Раздел: Просто поделиться... (Актеры не гении)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЛУЧИК

Гении

"Ни Ефремов, ни Абдулов, ни Янковский мне не видятся гениями" полностью согласна. Не могу воспринимать актёров, как гениев. Моцарт, Пушкин.-гении. А актёры? В чем гениальность? Об'ясните мне пожалуйста, и если можно с примерами.
02.10.2022 10:31:37,

99 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
в перевоплощении. абсолютно достоверном и живом перевоплощении. чтоб даже мысли не возникло, что "играет" - нет, ЖИВЕТ! Причем даже в вещах сказочно-фантазийных, типа "Тот самый Мюнхаузен". 03.10.2022 12:12:45, СиреневаяЛеди забыла пароль
Я всё-таки думаю, что гений-негений - это сугубо индивидуальное восприятие. Я не очень люблю слово гений, талант - да! Для меня талантливы почти все советские актеры, Н.Гриценко могла бы к гениям отнести. А вот, например, Е.Миронов, про которого ниже пишут и которым восхищаются очень многие, для меня не гений и даже не талантливый. По мне талантливый актер - это тот, который играет так, что забываешь про экран. Ощущение, что ты смотришь на обычного живого человека, который живет именно вот этой жизнью. А Миронов для меня - это актер, который всеми фибрами пытается что-то изобразить эдакого, он прям так старается, что за игру ставишь "отлично", а вот за проживание роли могу поставить только "неуд".
03.10.2022 05:56:21, Siberiangirl
Достоверностью. Точнее - иллюзией достоверности. Наше восприятие сильно искажает, при том - нелинейно. и актер должен где то сильно переигрывать, а где то приглушать, чтобы по ощущениям человека-зрителя все смотрелось убедительно.
Это огромный талант, "попадать" во все эти искажения
02.10.2022 16:53:36, Лось-Анджелес
Про гениев не знаю, но перечисленные очень хорошие актеры. Не помню уже с кем именно сцену смотрела, вроде Жженов, он сидит на кухне , курит и читает газету. Вроде ничего особенного. Но ощущение у меня было , что вот я тут же с ним на кухне и даже запах табака почувствовала. Поза, движения. 02.10.2022 15:33:58, Sunny Wine
Жженова тоже люблю. в любой роли он так играет, что даже второстепенная роль становится объемной, не проходящей мимо. Из той же серии талантливых актеров для меня Басов, Е. Леонов, Евстигнеев и Бурков.
02.10.2022 15:49:59, ALora
Когда в Норильске была, то видела бумаги с его именем , он там был. Удивительный человек 02.10.2022 22:48:47, Sunny Wine
я помню, что он сидел до того, как пришел в кинематограф. а пришел уже в зрелом возрасте 40+.
03.10.2022 12:22:22, ALora
Да, он на каторге был. Как раз рядом с Норильском
03.10.2022 12:48:38, Sunny Wine
*Казимир Малевич, будучи теоретиком искусства, идеологом, философом, гением и одновременно безумцем, по праву входит в когорту самых ярких революционеров искусства XX века. *

Кого только гением не назовут.
Даже начальника дурацкого черного квадрата
02.10.2022 15:28:59, птичка певч.
Санвиталия
Мне ближе понятие "очень талантливый актёр".
Неоднократно встречала, как Смоктуновского называли гением.
02.10.2022 14:45:12, Санвиталия
Для меня и Пушкин не гений. А какой то распутный дядька который писал не плохие стихи. Поклонники не обижайтесь. Почему то с детства не люблю Пушкина. Гении по мне Леонардо, Рафаэль, Гауди, Заха Хадид. Но боюсь это просто потому что я визуал. 02.10.2022 14:44:19, Кира24
жираф Анатолий
Кто есть Хадид и чем он такой гений? 02.10.2022 19:30:07, жираф Анатолий
она. абсолютный.
Гауди в женском образе.
03.10.2022 12:13:56, СиреневаяЛеди забыла пароль
Она. Архитектор. Гугл в помощь. 02.10.2022 20:12:48, мимо___
...Vit66...
Вы возможно не в курсе, но Пушкин оказал влияние на развитие русского языка, т.е. на всех нас.
02.10.2022 15:19:25, ...Vit66...
Я в курсе. Но это не меняет моего к нему отношения. Возможно мне и не нравится это влияние. 02.10.2022 18:10:28, Кира24
Antre
:)))) вот это выстрел. 02.10.2022 19:50:39, Antre
...Vit66...
Речь шла о гениальности. Ваше личное к Пушкину отношение никого не интересует.

