Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Хорошая генетика или хорошие условия жизни?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

По следам последних событий.

Как вы думаете, такое долголетие это хорошая генетика или хорошие условия жизни? (Горбачев, Шушкевич, Бурбулис. кстати, туда же.)

09.09.2022 09:55:16, ooo1

256 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Хорошая медицина, материальная обеспеченность + генетика 11.09.2022 01:33:13, e-lissa

Совокупность всего скорей всего. Генетика, образ жизни, условия. У нас на работе есть стариканы, им почти 90 лет, ясность ума сохранена, молодежь натаскивают, сами как огурцы скачут. Хотя хз. Разные. Допустим, есть дедок, ему 85. Научные статьи пишет, с молодыми специалистами работает, йогой занимается, на работу на машине из Королёва ездит каждый день. Он еще нам фору даст. При этом есть тетка 65, она выглядит гораздо хуже него, уже заговаривается, сейчас вообще агрессивная стала. Идет, трясется вся, а мне в спину шарахнула так, что мои 100 кг вперед снесло.
При этом очень часто молодые умирают. Я за последние 2 года столько некрологов уже вывесила, что караул. И много достаточно молодых.
10.09.2022 09:51:12, железный феликс

Это просто повезло 10.09.2022 07:33:51, Лепетяга

Это судьба. У кого-то в генетике, у кого-то в хороших условиях, у кого-то всё сразу.
09.09.2022 20:28:48, Аккуратова Мария

генетика в первую очередь, и натур продукт. моя бабушка умерла в 94, ее сестра в 92. 1912 и 1914 годов соответственно. а дедушка ушел в 72, и все его братья рано, у всех тромбофлебиты, варикоз, проблемы с сосудами 09.09.2022 20:24:58, Света 2

и то, и другое 09.09.2022 19:06:58, просто читатель

Генетика считаю важна и скромность в питании. Елизавета вроде питалась очень умеренно, не переедала. 09.09.2022 18:44:57, KengaLu

Я думаю, она ещё бы пожила, если б не Ковид. 09.09.2022 18:36:02, One of a kind

Хорошая медицина и питание из поколения в поколение. 09.09.2022 17:53:07, Antre

Думаю, медицина( обследования, лучшие врачи, лекарства и апгрейды)+ генетика. 09.09.2022 16:35:25, Suldom

Генетика. дедушка мой умер примерно в таком же возрасте, бабушка мужа в 105 лет умерла. Мама мужа приближается к этому возрасту, её старшие сёстры тоже живы. А жили они совсем в других условиях.
09.09.2022 15:51:08, Julinika

Думаете у Дианы генетика хуже была? 09.09.2022 15:30:23, Арлекина

Она же от травм умерла. Если бы в аварию не попала, то может тоже до 100 дожила 09.09.2022 17:13:07, Siberiangirl

она была слишком активно любвеобильной, что бы даже при хорошей генетике без приключений дожить до возрасте свекрови.
09.09.2022 18:14:59, ALora

Филипп тоже был активно любвеобильным, но это не помешало ему дожить до 99 лет. Или не помешали:) 09.09.2022 20:49:45, гундина

не помешали, да:) может, его жена в первую очередь не помешала. а у Дианы не так было
09.09.2022 23:29:25, ALora

это хорошая медицина и здоровый образ жизни 09.09.2022 14:22:13, СиреневаяЛеди забыла пароль

Генетика, медицина, везение. Потому что если на голову случайно упадёт кирпич, никакая генетика не поможет 09.09.2022 14:20:05, хухра-мухра

Генетика, которую поддержали хорошей медициной 09.09.2022 14:17:07, Санвиталия

Эпигенетика. Это (коротко и условно) что именно "включает" или "отключает" гены. Например рак по линии рода. Но у одних он будет в молодости, у других в глубокой старости, у третьих он вообще не проснётся. Но влияет на это практически всё: стрессы, экология, условия труда, склонность к саморазрушению/зависимостям.... 09.09.2022 14:16:25, Надёна77

Вы выучили новое модное слово? Много лет было понятие внешние факторы, факторы среды. Теперь это стало называться эпигенетикой. Просто забавно. Но вы в тренде :) 10.09.2022 07:19:25, Лепетяга

При чём тут слово, если это направление науки. Официальное. Его изучают в университете: т.е. можно изучать генетику, а можно эпигенетику. А не "влияние среды"....
10.09.2022 08:34:20, Надёна77

