Навеяно темой ниже (про родителей друзей).
Вам важно, чтобы ребёнок общался в своём социальном слое?
Мне в школе было не важно. Наоборот, считала что нужно дружить с разными детьми, чтобы иметь представление о разных уровнях доходов и мозговой деятельности.
А в ВУЗе уже стал принципиальным уровень интеллектуального развития друзей.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Общение ребенка с друзьями)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я не люблю дураков и когда меня используют. А дураки в любом слое встречаются, как и умные, интеллектуально развитые люди
19.10.2022 12:42:39, Ленка-пенка43
Мне кажется все таки сложно очутиться уж в совсем отличном кругу. Дети миллионеров вряд ли учатся в обычной школе. Ну а в плане, чтоб друзья были не из асоциальной семьи - да важно.
19.10.2022 09:14:40, Кира24
У миллионеров в шкафах может быть куча "скелетов", что не может не сказаться на их детях. Сколько я читала о миллионерах, некоторые вели себя весьма странно, мягко говоря.
19.10.2022 16:25:48, хухра-мухра
Была бы против только если в друзьях оказался бы ребенок из откровенно маргинальной семьи. В остальном не имеет значения, главное чтобы друг был настоящим. Но при всем этом я рада, что мои дети подбирают себе друзей с хорошим интеллектом, не специально, но если человек сам нормально развит, ему интересно общаться с умными людьми.
19.10.2022 09:03:48, maririana
Круг общения как раз важен в детстве. В вузе уже ни на что влиять нельзя, только надеяться что ребенок научился выбирать друзей.
19.10.2022 07:19:00, Кетчуп
Большинство детей и так общаются с детьми из такого же социального слоя. Если ребенок живёт в элитном районе, то и в школу он ходит соответствующую, а тут крайне мала вероятность, что он встретит ребенка маргиналов. Ну и наоборот.
19.10.2022 01:49:37, Siberiangirl
В школе, у исторички, были те же заморочки. Про статус, социальную среду, круг общения. Её дочь Ирка, по совместительству моя подруга, была под жёстким контролем. Я отбор в подруги прошла. Жили в одном доме, родители ровесники, молодые специалисты, весёлые, активные. Но бонусом была моя фамилия. Пунктик у исторички был - фамилии. Себя считала осколком польского дворянского рода Гржебовских. Моя фамилия на лье её вполне устраивала. После школы мы с Иркой быстро разбежались в разные стороны. но из виду друг друга не теряли. Мамка продолжала контролировать её круг общения, отсекая всё лишнее. Сейчас у Ирки неплохая карьера, но она одинока. Ни одни отношения не устроили её маму
С матерью не общается. Злая и несчастная Ирка. 18.10.2022 23:26:39, Вокруг одни идиоты
Что мешает завести отношения с кем хочет если с матерью не общается?
19.10.2022 00:09:44, Natalya d'*
Это должно пройти несколько лет упорной психотерапии, чтобы избавиться от этих материнских крючков
19.10.2022 08:18:53, веселый репейник
Возможно уже и собственные тараканы заселились, да и не всем женщинам нужны именно отношения, а мужа подходящего не нашла.
19.10.2022 05:53:42, жираф Анатолий
С матерью не общается. Злая и несчастная Ирка. 18.10.2022 23:26:39, Вокруг одни идиоты
Мой район Москвы граничит в прямом смысле с Подмосковьем через дорогу. Всеми правдами и неправдами жители Подмосковья отправляют своих детишек в сады и школы Москвы. В школах поближе к этой дороге много нерусских товарищей. Выбирала школу подальше от границы, чтобы Дурсун и Экремов было поменьше. Младшего ребенка не удалось пристроить в нормальный сад, национальных детей было очень много. Логопед не знал, кого брать. Проблемы были не только из-за возраста, но из-за того, что родители неправильно говорили. В итоге вся эта искаверканная речь транслировалась в группе и перетекала в лексикон ребенка. Восстанавливали потом стараниями приглашенного логопеда и переводом в другой сад. Из недавнего. Когда в родительском чате решался серьезный вопрос, мамы-мусульманки не отвечали (мужья не разрешали общаться с чужаками). Читали и молчали. Только при забирании детей из школы дали ответ.
18.10.2022 23:10:46, Личный опыт
Такое ощущение,что Москва граничит с Таджикистаном или Дагестаном.. Серьёзно,в Подмосковье только лица кавказской национальности теперь живут?
18.10.2022 23:14:05, Честно говоря
У нас, 10 км от МКАД, очень много нерусских, и в садах, и в школах. В том числе и учителя. 1/3 нерусских минимум. Некоторое к первому классу не говорят по-русски вообще. У меня напротив подъезда садик, я вижу кто каких детей отводит и забирает. Русские по возможности возят в садик в Москву, или в частные сады.
19.10.2022 08:02:42, Felicita_
Я почему -то так и подумала..Просто гетто,а не Подмосковье.
18.10.2022 23:23:23, Честно говоря
Дочку моего жениха ее мама воспитывает именно так. Стараясь чтобы она общалась в опеределенном социальном слое. Именно поэтому идет и избегание общественного транспорта, и спецшкола и пр.
Мой сын учится в дворовой школе, а любимая подружка из очень простой семьи. Мне это нравится. Я бы не хотела для него вот такой странной "элитности".
Я не очень понимаю, что это все дает.
18.10.2022 23:06:39, Скарлетт Неохара
Мой сын учится в дворовой школе, а любимая подружка из очень простой семьи. Мне это нравится. Я бы не хотела для него вот такой странной "элитности".