Но раз Вы ставите под сомнение общепризнанный факт - это не хорошо вас характеризует.
02.10.2022 19:07:28, ...Vit66...
Вот да. Созидиние и работа мысли с выдающимися последствиями для большой части человечества.
02.10.2022 15:26:28, птичка певч.
Вики-«Гений — человек с чрезвычайно выдающимися интеллектуальными способностями.»
А про актеров как то странно.
Ну если только с указанием профессии.
Гений в своей профессии актера может и можно кого то вспомнить.
02.10.2022 14:22:30, птичка певч
Согласна. Вообще слово гений сейчас обесценилось.
02.10.2022 14:20:01, starka
Чилим
Дастин Хоффман 02.10.2022 13:44:59, Чилим
Брюнетка
может, и не гений, но прекрасен - Евгений Миронов
например, в "Идиоте": вот он только смотрит, даже ничего не говорит - а уже смотрит так, что всё понятно. и весь он сам, вся его внешность, и движения как-то в этот момент подстраиваются под это дело.
гениальной игрой (именно игрой) мне видится та, когда смотришь и не возникает мыслей что-то думать в этот момент об актере вне образа конкретной роли. не начинаешь думать - "а вот не пил бы ты так; а вот прическу бы другую; а вот чего жену бросил, кобель; а где б ты был, если бы не знаменитые родственники/покровители" итд.
наверно, нет таких актеров, которые всегда играют гениально. а конкретных примеров, отдельных ролей - достаточно.
02.10.2022 12:31:32, Брюнетка
Санвиталия
Евгений Миронов прекрасен! 02.10.2022 14:45:34, Санвиталия
Про миронова согласна,что очень большой талант 02.10.2022 14:23:20, птичка певч
ландыш
и я тоже
02.10.2022 17:34:21, ландыш
anny_panda
Знаете историю про Шаляпина и пожар ? Думаю, это оно
02.10.2022 12:02:34, anny_panda
Аккуратова Мария
Просто таланты
02.10.2022 11:58:22, Аккуратова Мария
Layan
хороший актер - художник, творец, не просто лицедей. за каждым образом - огромный труд души 02.10.2022 11:54:24, Layan
Ящер
Мне тоже сложно применить понятие "гениальность" к актёрам, мне кажется, оно касается именно созидательной деятельности. Талант - да, гениальность - нет. Но возможно, я так считаю как вообще не знаток и не ценитель кино.

Похожий разговор у нас как-то возник на работе. Можно ли назвать талантливым, скажем, вора (кто-то такое услышал). Моя позиция - нет. Талант - это на творчество, созидание, мыслительную работу. Вор может быть профессионалом в своей области, но талант я сюда не применю. Гениальность тоже.
Сразу оговорюсь. Актёра и вора не сравниваю и не приравниваю ни в коем случае. Исключительно о применимости терминов.
02.10.2022 11:29:14, Ящер
для меня тоже это так. может быть гениальный режиссер, подбирающий талантливых актеров, но актеры - лишь его инструментарий. при этом нередко этот инструментарий для конкретного режиссера является штучным, уникальным, не взаимозаменяемым.
02.10.2022 11:59:25, ALora
Antre
Если по порядку.
Не каждый может стать актёром, не берём тех, кто стал и смотреть невозможно.
Те кто добились успеха и любимы зрителем - безусловно талантливы. А те, кто имеет мировую славу и прославился в веках, они кто, самые талантливые или все же гениальные?
02.10.2022 11:58:54, Antre
Ящер
Мировая слава - это понятие такое, не абсолютное и иногда спорное. Во-первых, о веках пока ещё не идёт речи. Актёры, известные нам, скажем, из позапрошлого века известны прежде всего благодаря своей "штучности", если так можно сказать. Не было возможностей распространения информации, кто был чуть более на виду, те и запомнились. Идёт ли там речь о гениальности? Не знаю. Да и в прошлом веке тоже критерии известности были не привязаны к гениальности. Ну вот Брижит Бардо. Мировая слава есть. Гениальность есть? Не факт. А сейчас так вообще мировая слава и к таланту-то не обязательно привязана. 02.10.2022 12:16:33, Ящер
Antre
Так "штучность" чем определяется, просто ли обычным талантом? 02.10.2022 12:30:37, Antre
Ящер
Если говорить о 19-начале 20 века - то в буквальном смысле штучность. Кино только зарождалось, сколько их было?
Театральных было больше, да. Но информация сохранилась о немногих, средств не было на большее. Талантливых, да, заметных. Гениальных? Не уверена. Многие ли их помнят на самом деле? Знатоки, ценители театра. Лично я никого не назову из театральных актёров прошлого. А художников, учёных, композиторов - назову. Даже не являясь знатоком в этих областях. И даже если и слышала, то именно - слышала. Мало кто пересматривает фильмы и спектакли с ними. Опять же только круг ценителей и поклонников.
Это если говорить о мировой и вековой славе как критерии гениальности.
02.10.2022 12:37:22, Ящер
...Vit66...
"прославился в веках" - это как?
02.10.2022 12:12:49, ...Vit66...
Antre
Брандо, например, знают и до сих пор смотрят. 02.10.2022 12:27:21, Antre
...Vit66...
Знают и смотрят ценители его таланта. Остальным он глубоко безразличен.
02.10.2022 15:21:33, ...Vit66...
Antre
Так про любого можно сказать. Пикассо, например, смотрят и знают ценители его таланта. 02.10.2022 19:52:48, Antre
...Vit66...
Тут мне вам нечего возразить.