Это направление и было, слова просто такого не было.
Если вы посадите мышей на диету, то через месяц несколько генов у них будут дисрегулированы ( понижена или повышена экспрессиях). И так любой фактор среды, постоянный стресс и тд, будут приводить к каким то изменениям. Разница наверно в том что сейчас можно больше намерить. 10.09.2022 15:15:50, Лепетяга

Генетика. У друга детства отец умер от рака лёгких. Друг тоже. Причём, друг -медик, но... 09.09.2022 14:03:50, Sp

У всех своя судьба :) Моя прабабушка прожила 104 года. До 100 лет жила в деревне. Сама дрова рубила и воду носила из колодца. С трудом дети уговорили ее в 100 лет переехать к ним в удобства. Из ее 13 детей до 100 лет не до жил никто. Но пара человек до 90+ дожили. Еще трое до 80+.
09.09.2022 13:58:19, Ольга*

По линии со стороны деда его мать моя пробабушка дожила до 90+, дед и его сестра до 90 +. Остальные его братья-сестры до 80++. Рано умер только один брат - но он пил. У деда был рак, кардиостимулятор и вообще последние лет 5 не просто ему дались, но надо отдать должное военной московской медицине..
09.09.2022 17:34:42, Йоко

дело вообще не в генетике, каждый проходит свой путь. Неверующим не понять.
09.09.2022 13:04:19, Шрайбикус

От всего , включая случайности, типа оказался в нужном месте, в нужное время или наоборот.
Например, у меня у мамы подруга в молодости потеряла первого сына ( умер в 1 год от ложного крупа). Они жили тогда в Кукуевке, где врач (он же ветеренар, он же учитель в школе, он же итд) понятия не имел, что это.
После смерти ребёнка семья бросила всё( отчий дом, корову итп, поругаясь при этом со всеми родственниками) и уехали в Москву. Сейчас у нее 2 сына и 4 внучки.
Генетика меняется также от условий.
Ещё много разного влияет на здоровье - поздние роды например. Ребёнок родившийся в 18 лет или в 25 или 45. Могут быть абсолютно разными (по здоровью). 09.09.2022 12:52:30, Постоянный слушатель

У Раисы Горбачевой были плохие условия жизни?
Генетика, имхо 09.09.2022 12:49:07, Солнечный Ветер

Это скорее последствия стресса. Организм дал сбой и клетки начали сами уничтожать организм. 09.09.2022 20:16:05, Без Ника

в детстве и юности? не оч хорошие. и причины заболевания вполне могли быть именно из-за этихусловий 09.09.2022 12:52:12, Шерлок

Да бросьте. Большинство жило в условиях "не очень", все что ли от рака умерли? Есть те, кто умер рано, есть долгожители
09.09.2022 13:52:05, Солнечный Ветер

не все, конечно. но многие, кто был в районах семипалатинска или, как говорят, еще и чернобыля, поимели больше шансов на такое 09.09.2022 14:00:46, Шерлок

Генетика подкрепленная хорошим мед. Наблюдением и лечением, хорошим питанием ну и постоянной умственной нагрузкой. 09.09.2022 12:40:51, Без Ника

генетика однозначно
хорошие условия - да полно народу и в хороших условиях умирает рано, и с доступом к самой передовой медицине и с постоянным вниманием к собственному здоровью, рациону и образу жизни.
так что ко всему прочему я ещё и фактор везения учитываю.
09.09.2022 12:37:57, douceur

ну смотря что понимать под условиями жизни
человек сам себе эти условия создает

генетика? ну... наверное тоже
09.09.2022 12:31:54, Акцент

Иногда человек угадывает с условиями, иногда нет. Для каждого своё хорошо и оптимально.
09.09.2022 12:57:56, Лиметт

Есть, вроде, общие принципы - двигаться, дышать свежим воздухом...
Ну а каждому свое, безусловно, да. Тетя без булочек и молока редкий день обходится, а везде пишут, что это вредно ) Лишнего веса при этом у нее нет.
09.09.2022 13:28:45, Акцент

И то и другое + хорошее медобслуживание. 09.09.2022 12:27:47, Йоко

Я тут Стива Джобса вспоминаю обычно.
И настаиваю, что всё-таки генетика :) 09.09.2022 12:50:24, Солнечный Ветер

И везение как пишут ) кому-то повезло не заболеть или на ранней стадии поймать , а дальше уже вкл генетика и медицина. 09.09.2022 17:36:21, Йоко

