это клише для чего?
24.01.2023 11:19:34, VarNa

Думаю, многим реально небинарным — чтобы спокойно носить свой статус, а не пытаться вписаться где-то между определениями «странный» и «наверное, это болезнь». Полагаю, именно с этого все и начиналось — появилась необходимость как-то определить то, что в жесткой и устойчивой системе М-Ж просто никуда не впихивалось. Однако для большинства «играющих» в это, думаю — просто дань моде и излишек свободного времени вкупе с неумением сконцентрироваться на чем-то более… созидательном или хотя бы интересном, кроме своей персоны
24.01.2023 13:03:55, УникаЛьнаЯ

Что-то пришла мысль, что все эти гендеры для 0.02 процентов, которые с патологиями репродуктивных органов при рождении. Патологий много, наверное, и градаций поэтому много...46-78.

А социальным полом назвали, так как реального у этих людей быть не может.

В общем, чтобы их не травмировали бессмысленными операциями.

В таком варианте становится идея понятна и даже гуманна. Но это гипотеза... 24.01.2023 15:08:02, Кетс с телефона

Не думаю, что это связано с реальными физиологическими особенностями. Скорее с психологией (психикой, в общем). Бывает же, человек себя ощущает в соответствии с физиологическим полом, но привлекают его при этом также люди этого пола. А бывает, что человек себя ощущает не своим /физиологическим/ полом, при этом в медицинском смысле оставаясь «с тем, что при рождении выдали». И вот он может изменить пол, а может не изменить. И привлекать его могут как женщины, так и мужчины… Короче, я в общем виде понимаю, откуда взялась идея о «дополнительных» гендерах. Бывают случаи, когда эти «сбитые (относительно привычной нормы) настройки реально мешают людям жить нормально — от обращения и ожиданий общества до пользования общественными туалетами, пардон. Я только не очень понимаю, зачем их так много и кому какая разница, с кем и сколько человек занимается — или не занимается сексом. Вот эти, которые асексуальны типа — да кому какое дело-то? Зачем это выводить куда-то отдельной графой? Вот эти подвиды, самоопределения — для чего, кому интересны?
Здорово, что «Теперь ты можешь быть любым, Но только не во вред другим» (с), но зачем грузить весь мир своими сексуальными предпочтениями? :)
24.01.2023 16:55:41, УникаЛьнаЯ

о да, совершенно не понимаю, почему весь мир должен знать, кто с кем хочет спать и кем себя ощущать. 24.01.2023 17:52:43, Чернобурка

Не соглашусь. Над этой гендерной самоидентификацией сейчас слишком много молодых, можно сказать детей, мозги себе ломают. О наличии/отсутствия репродуктивных патологий они ещё зачастую совсем не в курсе. 24.01.2023 15:32:59, KengaLu

так это реально у вас такой тренд? А объясняют как?

То что я - вне западной субкультуры - и не догоняю, это понятно. Но вы -то там. Шоу, передачи. Идея там в чем?

Не могут же много людей друг за другом повторять какую-то ерунду, не понимая.
24.01.2023 19:24:32, Cat-S

Я не смотрю шоу передачи 25.01.2023 14:44:45, KengaLu

Ощущение, что кому-то нужно сбить новым поколениям все настройки и «начать воспитывать с нуля». Неприятное ощущение.
Если что, я как раз «за» свободу в этом смысле. Только против того, чтобы детям дурили головы раньше, чем у них появится конкретный вопрос по теме.
24.01.2023 16:57:58, УникаЛьнаЯ

Я не знаю за свободу ли я уже. Что то вижу, что люди и особенно дети к такой свободе ещё не готовы. Они только запутываются в этом всём. Очень жалко и их и их родителей… 24.01.2023 17:23:37, KengaLu

бедные дети. задурили их...
24.01.2023 15:38:23, читательница...