Однако, ответ на вопрос являются ли Пикассо и Брандо гениями - для меня не очевиден...
02.10.2022 20:15:03, ...Vit66...
Даже 100 лет ещё не прошло 02.10.2022 12:30:11, Катятян
Сложно сказать про актера "прославился в веках", как мне кажется. Материальных следов его творчества ведь не остается. Да и манера играть устаревает, думаю... Вернее сказать, память осталась на века. 02.10.2022 12:09:39, Катятян
Antre
Ну, я не беру эру немого кино, хотя Чаплин вполне подходит.

Пусть будет "на века", главное, что осталась.
02.10.2022 12:29:12, Antre
Наверно, смотря какой вор. Если просто типа карманник, то да.

А вот если он, к примеру, Мону Лизу из Лувра спионерить в состоянии...

Есть американский сериал Hustle, про группу мошенников примерно такого калибра. Не доку, конечно. ) так там творчество и мыслительнвя работа зашкаливают...))
02.10.2022 11:42:40, Mops
Ящер
По мне, тоже нет. Да, интеллект, логика, продуманность, знания, профессионализм, но - не талант. Не умаляя его достоинств в интеллектуальной плане. 02.10.2022 12:20:17, Ящер
...это английский сериал, сорри. "Виртуозы" на русском. 02.10.2022 11:45:52, Mops
Зимняя (р.пианистка)
Для меня это Хабенский 02.10.2022 11:28:39, Зимняя (р.пианистка)
Соглашусь. При весьма неоднозначной внешности играть очень разноплановые роли так, что понимаешь каждого персонажа -это талант. 02.10.2022 22:05:44, бим-бом
Ну можно же сказать, что Фрекен Бок сыграна Раневской гениально. Тем более, что это во многом ее тексты и ее режиссура. И так же про Ослика Иа в исполнении Гарина.
02.10.2022 11:27:26, Птица Сыйсу
Матрёшка нерумяная
Для меня Смоктуновский, Леонов, Ульянов (конечно, кто-то ещё) точно гении и точно сформировали зону ближайшего развития мировой, не только российской культуры 02.10.2022 11:15:48, Матрёшка нерумяная
Роль второго плана
Гениальность понятие субъективное. В глазах смотрящего.
02.10.2022 11:08:14, Роль второго плана
Шиповник (экс-Василиса)
Похожие ощущения. А вот гениальные спортсмены для меня существуют. Например, Плющенко. 02.10.2022 10:57:45, Шиповник (экс-Василиса)
А для меня Плющенко так себе а вот Ягудин гений 02.10.2022 14:45:40, Кира24
Степная кошка
ну уж если фигуристы, то Роднина конечно лучше
А были прекрасные Пахомова, несравненный Бобрин и фантастический Толлер Крэнстон
02.10.2022 11:45:43, Степная кошка
Да Роднина прекрасна! 02.10.2022 14:46:03, Кира24
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.10.2022 11:13:02, NLU
risha
чем отличается артистизм Плющенко от артистизма Янковского?)
Меня больше раздражает то, что сейчас куда не плюнь - всюду звезды. Я и имен их не знаю, а они, оказывается, российские звезды(
02.10.2022 11:06:02, risha
Шиповник (экс-Василиса)
У Плющенко великолепные физические данные. Многие фигуристы достаточно артистичны 02.10.2022 11:20:29, Шиповник (экс-Василиса)
Степная кошка
тогда Усэйн Болт гениальнее почти всех. И отличные физические данные - это не талант. Тогда и все мисс мира - гении. Физические данные отличные 02.10.2022 11:48:13, Степная кошка
BB
мне его жаль, то что он делает со своим здоровьем.
02.10.2022 11:39:37, BB
...Vit66...
Согласно Википедии "гениальность":