Я не очень понимаю, что это все дает.
18.10.2022 23:06:39, Скарлетт Неохара
А что в современном мире является этим самым "социальным слоем"?
Сыну 29. Если о финансах, то на сегодня самый успешный из его класса парень из семьи, которую в общепринятых нормах смело можно назвать маргинальной - старший сын матери-одиночки, у которой 4 внебрачных ребенка от разных отцов, до сих пор проживающей в муниципальных общаговских 12 метрах. Когда он после 9 класса ушел из школы, педагоги на радостях напились в хлам, а все родители класса орали аллилуйя)) А он еле-еле окончил шарагу на маляра и открыл мастерскую по покраске машин, сейчас у него уже сеть в нескольких городах. Дочь самых боХатых родителей, в которую вложили кучу заботы и ресурсов, чтобы и училась, и пела, и плясала, и школу непременно с медалью окончила, стала наркоманкой в первый же месяц студенчества, на сегодня живет по графику "короткая ремиссия, передоз, клиника". Круглый отличник с первого класса, окончивший престижный столичный вуз с красным дипломом, работает рядовым распиловщиком на лесопилке дяди. Внук муллы сел за убийство жены. Круглая отличница и явный лидер по натуре на третьем курсе забеременела, бросила институт МВД и сейчас счастливая многодетная мать, которой карьера вообще никуда не уперлась. Дочь православного священника ушла из семьи и стала лидером какой-то малоизвестной протестной рок-группы,
Так может ну их к лешему, эти слои и интеллект, лишь бы ребенок вырос самодостаточным и самостоятельным взрослым, и жил так, как хочет? 18.10.2022 22:15:36, Радужная Лилия некст
это прям притча какая-то
у обычных людей с обычной жизнью обычно совсем другая выборка 19.10.2022 09:41:10, Аноним 9
что, все отличники погибают от наркомании, а дети наркоманов - золотые медалисты? кто не отличник и не наркоман - середнячок? ну, вы что?
медалисты в семье наркоманов, наверное, бывают. что непутевые двоечники начинают прилично зарабатывать тоже случается. но это исключения. и процент успешных в среде маргиналов значительно ниже, чем среди детей из благополучных семей. понятно, что ничто не является гарантией, и благополучие не равно среде и достатку семьи. но тем не менее...
19.10.2022 12:08:36, Аноним 9
так и я о том. из вашей истории следует, что не надо следить за тем, с кем общаются дети. мой опыт говорит о сильно обратном
19.10.2022 11:43:58, Аноним 9
вот не даете вы людям порадоваться за своих сыновей-дипломированных маляров ))))
19.10.2022 10:33:30, ландыш
Вовсе нет. Если интересоваться жизнью окружающих и иметь доступ к этой информации)))
19.10.2022 10:31:29, Шиповник (экс-Василиса)
ну да. в вашем окружении тоже двоечники и хулиганы живут хорошо-богато, а отличники спились-скурились или доски пилят? у меня как-то все наоборот. кто рос приличным ребенком в приличной семье, вырос в приличного взрослого. вот вообще без сюрпризов
19.10.2022 10:35:08, Аноним 9
интеллектуальный уровень - это не то, кто ты снаружи, а то, кто ты внутри
Снаружи можно быть кем угодно
18.10.2022 23:21:52, Cat-S
На работу принимают именно по одежде и фэйсу, по возрасту, а потом 1/3 девочек ходит с полуголыми сиськами.
20.10.2022 05:39:39, жираф Анатолий
В этом я согласна. У моих детей воспитательное воздействие обратно пропорционально результату, гены пока одерживают верх.
18.10.2022 22:54:43, жираф Анатолий
Сыну 29. Если о финансах, то на сегодня самый успешный из его класса парень из семьи, которую в общепринятых нормах смело можно назвать маргинальной - старший сын матери-одиночки, у которой 4 внебрачных ребенка от разных отцов, до сих пор проживающей в муниципальных общаговских 12 метрах. Когда он после 9 класса ушел из школы, педагоги на радостях напились в хлам, а все родители класса орали аллилуйя)) А он еле-еле окончил шарагу на маляра и открыл мастерскую по покраске машин, сейчас у него уже сеть в нескольких городах. Дочь самых боХатых родителей, в которую вложили кучу заботы и ресурсов, чтобы и училась, и пела, и плясала, и школу непременно с медалью окончила, стала наркоманкой в первый же месяц студенчества, на сегодня живет по графику "короткая ремиссия, передоз, клиника". Круглый отличник с первого класса, окончивший престижный столичный вуз с красным дипломом, работает рядовым распиловщиком на лесопилке дяди. Внук муллы сел за убийство жены. Круглая отличница и явный лидер по натуре на третьем курсе забеременела, бросила институт МВД и сейчас счастливая многодетная мать, которой карьера вообще никуда не уперлась. Дочь православного священника ушла из семьи и стала лидером какой-то малоизвестной протестной рок-группы,
Так может ну их к лешему, эти слои и интеллект, лишь бы ребенок вырос самодостаточным и самостоятельным взрослым, и жил так, как хочет? 18.10.2022 22:15:36, Радужная Лилия некст
у обычных людей с обычной жизнью обычно совсем другая выборка 19.10.2022 09:41:10, Аноним 9
Да нет, примерно такая же. Самая разная. Есть и отличники, погибшие от наркомании, а есть директора крутых компаний и банков (или владельцы). Дети наркоманов и пьяниц заканчивают школу с золотой медалью и институт с красным дипломом. Если жить не в "специализированном" районе, то такая выборка и будет.