Согласна. И их родители тоже… 24.01.2023 15:51:30, KengaLu

Как я это понимаю: пол - это генетическая и физиологическая категория, а гендер - это как человек себя самоидентифицирует. То есть человек может быть генетически и физиологически женского пола, но самоидентифицировать себя как мужчину.
В вашем примере: даже если женщина курит, водит машину и ругается как сапожник, но считает себя женщиной, то гендер у нее женский.
24.01.2023 11:00:08, МумиМама

Лучшая медсестра-это мед. брат))). 24.01.2023 10:53:26, ЛУЧИК

не всегда, но в половине случаев - однозначно!
24.01.2023 11:57:53, Акцент

На мой взгляд, все проще. У женщин две X хромосомы. У мужчин X Y. Значит, по хромосомам надо смотреть. Пришить - отрезать себе можно все, что угодно, хоть х** на лбу, можно пить гормоны, стероиды и фиг знает что ещё, можно работать нянем или наоборот грузчицей)), но хромосомы не поменяешь. 24.01.2023 10:11:29, хухра-мухра

Есть люди у которых две xx хромосомы к примеру или даже три
Есть люди с лишней хромосомой
Есть люди с двумя половыми признаками например с влагалищем и без яичников или с пенисом и маткой
Они кто?
Толку от подсчитывание хромосом нет 24.01.2023 11:19:03, Все намного сложнее

Если есть Y-хромосома, то мужчина (ее точно нет у женщин), а количество X неважно:) 24.01.2023 12:01:41, Чернобурка

У дочки на приеме вчера как раз был ребенок с редким дефектом Y-хромосомы. Т.е. хромосома есть, т.е. это мальчик, но из-за поломки ребенок развивается физически как особь женского пола. Обнаружили поломку рано. Первая операция в 8 месяцев. К 3,5 годам перенес 4 операции, скоро следующая. Постоянный приём гормонов.
Она как раз поделилась, т.к. такие случаи чрезвычайно редки.
25.01.2023 18:50:00, 223

кто они? бедные люди....
24.01.2023 11:47:39, читательница...

И сколько лично вы таких людей встретили? Ну конечно если вы не врач генетик.
То что вы перечислили это отклонение от нормы как и любое другое отклонение. 24.01.2023 11:30:22, РоМашкус

у них на лбу не написано. так что никто и не знает, сколько встречал 24.01.2023 11:40:31, Шерлок

% известен. Можно посчитать вероятность, кто сколько встречал.
24.01.2023 19:28:26, Cat-S

Не вопрос тоньше. Имхо, занятие не может быть мужским/женским, а вот стиль и методы достижения цели - да.
Т.е. не "что", а "как"- в этом гендерное отличие, и да - со строением репродуктивных органов это очень слабо связано 24.01.2023 10:05:03, Лось-Анджелес

для меня, социальный пол это то, чем обиженные люди называют пол обычный.
но я сильно подозреваю, что наши мнения о западной идее деликатно относиться к обиженкам - сродни тому, как туземцы всерьез бы обсуждали качества самолета, который они сделали из соломы.
24.01.2023 07:47:32, ландыш

Мне вот такое определение социальной гендерности понятно:
Social gender is the third dimension. This includes gender expression, which is the way we communicate our gender to others through such things as clothing, hairstyles, and mannerisms. It also includes how individuals, communities and society perceive, interact with, and try to shape our gender. 24.01.2023 07:23:57, KengaLu

ну и кто это понял, интересно?
24.01.2023 11:29:00, ..........

Мне не интересно 24.01.2023 11:46:00, KengaLu

Как вождение автомобиля из женщины делает мужчину? Мы даже авто водим по разному. И ситуацию на дороге воспринимаем и анализируем по разному24.01.2023 00:23:22, РоМашкус 
Именно. А индивидуальные различия внутри одного пола - значительнее, чем усреднённые между полами
24.01.2023 10:06:37, Лось-Анджелес 

Не думаю что усреднчть мужчин и женщин хорошая идея. Даже самая сильная женщина в среднем все равно сдабже мужчины. А самый слабый мужчина все равно сильнее женщины.
И мозг по разному работает и гормональный фон... Ну не может среднестатистическая женщина быть во всем мужчиной.
24.01.2023 10:50:05, РоМашкус 
Во всем нет, а в отдельных вопросах в каждом человеке может быть больше черт, в среднем более свойственных не его биологическому полу.
Самый яркий и наглядный пример - стиль вождения автомобиля

24.01.2023 14:23:05, Лось-Анджелес 

А как стиль вождения автомобиля мешает быть женщиной в остальном? Из-за одного стиля вождения идти себе пол менять?
24.01.2023 14:37:23, РоМашкус 
Вот я вам ровно о том же пишу.