"создание художественных произведений, имеющих отдалённые последствия во многих областях культуры. О гениальности говорят, когда достижения расцениваются как новый этап в определённой сфере деятельности, считаются опережающими своё время, формируя зону ближайшего развития культуры" - едва ли к актёрам может быть применён термин "гениальности".

Скорее "талантливы" или без оного...
02.10.2022 10:57:00, ...Vit66...
Это одно из значений слова гений. Если ему следовать, то гениальным актером был Ричард Бёрбедж, игравший главных героев в пьесах Шекспира. Не будь его, не было бы такого влияния Шекспира на развитие культуры. Дальше -- Дэвид Гаррик. Мольер -- не только автор пьес, но и гениальный актер. Дальше, такие актеры как Яков Емельянович Шушерин: "По свидетельству С. Т. Аксакова, «…играя дикого негра, Шушерин позволил себе сбросить все условные сценические кандалы и заговорил просто, по-человечески…»" Мы о них мало знаем, совсем не знаем их игры, но это не отменяет того факта, что театр формировался под их влиянием. Дальше Станиславский, Ермолова. Ну и так далее. Историки театра знают больше.
03.10.2022 09:26:40, Птица Сыйсу
Пилар, жена Пабло
Мне лицедейство вообще не кажется той сферой, в которой применимо понятие гениальности 02.10.2022 10:55:39, Пилар, жена Пабло
да
02.10.2022 11:07:03, Рене
NLU
Не доверяю таким монументальным ярлыкам в граните. Человек многогранен и тот, кто вчера придумал гениальное решение, сегодня может явить себя полным дураком.
К тому же актер не математик, а инструмент для создания образа.
Для примера Михалков, создал в своё время гениальные работы, но с годами проступили совсем другие качества.
У названных актеров есть гениальные работы.
02.10.2022 10:51:25, NLU
Какие, вот по-Вашему? И да, для меня “Пять вечеров», «Свой среди чужих», «Раба любви» и «Неоконченная пьеса» это очень сильное кино, наверное, гениальное даже
02.10.2022 11:02:47, Petrochinina
EphRUSsi
А я "Дворянское гнездо" обожаю.
Умели же раньше снимать кино.)
02.10.2022 13:17:57, EphRUSsi
Только это не тот Михалков)). А так то прежних фильмов много отличных 02.10.2022 13:54:41, мимо___
EphRUSsi
Точно, Андрон же срежиссировал.)
"Россия! Слышишь страшный зуд? Три Михалкова по тебе ползут."(с), чёт вспомнилось))), хотя я положительно к ним отношусь, за старые заслуги, видимо.:)
02.10.2022 14:51:11, EphRUSsi
По мне гений - когда свыше приходит кому то, иногда это так себе люди, но волна срезонировала именно в них. Фильмы Михалкова до Родни прекрасные, что и говорить, хотя роль Адабашьяна, как сценариста и художника там, может и значительнее Михалкова 02.10.2022 15:14:40, мимо___
EphRUSsi
Определенно, гениальность - не норма, это отклонение от нее, выход за рамки...
Единичное явление.
Талантов всегда полно, гениев не хватает.)
02.10.2022 16:28:41, EphRUSsi
Antre
Родня. Каждый раз смотрю и мучаюсь вопросом, КАК, как мажорный мальчик, родившийся с золотой ложкой во рту сумел снять такое? Где он это посмотрел? Особенно герой Борника? Разве не гениально сыгран? 02.10.2022 11:53:34, Antre
NLU