19.10.2022 12:02:50, Julinika
19.10.2022 12:02:50, Julinika
медалисты в семье наркоманов, наверное, бывают. что непутевые двоечники начинают прилично зарабатывать тоже случается. но это исключения. и процент успешных в среде маргиналов значительно ниже, чем среди детей из благополучных семей. понятно, что ничто не является гарантией, и благополучие не равно среде и достатку семьи. но тем не менее...
19.10.2022 12:08:36, Аноним 9
Где я написала про "все"? Я написала, что в моём кругу были погибшие от наркомании (одноклассница в 19 лет), а есть директора и владельцы. Мы же круг общения обсуждали? Так вот, если это не район, имеющий свою специфику типа заводского, то вокруг будет много разных вариантов.
19.10.2022 19:19:20, Julinika
19.10.2022 19:19:20, Julinika
Так в классе было почти 30 чел, я рассказала только о мальчишке, с которым запрещали общаться, и о тех, за кем родители очень тщательно следили, в том числе и сильно фильтровали круг общения. А остальные да, выросли среднестатистическими.
19.10.2022 11:37:55, Радужная Лилия некст
19.10.2022 11:43:58, Аноним 9
19.10.2022 10:33:30, ландыш
19.10.2022 10:35:08, Аноним 9
Снаружи можно быть кем угодно
18.10.2022 23:21:52, Cat-S
"По одежке" это в современном мире прежде всего по поведению, речи и т.п. Что не исключает факта, что некоторые встречают именно по маркам одежды, авто и т.п. Но это совсем уж определенные круги или отдельные исключения в обычной жизни обычного большинства.
Я вот вижу что на одежке еще сильно зациклены люди с небольшим бюджетом, очень верят что встречают именно по одежде, в прямом смысле слова и изо всех сил стараются соответствовать.
19.10.2022 09:26:10, Иришка-Мартышка
Я вот вижу что на одежке еще сильно зациклены люди с небольшим бюджетом, очень верят что встречают именно по одежде, в прямом смысле слова и изо всех сил стараются соответствовать.
19.10.2022 09:26:10, Иришка-Мартышка
Подпишусь.
Бывает по всякому.
И супер-пупер школа и супер-пупер родители ничего не гарантируют.
18.10.2022 23:16:21, Скарлетт Неохара
Бывает по всякому.
И супер-пупер школа и супер-пупер родители ничего не гарантируют.
18.10.2022 23:16:21, Скарлетт Неохара
Ваши сообщения мне упорно фильм «Ширли-мырли» напоминают:)
18.10.2022 23:10:28, ###
18.10.2022 23:10:28, ###
И в школе и в вузе важно, поэтому сразу с 1 класса приличная школа и т.д.
18.10.2022 22:05:12, муза мужа
18.10.2022 22:05:12, муза мужа
И мое мнение, и чтобы попасть в хорошую школу не помешает хороший детсад. У нас так охотнее берут в хорошую начальную из опред. сада. Потом гимназия выбирает детей и один из критериев посещение хорошей начальной.
18.10.2022 22:39:03, Crocox
А мои старшие и в саду хорошем были, потом этот сад к нашей школе приписали в холдинг, они уже в школе учились слава богу до всех этих объединений, младший туда уже автоматом пошел.
18.10.2022 23:21:11, муза мужа
18.10.2022 23:21:11, муза мужа
Важен не столько уровень дохода, тут я скорее за разнообразие, а за социальный статус. Я не хотела бы тесного общения с ребенком из семьи алкоголика и наркомана. У меня в классе были такие. Сами быстро сгинули и за собой некоторых утянули, кто из благополучных семей попал под влияние
18.10.2022 22:03:54, Sunny Wine
У нас в подъезде, парой этажей ниже, есть т н "нехорошая квартира" (так ее все называют). Хозяева - алкоголики и еще больше их бесконечные приятели - собутыльники. Отец недано вышел из мест заключения. Вечные плянки-гулянки, крики, вызовы милиции на шум - обычное дело. Сын - учится в МГУ после армии (маловериятно, чтобы его туда кто-то устроил по блату, тем более заплатил)
19.10.2022 11:27:22, Чилим
19.10.2022 11:27:22, Чилим
алкоголики и наркоманы могут быть в любом социальном статусе. если не совсем окончательно омаргиналились
18.10.2022 22:08:12, Шерлок
Дети, кстати, хорошие. 18.10.2022 21:44:07, Роль второго плана
Да. И чем старше, тем более важно. При этом доходы родителей не являются чем-то значимым
18.10.2022 21:38:18, просто читатель
а как можно формировать круг общения подросших детей, тем более современных, с соцсетями? Они же не телята на веревочке, чтобы их привести в тот круг
18.10.2022 21:40:22, ALora
18.10.2022 21:40:22, ALora
поддерживая интерес к тем целям, которые есть у "желанных в друзья" ребят, и аккуратно поддерживая, когда ребенок критикует "нежеланных"
18.10.2022 21:53:32, просто читатель
я не поняла, что это значит. зачем мне поддерживать интерес к целям неких желанных ребят, если у моих цели могут быть совсем иные, не такие как у тех ребят, с которыми, несмотря на разные цели, им нравится дружить
18.10.2022 22:25:45, ALora
18.10.2022 22:25:45, ALora
Есть цели деструктивные и есть созидательные. Если есть дети, которые в свободное время надрезают вены, и есть те, которые пишут фантастические рассказы, я поддерживала интерес моей дочери к целям последних.