24.01.2023 17:14:04, Лось-Анджелес 

Да вот не понимаю я эти гендеры. Вот у женщины мужской стиль вождения, и что? Во-первых, таких женщин не так много, во-вторых, мужчин, которые лучше водят авто всё равно больше.

Причём тут гендер? Просто М и Ж со своими разными способностями. Давно никто не запрещает женщине Водить машину или носить брюки... Но яйца (пусть и гендерные) не от этого отрастают.
Если у человека серьёзное неприятие очевидных фактов, вплоть до изменения пола, его лечить надо. А не гендеры новые в графе "пол" выдумывать.24.01.2023 17:33:16, РоМашкус 
Об этом речи не идет. Вы социальный гендер не правильно понимаете.24.01.2023 14:53:24, KengaLu 
Наверное действительно не понимаю. Для меня женщина и в Африке женщина не представляю как можно раздваиваться, хотя конечно представляю что в разных ситуациях разный. Но в голове с генбером не укладывается. За рулём женщина как мужчина, а около плиты как женщина? Так и готовить можно как мужчина... А мужчина за рулём ездить как женщина... И как понять ты в какой момент женщина, а в какой мужчина? И что тогда различает мужчину и женщину в одинаковой деятельности?
24.01.2023 17:07:01, РоМашкус 
Я так понимаю что термин социальная гендерность - это не как сам человек себя идентифицирует, а как общество (социум) на него реагирует в какой-то из моментов. Например сидит мужчина дома с детьми, баюкает их, памперсы меняет - с точки зрения социума это возможно (особенно раньше) feminine черты в нем проявляются. А женщина если сама колесо на машине меняет, то с точки зрения социальной гендерности это в ней masculine черты проявляются. Есть женщины мужеподобные, есть мужчины женственные - это именно с точки зрения социума - соц гендерность. Но и та женщина себя может вполне ощущать женщиной, и тот мужчина мужчиной, не смотря на соц гендерные отличия в восприятии других.

А вот если мужчина себя заявляет женщиной, или женщина мужчиной - то это уже не трансгендерство.24.01.2023 18:02:29, KengaLu 
А смысл разделять и акцентировать внимание на гендеры? Человек не может всю жизнь делать только женскую работу или только мужскую. На то человек гибкое существо чтобы помогать друг другу.
В после военное время на женщинах пахали, в прямом смысле этого словп. Она что, теперь, по гендеру лошадь?...
24.01.2023 18:12:56, РоМашкус 
хороший вопрос
печальный такой
24.01.2023 22:06:25, ландыш 
Ад это сбывшиеся мечты.

24.01.2023 15:46:26, ..........

А я думаю обычная женщина сильнее самого слабого мужчины.
Я так понимаю в социальной гендерности не идет речь о том чтоб быть во всём не тем кто есть, а идет речь о каких то более masculine или feminine перевесах.24.01.2023 11:52:08, KengaLu 
Вождение нет, но прежде, чем сесть за руль, надо проверить техническое состояние автомобиля, если надо, залезть под капот, проверить шины, всё то, от чего зависит безопасность водителя и пассажиров.24.01.2023 06:57:15, жираф Анатолий 
забыли еще гайки на колесах проверять каждый день! мало ли в шиномонтажке не докрутили
24.01.2023 12:51:22, Джавелина Байрактаренко 
Сроду такого не делала, на шины гляну мельком и достаточно
24.01.2023 12:05:28, Чернобурка 

Вы перед каждой поездкой уровень масла проверяете? И давление в шинах?
24.01.2023 10:33:49, Leenka 

Муж проверял первые полгода, а не с тех пор, 20 с лишним лет - ничего не проверяет
24.01.2023 10:07:44, Лось-Анджелес 

Далеко не каждая женщина это делает и об этом задумывается. Особенно если рядом есть мужчина, который это делает :)
24.01.2023 10:06:15, РоМашкус 
Мужчина напоминает: "ты это не сделала!")24.01.2023 14:22:01, жираф Анатолий 
Что мешает женщине сказать "у меня лапки"? Я раньше с удовольствием машиной занималась и могу многое сама слелать. Но после того как появился ребенок мне это все до лампочки. Я хочу просто выйти из дома сесть в машину и поехать. Для меня мало удовольствия наперевес с ребенком скакать около машины.