И зря. Погуглите. Он идиотничал, травами лечился, нутрициотерапия и прочая хня, к нормальной медицине на последней стадии пришел, и сделать уже ничего не смогли, конечно.
09.09.2022 15:02:45, Жука

Да в курсе я. Но деньги-то были
09.09.2022 15:30:31, Солнечный Ветер

Он вроде рак пытался вначале нетрадиционными методами побороть, упустил время.
09.09.2022 14:50:42, оммм

Согласна. 09.09.2022 12:29:32, Шиповник (экс-Василиса)

К генетике и медицине банально добавила бы - наличие земных частных привязанностей - любовь к близким, людям и домашним животным
Имхо, это - держит.
Королева любила мужа, кмк. И умерла вслед за ним. Пожил бы ещё он - и она бы задержалась еще 09.09.2022 12:12:33, Лось-Анджелес

Думаю, что в первую очередь генетика. Во вторую образ жизни и питание.
Обе мои тетки умерли от одного вида рака. Та, которая почти всю жизнь прожила в Москве, в 64 года, та, которая из деревни почти не выезжала и работала на огороде всю жизнь, в 84. 09.09.2022 12:09:36, anvi

Судя по анамнезу моей семьи, ни то, ни другое: прабабушка дожила до 100 лет, жизнь была очень сложная: родилась ещё при царе, много работала физически, пережила революцию и ВОВ, на войне потеряла сына, до последнего копалась сама в огороде (конечно, внуки и правнуки помогали с огородом в последние годы, но и сама она ещё что-то полола, рыхлила и поливала). Ее дочь, моя бабушка, прожила 90 лет. Муж бабушки, мой дед, тоже почти до 90 дожил, хотя прошел всю войну и перенес контузию. А вот их дочь, моя мама, прожила всего 66 и умерла от обширного инсульта. Условия жизни у мамы были лучше, чем у бабушки и прабабушки. Что ее отличало от них, так это лишний вес и отсутствие физической активности. Возможно в этом всё дело, больше не знаю, на что и думать. 09.09.2022 12:08:52, Хоббит

Извините, но приведённый вами пример скорее говорит о том, что последнее поколение его что то не то, - рафинированные продукты и пр. 09.09.2022 15:27:33, Ха

Дед и бабка моего мужа пережили войны, аресты, Соловки, десятилетия жизни на Севере, у деда не было большей части желудка, а прожили 89 и 86 лет на своих ногах. А их дети умерли в 60 с небольшим от тяжелых болезней. 09.09.2022 12:45:13, Так бывает

У родителей (т.е. деда и бабки) успело в детстве заложиться крепкое здоровье, а их дети родились и жили сразу уже в нездоровых тяжёлых условиях.
11.09.2022 11:05:02, анонимус

Кстати, да. Полностью деревенская прапрабабушка дожила практически до 100, ее потомки-москвичи умерли в 70+. Гены или как? 09.09.2022 12:31:05, Шиповник (экс-Василиса)

Дети войны недоедали именно в раннем детстве, говорят, это ещё роль играет.
И даже как мать питалась во время беременности. 09.09.2022 13:39:51, Natalya d'*

ранее - это сколько лет? по идее грудным молоком должны были питаться. хотя не у всех оно бывает в достаточном кол-ве. у меня, несмотря на отсутствие голодания и тяжелых условий труда, его не было со старшей. когда она за пару месяца похудела ниже веса при рождении, перевели на детское питание.
09.09.2022 15:16:15, ALora

Ну разве что в подростковом возрасте бабушка недоедала. Лет в 14. 09.09.2022 14:07:26, Шиповник (экс-Василиса)

Генетика + условия жизни. 09.09.2022 11:53:56, ШаНуар

Генетика и экология. 09.09.2022 11:27:32, Burany

Не только долголетие, генетика определяет вообще все( 09.09.2022 11:14:15, Скарлетт Неохара

Все в комплексе, разумеется. Генетика должна быть хорошая + не испортить неблагоприятными условиями жизни, в первую очередь, еще во время беременности матери, ну и потом, всякие загрязнения влияют на экспрессию генов и мутации. 09.09.2022 11:02:15, Спой, птичка!

Генетика, и главное, желание жить.
Свёкру моему 91, в анамнезе : туберкулёз в детстве, рак в 47 лет, инфаркт, инсульт, букет сердечных болезней, кардиостимулятор. Каждый день велосипед, бассейн, зимой по снегу босиком ходит, за рулём ( это минус), и вообще бодр и весел. Тьфу сто раз.09.09.2022 10:58:23, хъ 
Мужу моей матери 98 сейчас. Ну сдал, конечно, уже. Уже резво не бегает и машину не водит, но умирать совершенно не собирается, хотя с некоторыми хроническими болезнями так всю жизнь и прожил.