18.10.2022 22:35:37, просто читатель
возможно, мне повезло, что в кругу общения моего ребенка было, из кого выбрать
19.10.2022 00:36:40, просто читатель
Да, повезло.. Ограждая от некоторых компаний, я была абсолютно уверена, что это "не её", что она туда не вписывается, ей неуютно, что она другая. Если бы ей было там комфортно, не знаю, что бы я делала
19.10.2022 02:31:08, просто читатель
На всякий случай хочу уточнить, что компания, мерявшаяся шрамами на венах и сидением на подоконниках многоэтажек - пятиклассницы и чуть старше. Мне кажется, что большая часть детей в этом возрасте не такие, так что выбор у дочери был. В следующие годы я уже предоставляла дочери с "правильными" подругами больше свободы, чем с другими. А к 9му классу она сменила школу, и там уже все были "правильные", к счастью
19.10.2022 01:32:29, просто читатель
моя в 10, по-моему, вообще не очень понимает социальные уровни. у них в классе есть дети из очень обеспеченных семей со своими заводами-пароходами (частная школа), и есть попроще. она выбирает только по критерию: чтоб ей было интересно и приятно, на одной волне шуток и игр. а у кого какие бренды надеты или кто там папы-мамы - она не интересуется пока.
для меня , по большому счету, главное, чтоб не маргиналы (пьет,курит,дерется), если мы про соц статус.
18.10.2022 21:38:06, мара забыла пароль
для меня , по большому счету, главное, чтоб не маргиналы (пьет,курит,дерется), если мы про соц статус.
18.10.2022 21:38:06, мара забыла пароль
я о таком не думала. специально никогда никакие круги не формировала. и если в школе еще можно как-то представить это "важно чтобы", то в вузе я этого совсем никак не представляю
18.10.2022 21:31:58, Шерлок
18.10.2022 21:27:10, Cat-S
+
18.10.2022 21:54:22, просто читатель
В детстве общался там, где жил и учился. От антисоциального слоя был защищен на сколько возможно.
Когда поступил в вуз, ему уже исполнилось 18. А каком моем принципе могла уже идти речь? Что выросло, то выросло. Другими словами, что я раньше вложила - это основа. Но выбирает он сам. 18.10.2022 21:24:08, читательница....
Когда поступил в вуз, ему уже исполнилось 18. А каком моем принципе могла уже идти речь? Что выросло, то выросло. Другими словами, что я раньше вложила - это основа. Но выбирает он сам. 18.10.2022 21:24:08, читательница....
Ребенок с нормальными жизненными ценностями, в меру воспитанный - что еще нужно? 18.10.2022 21:22:19, Шиповник (экс-Василиса)
"По итогам современных научных исследований, стратификационная модель российского общества представляется таким образом: элита - управляющая и имеющая основную часть доходов - до 0,5 %, верхний слой - предприниматели крупного и среднего бизнеса - 6,5, средний слой - 20, базовый слой - 60, нижний слой - 7, социальное дно - до 5 %".
Формально получается что в обычной стандартной школе или гимназии или лицее учатся примерно 80 % детей ))
18.10.2022 21:26:58, Robin🐺
Чтобы знал, что не все вокруг каждый день фрукты едят и не у всех дома книги имеются.
18.10.2022 21:26:10, starka
18.10.2022 21:26:10, starka
18.10.2022 21:58:04, Чилим
Для этого надо именно специально с кем то дружить? Кстати, я вот не в курсе едят ли каждый день фрукты в семье друга моего сына ))) Он тоже ))
18.10.2022 21:45:52, Иришка-Мартышка
18.10.2022 21:45:52, Иришка-Мартышка
18.10.2022 21:28:38, Robin🐺
Вспоминаю, что в моих школах в началке был весьма разнообразный состав, и как-то сразу стало понятно, кому с кем интересно. То есть общались нормально все, но дружили по интересам. У детей вроде тоже так.
18.10.2022 21:19:57, УникаЛьнаЯ
Вот да! Рассмотреть и получить представление, с которым можно безопасно идти во взрослую жизнь. Безопасно, потому что получено представление о том, что за пределами привычного круга есть совершенно другая жизнь.
18.10.2022 21:24:12, starka
18.10.2022 21:24:12, starka
А как получено представление, с кем дружили ваши дети по вашему настоянию?
18.10.2022 21:36:15, Иришка-Мартышка
18.10.2022 21:36:15, Иришка-Мартышка
Ходим заниматься спортом 3 раза в неделю, так на баскете кого только нет в команде...
Как пример (никого не хочу обидеть) девочка из цыганской оочень бедной и оочень многодетной семьи.
Не общаться никак не получится. Да и очень наша тренер дочке нравится, менять её она ни в какую не хочет.
Так что вырабатываем толерантность по мере возможности.)
18.10.2022 21:16:55, EphRUSsi
Есть о тесном общении (не использую слово дружба, потому что это более весомое понятие). Друзей единицы, а приятелей с которыми общаются во внеурочное время, может быть много.
18.10.2022 21:20:44, starka
18.10.2022 21:20:44, starka
18.10.2022 21:29:40, EphRUSsi
Более низкого...не знаю. У сына лет в 13-14 была не самая замечательная компания, и я бдила и контролировала, но в той компании были ребята и побогаче, и попроще. В любом случае это не было прям чтоб совсем другой слой. Но раздолбайству все слои покорны. Но думаю, именно покрутившись в той компании, он сделал какие-то выводы и мозгишко на место встал.