А если же мужчине пофиг на безопасность своей жены и своего ребенка....
24.01.2023 14:35:56, РоМашкус 
Современные авто в основном сами себя проверяют и сигнализируют.
24.01.2023 09:07:14, Mary M. 
Для этого есть регулярное ТО.24.01.2023 07:49:30, PigletSPb 
Ни разу такого не делала. Вожу с 19ти лет24.01.2023 07:15:54, KengaLu 

не помню в каких странах. каких-то южных традиционных патриархальных есть традиции растить девочек, как мальчиков, если в семье нет сына. одежда, занятия, потом и профессия. их как-то специально называют..вот это социальный гендер, социальная роль. в менее традиционных обществах такого наверное уже и не надо 23.01.2023 23:39:45, Шерлок

А такие социально гендерные в этих южных странах замуж выходят или женятся?
24.01.2023 10:56:34, РоМашкус

не помню точно, но вроде те, про кого я читала, жили всю жизнь одни. были дядюшками для племянников 24.01.2023 11:23:06, Шерлок

Вот в этом и вся разница. Это обусловлено их укладом жизни. И они не говорят что это норма и не агитируют за однополые браки.
Но довольна ли женщина принося себя в жертву таким образом? Ей элементарно своих детей не хочется? В соседней теме вон выяснили как для женщины это важно.
24.01.2023 11:36:13, РоМашкус

при чем тут браки и прочая однополость. секс.ориентация, физиология, самоидентификация, гендерность, соц.роли ...- все это разные вещи 24.01.2023 11:42:56, Шерлок

Как угодно можно природу обманывать.... Но удастся ли обмануть и во что это в перспективе выльется....
24.01.2023 11:45:13, РоМашкус

в истории есть примеры очевидных социальных ролей наоборот. наша дурова или английский хирург женщина балкли. это именно социальная гендерность не соответствующая полу. при чем дурова вела себя как мужчина и когда все открылось, те это не просто только вынужденная маскировка 24.01.2023 11:55:24, Шерлок

Я думаю что вынужденная маскировка. Сейчас любая женщина модет стать хирургом, нет никаких проблем. Женщина модет быть кем угодно и притворяться не надо и нет никакого смысла выдумывать недомужчин и недоженщин.
Зато вот не думаю чтосейчас найдётся женщина, которая притворится мужчиной только чтобы шахтёром быть...
24.01.2023 12:16:52, РоМашкус

но дурова так жила и после, когда все было известно. у хирурга-то, конечно. поэтому я написала, что в социальном смысле сейчас - это про традиционные общества 24.01.2023 12:53:23, Шерлок

Вот! В традиционных обществах идею соц гендера понимаю. Там действительно огромная разница - пахать или прясть (к примеру)
23.01.2023 23:53:05, Cat-S

Плюс 24.01.2023 10:08:02, Лось-Анджелес

Вот зачем вам это? Я знаю, но это про самоидентификацию человека. Если вы считаете что вы женщина - то вы всем говорите что вы женщина и пофиг на признаки. 23.01.2023 23:28:49, Лет

Меня могут интересовать абстрактные вопросы?
Или только вот это все - почем картошка и что на ужин?

Я даже не помню, как я на эту тему вырулила. Вероятно, по какой-то ссылке пошла.

Зачем мне что-то говорить, по мне и так видно: женщина средних лет типичная :)
23.01.2023 23:34:38, Cat-S

Ну по вам видно, по другим не видно. Я помню меня в детстве все время мальчиком в транспорте называли. Обидно.

Дело в том что человек приходит куда то, и сейчас правило хорошего тона на бейджике писать как к нему обращаться he, she or they. Как просят так и обращаешься чтобы человеку не было обидно.

Сколько вон копий сломали что кого-то женщиной назвали а не девушкой. 23.01.2023 23:41:09, Лет

леди?
23.01.2023 23:36:34, читательница...

это кто-то из Старой Англии или из южных американских штатов...