09.09.2022 14:01:17, Ольга* 

тьфу!

желание жить - основное!

09.09.2022 12:32:24, Акцент 

вы себе не представляете, как любила жизнь и жаждала жить, причём, активно жить, моя свекровь. увы, это не всегда помогает.

09.09.2022 14:00:42, douceur 

Это да. Но вроде она и не в очень молодом возрасте ушла?09.09.2022 14:08:11, Шиповник (экс-Василиса) 
71 год, это рано я считаю.

09.09.2022 14:15:21, douceur 

Вот молодец! За рулем в 91 - это сильно!)
09.09.2022 11:14:08, Лиметт 
не молодец. только что в местной газете прочитала, как 67-летний дяденька, страдающий онкологическим и хроническими заболеваниями, во время управления автомобилем потерял сознание, машина выехала на встречку и затем на пешеходный переход. в результате погибли 3-летний ребенок и его 54-летняя бабушка, которые приехали отдыхать:((

09.09.2022 12:30:06, ALora 

да не молодец ни разу. мне такой "молодец" пол машины разнёс на своей колымаге, ладно никто не пострадал!
бухгалтер наша бывшая - 86 летняя гонщица - с середины мая с переломом позвоночника, еле выжила, догонялась, нарушила правила, не справилась с управлением, пострадали люди в авто, в которое она врезалась.

09.09.2022 12:05:36, douceur 

Мне гаишник говорил, что с возрастом пропадает чувство опасности -ездил всю жизнь 80 и по крайней правой, а потом - все равно умирать и нарушает везде, а то, что кто-то ещё погибнет, то нет -так не бывает
09.09.2022 14:08:42, Sp

Он в прошлом году права менял, мы надеялись не дадут. Ан нет, выдали на 10 лет, к несказанной дедушкиной радости и нашему огорчению. Ибо свекр ездит по своим правилам, лихачит, замумукалась штрафы платить.
09.09.2022 11:21:02, хъ 

Понимаю. У нас так знакомый в 80+ под фуру въехал. Все живы остались. Водить он все же перестал. А другой знакомый водил до смерти в 86 лет. Ни одной аварии за всю жизнь.09.09.2022 12:33:06, Шиповник (экс-Василиса) 
)))

09.09.2022 12:32:50, Акцент 

Да ничего не лихачат пенсионеры, банально не успевают заметить знаков, затормозить и среагировать вовремя. Я за папу тоже постоянно плачу.
09.09.2022 12:31:08, Йоко 

они ещё и за спидометром следить не успевают.
а скорость в современных авто не ощущают.

09.09.2022 12:32:46, douceur 

Сам пусть штрафы платит. Авось за неуплату прав лишат.09.09.2022 12:14:18, Natalya d'* 
не лишат )

09.09.2022 12:33:00, Акцент 

прав не лишат, денег лишат
у меня в какой-то год штарфов было на 18 тыс. Но я не пользовалась скидкой в 50% и не платила вовремя, со временем приставы с карты поснимали частями по 500 рублей и все.
09.09.2022 12:21:23, Джавелина Байрактаренко 
И возраст не послужил ограничением? Во, даёт!))
09.09.2022 11:27:41, Лиметт 
Это всё трава, которую он в салат режет и в чай заваривает))
09.09.2022 11:02:25, гундина 

да ну ) моя тетя не режет и не заваривает )) это желание жить!

09.09.2022 12:33:37, Акцент 

Точно!))
09.09.2022 11:14:58, Лиметт 
Не исключено:))
09.09.2022 11:05:45, хъ 

Моя бабушка дожила до почти 95 лет в своем уме и на ногах. Однако у нее было много лекарств, которые выписывали участковый терапевт и невролог, регулярное лежание в больнице в кардиологии. Диеты она не соблюдала, любила сладкое и соленое, а это в таком возрасте очень вредно и ведет к гипертонии, которой она и страдала.
Так что медицина это.
09.09.2022 10:56:55, Джавелина Байрактаренко

жить на таблетках, страдать, это не долголетие, а дожитие
09.09.2022 11:55:45, BB