Подруги дочки - нашего уровня (это я знаю, потому что их всего две )). Что не удивительно - одна школа и район. Но честно говоря, как-то не при нашем уровне вообще об уровнях говорить. Чай сами не князья, звёзд с неба не хватаем.
18.10.2022 21:13:46, Ящер
Я в детстве ходила с одну группу сада и в один классс сыном папиного водителя, жили в одинаковых пятиэтажках напротив друг-друга, мне мысль про социальные слои тогда даже в голову не приходила, пацан был хороший, хоть умом и не блистал, а брат его старший - медалист, а гордость школы. У старшей и младшей в саду были в группе очень, очень разные дети, в школе более-менее ровно.
18.10.2022 21:06:22, douceur
У сына как-то само получилось, что только свой слой и был, что в школе, что в вузе.
У меня было другое детство - ничего страшного, кстати, не произошло. В нашей очень дружной детской дворовой компании были дети партийного чиновника средней руки, дочка запойных алкоголиков, вне запоя работавших грузчиком и поваром, сын шофера большого чиновника, сын заводских рабочих, сын милиционера и мы с братом - дети преподавателя вуза. Потом по жизни с некоторыми совсем разбежались, а с некоторыми до сих пор общаемся, но так получилось что только с теми, с кем уровень сравнялся. 18.10.2022 20:56:42, anvi
У меня было другое детство - ничего страшного, кстати, не произошло. В нашей очень дружной детской дворовой компании были дети партийного чиновника средней руки, дочка запойных алкоголиков, вне запоя работавших грузчиком и поваром, сын шофера большого чиновника, сын заводских рабочих, сын милиционера и мы с братом - дети преподавателя вуза. Потом по жизни с некоторыми совсем разбежались, а с некоторыми до сих пор общаемся, но так получилось что только с теми, с кем уровень сравнялся. 18.10.2022 20:56:42, anvi
В школах, где учился мой сын, все были примерно одного социального уровня, так что такой проблемы не было. В институте и подавно.
Конечно, мне было важно, чтобы плохой компании не было.
18.10.2022 20:53:48, Hel
Конечно, мне было важно, чтобы плохой компании не было.
18.10.2022 20:53:48, Hel
я не очень поняла, о чем речь. я всегда, что в детстве, что потом дружила только с теми, с кем мне было интересно. среди них разные социальные уровни были, но все были сильно читающими.
18.10.2022 20:53:34, ALora
18.10.2022 20:53:34, ALora
Я не о себе, а о друзьях ребёнка.
Про читающих согласна. Хотя, как оказалось, важно и ЧТО читать. В институте за мной ухаживал мальчик, прочитавший «тысячу» книг по физике, астрономии, экономике и политике. Но он не разбирался в литературе и истории и я его не оценила.
18.10.2022 21:14:18, starka
Про читающих согласна. Хотя, как оказалось, важно и ЧТО читать. В институте за мной ухаживал мальчик, прочитавший «тысячу» книг по физике, астрономии, экономике и политике. Но он не разбирался в литературе и истории и я его не оценила.
18.10.2022 21:14:18, starka
да, это важное уточнение - про чтение. а своим я друзей не подбирала. были одноклассники, потом одногруппники, позже стали друзей в интернете находить, по интересам.
18.10.2022 21:26:42, ALora
18.10.2022 21:26:42, ALora
18.10.2022 20:51:55, Чилим
Не знаю куда там у вас сын пал, не закончить вуз это точно не падение. Но ему еще мало лет, это раз. Во-вторых, общаться и встречаться пару раз в году это совершенно необременительно и разный уровень (во всем) этому не мешает.
А вот плотное общение может и уйти, с годами, если приятели действительно разного уровня (опять же если во всем). Разбегаются даже схожие и сильно дружившие или уже меньше дружат. Если жизнь сильно разная то дружба переходит в приятельство и все. Приехал, потусил, уехал. С годами тусовка превратится в просто встречу, а может и и просто телефонный разговор. Работа, семья, дети.
19.10.2022 09:34:06, Иришка-Мартышка
А вот плотное общение может и уйти, с годами, если приятели действительно разного уровня (опять же если во всем). Разбегаются даже схожие и сильно дружившие или уже меньше дружат. Если жизнь сильно разная то дружба переходит в приятельство и все. Приехал, потусил, уехал. С годами тусовка превратится в просто встречу, а может и и просто телефонный разговор. Работа, семья, дети.
19.10.2022 09:34:06, Иришка-Мартышка
Если бы "пал ниже некуда", разве бы остались прежние друзья? Мне кажется, что никто, кроме вас, так не думает. Можно учиться в менее престижном вузе, или вообще пойти работать, если осталось внутреннее наполнение, то и друзья останутся рядом..
18.10.2022 22:33:38, Честно говоря
муж дочери не закончил среднюю школу? а школа для детей таких и других родителей обычная всегда была, если нет отставания по медицинским причинам. как может факт неокончания отцом школы влиять на дружбу его ребенка, не очень понимаю. дружбу ребенка выстраивают не его родители, а сам ребенок
18.10.2022 21:44:57, ALora
18.10.2022 21:44:57, ALora
[пусто]
18.10.2022 22:01:56
К ребенку будут относиться так каким он сам будет. Вы такие вопросы задаете, как будто у вас детей нет и они не были маленькими.
Если ребенок проблемный, то тогда смотрят и на родителей. А так об образовании отца никто не узнает никогда, если сам об этом рассказывать не начнет. Максимум интересуются "а кто у него мама/папа" и делают выводы по специальности.