Фильмы значительные, глубокие. Есть и яркие актерские работы. Играть Паратова проще, чем эпизод в "Вокзале для двоих" 02.10.2022 11:08:38, NLU
Он там шикарен, в этом эпизоде, да
02.10.2022 11:11:12, Petrochinina
А «Улыбайтесь, господа, улыбайтесь..” разве это не гениально? Первое, что в голову пришло
02.10.2022 10:45:38, Petrochinina
ЛУЧИК
Талант но и не гениальность. 02.10.2022 10:49:41, ЛУЧИК
Джавелина Байрактаренко
Моцарт в жизни вел себя как натуральный придурок, прости господи...
02.10.2022 10:54:37, Джавелина Байрактаренко
согласна
02.10.2022 10:43:42, анонимус
Странно, что моё согласие появилось здесь. Я согласна с Антре, что глухому не объяснить, что такое музыка.
02.10.2022 11:51:47, анонимус
ШаНуар
Я в общем так же. Талантище это мне понятно. Лицедейство и гениальность как-то у меня не вяжутся. Их раньше и хоронили то за оградой церкви. 02.10.2022 10:41:45, ШаНуар
это скоморохов - актеров как бы языческого театра. а с 18 века, со времени собственно театра, обычно хоронили, как всех 02.10.2022 10:53:54, Шерлок
Да, тоже удивилась, зачем какие-то дремучие времена вспоминать. На новодевичьем кладбище много могил дореволиционных актеров 02.10.2022 12:13:06, Катятян
ШаНуар
Затем, что этот отношение изменилось, а сами актёры нет. 02.10.2022 12:40:55, ШаНуар
Мне непонятна сама логика. "Эти люди не могут быть гениями, не случайно их не хоронили на церковных кладбищах в незапамятные времена"? 02.10.2022 14:44:48, Катятян
ШаНуар
Ну не понятно, что ж я могу поделать) 02.10.2022 15:49:05, ШаНуар
ШаНуар
А я вроде временной промежуток не указывала. Раньше это не только 19 век. 02.10.2022 12:11:09, ШаНуар
Джавелина Байрактаренко
Евгений Миронов, сыгравший в Идиоте, - гений, хотя многие этого не поймут никогда...
02.10.2022 10:37:32, Джавелина Байрактаренко
anny_panda
Да, согласна
02.10.2022 12:01:48, anny_panda
BB
хорош он в идиоте
02.10.2022 11:43:29, BB
ЛУЧИК
А в, чем гениальность? Так вжился в роль? 02.10.2022 10:39:19, ЛУЧИК
Джавелина Байрактаренко
У вас вроде сын медик? Его спросите
02.10.2022 10:44:56, Джавелина Байрактаренко
ЛУЧИК
Причём здесь мой сын. Я спрашиваю вас, не хотите не отвечайте. Если на любую вашу фразу, будут писать, спросите у своих близких, вы посчитаете это нормально? 02.10.2022 10:52:16, ЛУЧИК
Джавелина Байрактаренко
Это же он с руководителем на встречу со спецом по экзорцизму пошел? он должен понимать такие тонкости, мог бы и вам объяснить
02.10.2022 10:57:36, Джавелина Байрактаренко
ЛУЧИК
И? Ещё раз причём мой сын. Если надо спросить его я спрошу. Какое дело вам до моего сына. Зачем вы здесь общаетесь? Разговаривайте со своими близкими. Вам не указывают что у кого спрашивать. На любую вашу реплику тоже можно написать спросите у своих. 02.10.2022 14:38:49, ЛУЧИК
Antre
Так если не видятся автору и вам, смысл объяснять. 02.10.2022 10:37:04, Antre
ЛУЧИК
Почему? 02.10.2022 10:40:20, ЛУЧИК
Antre
Ну, я не знаю, как объяснить глухому, что такое музыка. 02.10.2022 10:41:36, Antre
ЛУЧИК
Это не о том. 02.10.2022 10:53:09, ЛУЧИК
Antre
??? 02.10.2022 10:56:58, Antre

Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!