можно подумать, все вот эти люди, которые доживают до 100 лет не живут на таблетках, а сами по себе. Вранье.
Это и есть дожитие. Никто не будет вмешиваться в естественный ход старости, особенно когда жить то хочется.
09.09.2022 12:05:31, Джавелина Байрактаренко

Тогда бы все, кто регулярно посещает врача и принимает лекарства, доживали до 95 лет в своем уме и на ногах. 09.09.2022 11:05:29, GalaNTka

значит они не посещают врача и не принимают лекарства, ну или заболевания у них такие, что приводят к ранней смерти.
09.09.2022 11:10:22, Джавелина Байрактаренко

Скорее 1+1 09.09.2022 10:42:00, жираф Анатолий

Думаю, генетика. Поддержанная всякими возможностями - хорошим питанием, условиями жизни, мед.помощью.
09.09.2022 10:37:41, Dnnn

Образ жизни и настрой/характер. Генетика вторична.
Мои свекры (пережившие войну) прожили 95 лет, а муж не дожил до 70.
Из 5 бабушкиных сестер 1910-1920 годов рождения меньше всего прожили старшая (40 лет) и младшая (65 лет), а средние прожили по 80 и более лет.
09.09.2022 10:35:41, starka

из долголетия убрать бы дожитие, глядя на горбачёва последние лет 10 плохо выглядел. Про из условия жизни не знаю, медицина сейчас с седины жизни готова предложить таблы и дать надежду.
09.09.2022 10:34:16, BB

А мне чет кажется, мало она пожила. Могла бы подольше. Вон муж в 99 умер. Может, к нему торопилась? У нас год почти назад хороший знакомый умер в 98. Ну мед обслуживание у него было неплохое по нашим меркам ( не районная поликлиника) Но условия - однушка на Московской окраине... Лет 10 почти вдовствовал 09.09.2022 10:29:38, Чилим

Мне кажется она так рано из за ковида, без ковида пережила бы маму (прожила бы больше 101 года) .
Лень гуглить - ее младшая сестра ещё жива? 09.09.2022 10:32:04, Natalya d'*

умерла в 2002, 71 год. В вики написано, что она много курила, пила, 4 инсульта... Ну, все выглядит очевидным, в общем.
09.09.2022 10:38:58, УникаЛьнаЯ

Надоело ей вотэтовсё. Ушла. 09.09.2022 10:30:59, Birke

Тоже такие мысли
09.09.2022 14:08:48, Солнечный Ветер

Хорошая генетика.
В моем окружении есть люди кто прожил дольше (больше ста) несмотря на совсем другие(запредельная бедность) условия жизни09.09.2022 10:17:56, Natalya d'* 
Отсутствие красного мяса и колбасных изделий на столе, как следствие бедности, это плюс к здоровью.

09.09.2022 10:26:41, solorum 

далось же некоторым это красное мясо )))

09.09.2022 10:50:02, Никрия 

так принято сейчас - во всём виновато красное мясо.
а недавно были яйца и сливочное масло.
ничего, и это пройдёт.
прадедушка мой мясо очень любил, прожил до 98, воевал в 1-ю мировую, потом плен немецкий.

09.09.2022 12:27:11, douceur 

Про глютен забыли. Тоже ведь вражина
09.09.2022 14:09:43, Солнечный Ветер 
о, да!!

09.09.2022 14:22:04, douceur 

Там люди (европейцы) жили в беднейших районах Африки (это монашки), рассказывали что ели много продуктов из молока верблюда.
Но и европейцы у кого каждый день мясо сахаром бокал вина кто больше сотни прожил в моем окружении тоже есть, у меня ж выборка своеобразная (по работе ).
Причем есть одна с избыточным весом и диабетом (в октябре будет 102) и одна с избыточным весом прожила 101, а так всех кто прожил больше сотни обедняет всё же худоба.09.09.2022 10:36:25, Natalya d'* 
У монашек нужный душевный настрой, труд и цель в жизни. Плюс отсутствие чревругодничества.09.09.2022 12:35:22, Шиповник (экс-Василиса) 
Но и среди них есть те кто умирают в 50- 60-70 , поэтому думаю что всё же гены важнее всего.09.09.2022 13:41:40, Natalya d'* 
Одно к другому, да.09.09.2022 14:09:10, Шиповник (экс-Василиса) 
А если люди одной картошкой с хлебом питаются, у них развивается анемия, авитаминоз и прочие аномальные состояния.09.09.2022 10:28:54, Birke 
А если квашеной капустки добавить? Моя прабабушка по маминой линии дожила до 97-ми. На картошке практически. Никаких аномалий, до последнего дня на ногах и при разуме. Дочь ее, мамина мама, ушла в 94, до 92-х каталась на велике. Питалась очень сдержанно всю жизнь, и без изысков, откуда им было взяться.
09.09.2022 10:35:12, гундина 

моя бабушка аналогично до 92-х.