19.10.2022 09:30:53, Иришка-Мартышка
Если ребенок проблемный, то тогда смотрят и на родителей. А так об образовании отца никто не узнает никогда, если сам об этом рассказывать не начнет. Максимум интересуются "а кто у него мама/папа" и делают выводы по специальности.
19.10.2022 09:30:53, Иришка-Мартышка
а в чем плохость отца, я не поняла? я думаю, что никто из друзей-подруг и бойфрендов моих дочерей вообще не в курсе, что их отец не имеет ВО, вот то что он всякие интересные мероприятия снимает, наверняка, некоторые в курсе, по кр мере от старшей.
18.10.2022 22:35:40, ALora
18.10.2022 22:35:40, ALora
с каким таким? чем он принципиально отличается от закончивших школу? и у него на лбу написано, что он школу не закончил?
18.10.2022 22:03:43, Шерлок
а может это не удивительно? может если друзья никуда не делись, то и не пал он никуда? такие мысли невозникают?
18.10.2022 21:33:43, Шерлок
[пусто]
18.10.2022 22:03:58
ой. Многие знакомые, поступавшие в ранние 90е, имеют неоконченное высшее. По наблюдениям, от имеющих оконченное высшее не отличаются никак
19.10.2022 02:38:19, просто читатель
с такими формальными признаками есть куча не очень нормальных и просто не очень хороших/не очень приятных людей, которые до старости перебирают кандидатуры, а кандидатуры, не будучи дураками/дурами их бросают, так и кукуют до старости со своими формальными признаками (еще и с приличной родословной, богхатой работой и несколькими квартирами).
приличный человек может обладать или не обладать формальными признаками, но сами по себе формальные признаки не делают человека приличным.
18.10.2022 22:40:45, ALora
приличный человек может обладать или не обладать формальными признаками, но сами по себе формальные признаки не делают человека приличным.
18.10.2022 22:40:45, ALora
Сейчас не так заметно, но в 90-е высокий доход был у бандитов, воров и т.п. Подходит уровень?
У меня есть хороший пример про доход. У знакомой дочка вышла замуж. Чем думала на очень понятно, кандидат там так себе. Причем сам не скрывает что "прочитал одну книгу и это был букварь", образования никакого, но красиво пел в уши. В итоге в 18 в армию, а там остался на контракт. И... доход у него стал как у тещи с зятем. У которых образование, опыт, стаж, весь набор обычного развитого человека. У зятя еще и бесплатное жилье, бесплатный проезд и т.п. льготы, т.е. местами доход и более высоким считать можно. Поехали к его родне (уже после свадьбы) - а там все такие и основной досуг выпить. Вот сын "поднялся", доход же.
Вы будете считать такого ровней? Я нет. Знакомая там просто в обмороке была с момента знакомства, до развода, у дочери глаза все-таки открылись (мама/папа свое отношение не навязывали, просто приняли выбор).
А доход одинаковый, да.
19.10.2022 09:48:33, Иришка-Мартышка
У меня есть хороший пример про доход. У знакомой дочка вышла замуж. Чем думала на очень понятно, кандидат там так себе. Причем сам не скрывает что "прочитал одну книгу и это был букварь", образования никакого, но красиво пел в уши. В итоге в 18 в армию, а там остался на контракт. И... доход у него стал как у тещи с зятем. У которых образование, опыт, стаж, весь набор обычного развитого человека. У зятя еще и бесплатное жилье, бесплатный проезд и т.п. льготы, т.е. местами доход и более высоким считать можно. Поехали к его родне (уже после свадьбы) - а там все такие и основной досуг выпить. Вот сын "поднялся", доход же.
Вы будете считать такого ровней? Я нет. Знакомая там просто в обмороке была с момента знакомства, до развода, у дочери глаза все-таки открылись (мама/папа свое отношение не навязывали, просто приняли выбор).
А доход одинаковый, да.
19.10.2022 09:48:33, Иришка-Мартышка
18.10.2022 21:23:09, Чилим
У нас разве не обязательное среднее?
Прочитала уже, что это называется "общее образование". 9-летка, короче, обязательна только.
18.10.2022 21:07:15, Leenka
Прочитала уже, что это называется "общее образование". 9-летка, короче, обязательна только.
18.10.2022 21:07:15, Leenka
[пусто]
18.10.2022 21:17:38
В смысле - потерять? Можно восстановить.
Или - не сдать егэ на балл для аттестата? Пересдают же.
18.10.2022 21:27:41, Leenka
Или - не сдать егэ на балл для аттестата? Пересдают же.
18.10.2022 21:27:41, Leenka
Нет желания на что? Если на восстановление аттестата то это не означает что зять не закончил школу.
Если на пересдачу экзаменов, то документ что в школу ходил у него все равно есть, справка о том что прослушал школьный курс. Именно это документ о "ходил в школу", аттестат документ что не просто ходил, а изучил.
Стало интересно - а с зятем как общаетесь? Он тоже для вас позор, вся родня клеймит вас что дочь замуж за такого вышла, да еще и ребенка родила? Или только сын "пал ниже чего-то там"?
19.10.2022 09:37:07, Иришка-Мартышка
Если на пересдачу экзаменов, то документ что в школу ходил у него все равно есть, справка о том что прослушал школьный курс. Именно это документ о "ходил в школу", аттестат документ что не просто ходил, а изучил.
Стало интересно - а с зятем как общаетесь? Он тоже для вас позор, вся родня клеймит вас что дочь замуж за такого вышла, да еще и ребенка родила? Или только сын "пал ниже чего-то там"?