Соглашусь на даму.
23.01.2023 23:38:25, Cat-S

о! вспомнила что есть "неопределившиеся": в самолете стюардессы теперь говорят " ladies and gentlemen and dear children!" дети - неопределившиеся получаются )
23.01.2023 23:41:29, читательница...

Кто всё это придумал и с какой целью нам это впихивают? 23.01.2023 23:24:21, жираф Анатолий

Автора могу назвать! И год могу!

" Американский сексолог Джон Мани в 1955 году в своих работах, посвящённых изучению транссексуальных и интерсекс-людей, впервые использовал это слово для терминологического различения биологического пола и социальной роли."

C какой целью впихивают - не понимаю.

Вроде, для бизнеса ничем не полезно. По-крайней мере, прокладок в магазине для 76 разных гендеров я не встречала
23.01.2023 23:29:46, Cat-S

Магнус Хиршфельд. Вот первый сексолог, который изучал трансгендерность и проведший первую операцию по смене пола. И было это в 1932 году, в Германии. 24.01.2023 10:15:56, хъ

Но гендер это не биологический пол.
24.01.2023 19:29:48, Cat-S

Это для узкого круга траннсексуалов интерсексуалов, ибо в массе своей люди традиционно ориентированы, а подстраиваться под узкую прослойку нет необходимости, как и выпускать специальные товары для холериков, флегматика и меланхоликов. 24.01.2023 06:06:19, жираф Анатолий

Дочкина подружка об этом писала и защитила диссертацию, теперь преподает это всё в Стокгольме.
Идея в социальной защите человека независимо от его половой принадлежности. Определение своего места в жизни с учетом физиологических особенностей, способностей и желания. Курение или вождение машины это признак желания человека. 23.01.2023 23:20:58, NLU

Вероятно, тема модная.
В университетах и в наших (некоторых) преподают. 24.01.2023 00:00:21, Cat-S

для меня это просто: есть леди и есть джентльмены )
23.01.2023 23:15:45, читательница...

Мне стало понятно, что не только я не понимаю )))
23.01.2023 23:15:37, Cat-S

По-моему, все просто. Гендер - пол. Есть два пола, мужской и женский.
23.01.2023 23:08:32, Vera L

бывает пол, бывает дно, бывает днище
23.01.2023 23:04:22, AleXXX

С полом мне все как раз понятно. Их два, ну еще всякие медицинские аномалии.

Гендер же не пол.
В ВШЭ есть аж курс по гендерным исследованиям.
[ссылка-1]
23.01.2023 23:10:45, Cat-S

а что такое гендер - грамматический род?
24.01.2023 00:45:59, ALora

Наверное, указание, как надо обращаться он/она вне зависимости от пола и вида 24.01.2023 13:47:05, Чернобурка

смутно припоминаю (не помню, где читала, может и в Девичьей), что в англ. в случае гендерной неопределенности следует называть человека they
24.01.2023 14:07:54, ALora

Да, и в Штатах сейчас довольно распространено уточнение, когда человек, подписывая деловое послание, указывает: Джон Смит, он или Джон Смит, они:) 24.01.2023 14:23:48, Чернобурка

давно такое правило действует
24.01.2023 14:12:52, читательница...

Если я правильно понимаю, курение и вождение машины не влияют на социальный гендер. Думаю, что соц. гендер - это не вопрос степени женственности, а вот эти фишки кто себя кем ощущает - то есть женщина по полу от рождения, но может ощущать себя мужчиной, бесполым существом, неопределенным, двойным, переходным вариантом и т.п.
Могу ошибаться в своем понимании гендера. Но мне так кажется.
23.01.2023 22:39:16, Ящер

Даже не хочу в этом разбираться.) Надеюсь, мне это в жизни не понадобится)) 23.01.2023 22:52:05, Лютый скептик

А какая разница?
Живем, похоже, точно по анекдоту из детства:
"Родители приходят на прием к врачу.
— А кто у нас будет? Мальчик или девочка?
— Вырастет — само решит!" (с)
23.01.2023 22:36:49, УникаЛьнаЯ

А кстати, в справке из роддома три варианта пола. 23.01.2023 23:25:19, жираф Анатолий