19.10.2022 09:37:07, Иришка-Мартышка
19.10.2022 11:34:07, Чилим
Знаю и очень приятных мам с неприятными детьми и наоборот.
Да далеко ходить не надо - очень хорошая моя подруга которую я обожаю имеет сына примерно того же возраста что и мой которого мы обходим за километр.
18.10.2022 20:49:53, Natalya d'*
Он неадекват?
18.10.2022 23:11:40, Скарлетт Неохара
18.10.2022 23:11:40, Скарлетт Неохара
Мои и общались, обычный такой слой, по квартире, по машине и средние зарплаты. У меня друзья школьные были из более высокого слоя, но тогда на это никто не обращал внимания и в жизни мне это ничем не помогло.
18.10.2022 20:48:31, рица
18.10.2022 20:48:31, рица
18.10.2022 20:42:35, ландыш
Мне важно, чтобы ребенок общался.
Старший сын тренировался с самыми разными ребятами. И матом умел разговаривать при необходимости. Но друзья все-таки из его круга. С ними больше общих интересов.
18.10.2022 20:41:57, Julinika
Старший сын тренировался с самыми разными ребятами. И матом умел разговаривать при необходимости. Но друзья все-таки из его круга. С ними больше общих интересов.
18.10.2022 20:41:57, Julinika
конечно, важно.
в Швейцарии это решается просто - от горшка в яслях до парты гимназии, дети общаются вот в этом своем кругу
уровень налогов зависит от места жительства
чем ниже налоги, тем больше состоятельной и образованной публики
в Австрии тоже самое - есть приличные школы, есть другие.
У сына круг сложился в Австрии, - бывшие одноклассники из гимназии, planespotter-ы (это его хобби) , пилоты
теперь еще коллеги по работе (ох, девки красивые):)))
18.10.2022 20:38:03, Диги
А у вас нет такого что в любом районе строится скажем 10% социального жилья? А такого что у богатых есть дом и флигель для прислуги , и дети прислуги ходят в ту же школу ?
18.10.2022 20:57:42, Natalya d'*
А куда селят беженцев? Во время войны в Югославии Швейцария много беженцев приняла. Или допустим тетка ни дня в жизни не работала, 5 детей нарожала а муж вдруг раз и умер, а жильё съёмное дорогое, ее куда?
18.10.2022 22:00:15, Natalya d'*
А если дети ходят в частную школу, какая разница где ты сам живешь? Там берут не по месту жительства.
18.10.2022 22:14:01, Natalya d'*
может быть, "чем выше налоги, тем больше состоятельной и образованной публики"?
18.10.2022 20:39:58, ландыш
а, то есть образованная и состоятельная публика стремится жить в районах с низким налогообложением, верно?
18.10.2022 21:00:23, ландыш
в Швейцарии это решается просто - от горшка в яслях до парты гимназии, дети общаются вот в этом своем кругу
уровень налогов зависит от места жительства
чем ниже налоги, тем больше состоятельной и образованной публики
в Австрии тоже самое - есть приличные школы, есть другие.
У сына круг сложился в Австрии, - бывшие одноклассники из гимназии, planespotter-ы (это его хобби) , пилоты
теперь еще коллеги по работе (ох, девки красивые):)))
18.10.2022 20:38:03, Диги
ну чтоб прям социального, то нет
есть жилье, которое стоит ниже рынка, но чтобы претендовать на него, нужно иметь связи с общиной - давно живешь тут, или работаешь
я один раз подавала заявку на такое жилье, отличная квартира была, но на первом этаже и с окнами на детское футбольное поле:)))
это не мой вариант, я отказалась
обычно такие предложения даже не выходят на рынок, все решается на уровне знакомых.
18.10.2022 21:31:18, Диги
есть жилье, которое стоит ниже рынка, но чтобы претендовать на него, нужно иметь связи с общиной - давно живешь тут, или работаешь
я один раз подавала заявку на такое жилье, отличная квартира была, но на первом этаже и с окнами на детское футбольное поле:)))
это не мой вариант, я отказалась
обычно такие предложения даже не выходят на рынок, все решается на уровне знакомых.
18.10.2022 21:31:18, Диги
18.10.2022 22:00:15, Natalya d'*
а вдове соц. службы определят уровень допустимой оплаты аренды жилья, и отправят искать его
обычно находят:)
знакомая в кантоне Аргау была на социале после развода с тремя детьми, снимала квартиру с тремя спальнями, это было оплачено.
но там относительно недорогие квартиры.
18.10.2022 22:30:56, Диги
обычно находят:)
знакомая в кантоне Аргау была на социале после развода с тремя детьми, снимала квартиру с тремя спальнями, это было оплачено.
но там относительно недорогие квартиры.
18.10.2022 22:30:56, Диги
беженцев расселяют пропорционально по кантонам, общинам, и нагрузке на соц. структуры.
но тут надо понимать, что актуальные беженцы получили первый раз статус S, временной защиты, до этого он существовал только юридически.
многие из них живут по знакомым и родственникам украинцам, чего не было с сирийскими и афганскими беженцами.
кто-то живет в беженских центрах, по несколько человек в комнате, с общими удобствами и питанием три раза в день - это бесплатно
кто уже работает (10%) - могут искать квартиру или комнату
правда, не все хотят:) есть знакомые, работа есть (уборка в отеле), но предпочитают жить в беженском центре.
если речь идет о строительстве нового центра для беженцев, то это выносится на голосование общины.
богатые обычно голосуют против
в кризис 2015-2016 годов претендентов на статус беженца распихивали по всем убежищам - в подвале школы, где учился сын, например
но это было временно: мало кому из них дали тот статус, в основном повыпихивали обратно
18.10.2022 22:18:40, Диги
но тут надо понимать, что актуальные беженцы получили первый раз статус S, временной защиты, до этого он существовал только юридически.
многие из них живут по знакомым и родственникам украинцам, чего не было с сирийскими и афганскими беженцами.
кто-то живет в беженских центрах, по несколько человек в комнате, с общими удобствами и питанием три раза в день - это бесплатно
кто уже работает (10%) - могут искать квартиру или комнату
правда, не все хотят:) есть знакомые, работа есть (уборка в отеле), но предпочитают жить в беженском центре.
если речь идет о строительстве нового центра для беженцев, то это выносится на голосование общины.
богатые обычно голосуют против
в кризис 2015-2016 годов претендентов на статус беженца распихивали по всем убежищам - в подвале школы, где учился сын, например
но это было временно: мало кому из них дали тот статус, в основном повыпихивали обратно
18.10.2022 22:18:40, Диги
Да есть , конечно, соц жилье. И если ребенок идет в гос школу, то там будет сборная солянка, правда, все эти дети из беженских бедных семей пойдут в колледж, а не в гимназию.
18.10.2022 22:09:12, lacerta(gkfdey в системе)
18.10.2022 22:09:12, lacerta(gkfdey в системе)
В Женеве это “lodgement social”, дешевое жилье, сдаваемое в аренду городом для людей с низким доходом, по сильно заниженной цене. Насколько я знаю, это прекрасно работало лет 40 назад, сейчас же там огромная очередь и масса критериев для получения субсидий. Ну и качество не очень, мягко говоря.
И ещё есть похожая спец.схема для покупки жилья по заниженной цене для коренных швейцарцев, где город субсидирует строительство таких домов. Про все кантоны не знаю, но в Базеле тоже точно есть. 19.10.2022 00:18:58, Мюкла
И ещё есть похожая спец.схема для покупки жилья по заниженной цене для коренных швейцарцев, где город субсидирует строительство таких домов. Про все кантоны не знаю, но в Базеле тоже точно есть. 19.10.2022 00:18:58, Мюкла
18.10.2022 20:39:58, ландыш
как раз нет:)
я знаю, это звучит непонятно:)
но шкала налогообложения прогрессивная
т.е. если зарабатываешь ниже 120 тыс в год, то неважно, где жить, налог будет +/- одинаковый, но аренда в низконалоговых районах выше
а вот если доход больше, то начинается разница
такая естественная фильтрация получается, что люди с доходами выше 120 тыс стараются жить в одном месте
и второй фактор: доход весьма очевидно коррелирует с образованием, - вот и получается, что образованная и обеспеченная публика живет локально
и понятно, что точно так же хочет дать своим детям образование, кругозор, и вот это все:)
18.10.2022 20:50:01, Диги
я знаю, это звучит непонятно:)
но шкала налогообложения прогрессивная
т.е. если зарабатываешь ниже 120 тыс в год, то неважно, где жить, налог будет +/- одинаковый, но аренда в низконалоговых районах выше
а вот если доход больше, то начинается разница
такая естественная фильтрация получается, что люди с доходами выше 120 тыс стараются жить в одном месте
и второй фактор: доход весьма очевидно коррелирует с образованием, - вот и получается, что образованная и обеспеченная публика живет локально
и понятно, что точно так же хочет дать своим детям образование, кругозор, и вот это все:)
18.10.2022 20:50:01, Диги
18.10.2022 21:00:23, ландыш
именно так
потому что для них это выгодно по деньгам
а для тех, кто зарабатывает меньше, выгоднее жить в районах с высоким налогообложением, потому что то высокое начинается с тех доходов, которых у них нет, а аренда в таких районах ниже
18.10.2022 21:26:07, Диги
потому что для них это выгодно по деньгам
а для тех, кто зарабатывает меньше, выгоднее жить в районах с высоким налогообложением, потому что то высокое начинается с тех доходов, которых у них нет, а аренда в таких районах ниже
18.10.2022 21:26:07, Диги
Мне в школе было без разницы. Но. Даже в школе в итоге круг общения был в итоге примерно того же уровня, с остальными близкое общение сошло на нет просто потому что не было общих интересов. Кстати, мама как то призналась, что по поводу парочки приятелей беспокоилась, но "ты сама разобралась".
С детьми веду себя аналогично, уважения достойны все. Но именно дружить - это уже по желанию и интересам, никаких нужно (в обе стороны). Надеюсь на схожий уровень мозговой деятельности, скрывать не буду. Доходы не волнуют, хотя накладывают отпечаток, имхо. Например, не любой общий досуг возможен по этой причине.
18.10.2022 20:35:33, Иришка-Мартышка
С детьми веду себя аналогично, уважения достойны все. Но именно дружить - это уже по желанию и интересам, никаких нужно (в обе стороны). Надеюсь на схожий уровень мозговой деятельности, скрывать не буду. Доходы не волнуют, хотя накладывают отпечаток, имхо. Например, не любой общий досуг возможен по этой причине.
18.10.2022 20:35:33, Иришка-Мартышка
Мировоззрение формируется. Как говорила мой директор, жизнь можно видеть из окна маршрутки, а можно из окна иномарки. И выбор родителей - предоставить ребёнку тот угол обзора, который они могут ему предложить.
18.10.2022 20:31:47, бим-бом
Я просто старалась школы поприличнее выбирать, а друзей и ВУЗы они выбирают сами.
18.10.2022 20:26:12, Mary M.
Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?