что за справка с тремя?.. Не помню.
На бирочке, которую при рождении младенцу надевали, четко было: "девочка" или "мальчик" ))
23.01.2023 23:33:34, УникаЛьнаЯ

Ну как же, маленькая серенькая бумажка, ФИО матери, девочка/мальчик/пол не определен, сдавали эту бумажку в ЗАГС.Пола тоже не было, только фамилия матери. Старшей, так кусок клеенке на бинте вместо браслета, она 2001 года.
24.01.2023 06:07:41, жираф Анатолий

Что за маленькая серая бумажка, убей — не помню. Но я и в загс ни разу не ходила, может муж помнит…
У меня у обеих были клеенчатые бирочки, если что — 2003 и 2008 год )))
24.01.2023 08:09:36, УникаЛьнаЯ

Это справка по форме Ф-26 (или 25...) выдается в роддоме и на ее основании в ЗАГСе выдают документы, а в бухгалтерии на ее основании (в том числе) выдают пособия по рождению и отпуск по уходу за ребенком оформляют, а потом эта справка всегда должна быть в подаче документов ФСС на возмещение пособий.
Только я не помню, чтобы там было написано аж ТРИ пола. Там написано рожденный живым или мертворождённый (это для похорон наверное)
24.01.2023 12:56:13, Джавелина Байрактаренко

Так если бы выбор был или, или!
Там этих гендеров то ли 46, то ли 78.

Мне интересно, что за идея за этим стоит.

Если и так мужские-женские социальные роли 100 лет как перемешаны.
23.01.2023 22:53:29, Cat-S

Тут вон из двух полов М и Ж тяжело друг с другом отношения завязать. А 46 иди 78! Это ж вообще вероятность стремится к 0. 24.01.2023 01:27:53, РоМашкус

Идея стара как мир: "Мне скучно, бес." (с) :)
По крайней мере никакой другой я не вижу во всех этих бесконечных путанных изысканиях на пустом месте.
23.01.2023 23:32:42, УникаЛьнаЯ

Так и есть. 24.01.2023 14:24:44, Чернобурка

Соц. гендер - то как люди оценивают (вроде девушка), навязывают (ты девочка - ходи в розовой юбке, он мальчик - в голубой футболке и штанах)), требуют (рожай, часики тикают, или мужик, должен зарабатывать, помогать матери)

пол - то что при рождении дано
23.01.2023 22:12:29, BB

Но соц гендер - это так размыто.

Работают сейчас и женщины, и мужчины
Брюки носят и женщины, и мужчины. Уж давно речи про розовую юбку нет
Вредные привычки - и у мужчин, и у женщин
Увлечения тоже уже нельзя на мужские и женские поделить. Те же комп игры.

Где граница?
23.01.2023 22:21:31, Cat-S

Граница в том, что никто не имеет права навязывать другому человеку свои стереотипы и скрепы. 23.01.2023 23:22:56, NLU

Однако. Там конкретные чиселки. 46 или 78 в зависимости от учения.

Т.е. 46 навязанных стереотипов.
Вот тебе шкала из 46, самоопределяйся в зависимости от описания.
23.01.2023 23:26:42, Cat-S

Вот и определяйся, а других не трогай. 23.01.2023 23:52:51, NLU

Так и другим ту же анкетку подсунут, с теми же типажами.
23.01.2023 23:54:35, Cat-S

Умный разберется и не побоится написать правду. 24.01.2023 00:30:06, NLU

вы смотрите на человека - автоматом определяете М или Ж, а бывает что вроде видно что Ж, но говорит о себе в мужском роде. Хотя смотришь - размер ноги женский и другие факторы вроде тоже.

там ещё 100500 вариантов [ссылка-1]
23.01.2023 22:51:10, BB

Стоп. А где тут про социальный пол?

Тут что-то из серии теории ЛГБТ
23.01.2023 22:55:04, Cat-S

это всё очень рядом и перемешано
23.01.2023 23:00:40, BB

Не уверена, что у нас нормально перевели. По крайней мере за этим списком никакого смысла нет, чушь какая-то.
23.01.2023 23:14:39, Cat-S

Вернуться в конференцию

про пол и гендеры

Загруженные изображения