09.09.2022 12:33:20, ALora 

У нас бабушка после 70 стала очень мало мяса есть, не было потребности, наедалась картошкой и капустой той самой, квашеной! Всё было отлично со здоровьем. Ушла в 88.
09.09.2022 11:09:59, Лиметт 
вооот:) а на завтрак каша.

09.09.2022 10:39:35, solorum 

Да!)
09.09.2022 11:10:33, Лиметт 
Да, каша:)
09.09.2022 10:42:57, гундина 

там, наверное, и свежая капуста, и огурцы с грядки, ягоды-яблочки с куста, грибы из лесу. Может, молочка иногда свежая и изредка парное мясо, яйца.
09.09.2022 10:39:22, Dnnn 
в парном мясе нет ничего хорошего. оно как раз парным быть не должно.
да и кисломолочка полезней свежей молочки для взрослого организма.

09.09.2022 12:25:02, douceur 

Овощи-фрукты - да, а яйца бабушка точно не употребляла. И мяса практически не ела. Они не деревенские были.
09.09.2022 10:45:17, гундина 

Это миф. Только картошкой и хлебом никто не питается.
09.09.2022 10:33:40, Хелен67 

У меня есть живой и ныне пример. 10 лет назад -рак легких, операция, жить по прогнозу год-полтора.. Уехал в тульскую глухую деревню. Рацион- 0,5 водки маленькими дозами и несколько картошек в день)
09.09.2022 11:19:02, GalaNTka 

А возраст какой?
09.09.2022 11:21:58, Лиметт 
Сейчас за 60 точно
09.09.2022 11:34:58, GalaNTka 

Отличный результат, и возраст был на момент заболевания довольно опасный, как считается!
09.09.2022 11:37:28, Лиметт 
Всё равно скудный рацион плохо влияет на здоровье.09.09.2022 10:34:40, Birke 
Скудный рацион с Вашей точки зрения. Отсутствие выпечки, вина, сладостей и суши на здоровье не влияет никак.
09.09.2022 10:48:22, Хелен67 

А почему вы решили , что Бирке ест торты и пьет вино литрами ?
Не скудный рацион это и стейки, и баранина, и лосось - это не очень дешево
Овощи , да , соглашусь, дешево

09.09.2022 11:06:29, lacerta(gkfdey в системе) 

Я бы не сказала, что овощи хорошие - это дешево. Особенно у нас зимой.
09.09.2022 11:19:14, Лиметт 
Что значит хорошие ? Все равно овощи обычно в 2-3 раза дешевле,чем мясо. Или вы покупаете кабачки за 500р ?

09.09.2022 11:37:08, lacerta(gkfdey в системе) 

Качественные и вкусные зимой, а не в момент сезона.
09.09.2022 11:51:43, Лиметт 
Зимой по 250 кабачки запросто. И кабачков надо в три раза больше, чем мяса для того чтобы наесться.
09.09.2022 11:51:26, гундина 

А что, хорошая говядина бывает дешевле 500 р ?

09.09.2022 14:36:06, lacerta(gkfdey в системе) 

Говядина вряд ли, а индейка как раз рублей по 450 сейчас.
09.09.2022 17:38:00, гундина 

В индейке только белок, железа там мало, если не бедро, да и в бедре с говядиной не сравнить

09.09.2022 20:43:21, lacerta(gkfdey в системе) 

Про железо в другой теме, здесь не про него))
09.09.2022 20:53:16, гундина 

в 100гр говядины где-то 250 ккал, а у кабачков 24ккал, т.е. чтобы наесть те самые 250ккал кабачков нужно в 10 раз больше.

09.09.2022 14:39:13, douceur 

а зачем их наедать? сейчас тем, кто не лесорубы, актуальнее наоборот минимизировать потребление калорий. и кабачки сырыми не едят. жаренные кабачки, особенно если в муке их еще предварительно обвалять, весьма калорийны

09.09.2022 15:20:28, ALora 

чтобы с голоду не помереть.
как бы то ни было, а хотя бы какое-то кол-во калорий в день организму требуется, вот хотя бы те самые 250 ккал что есть в 100гр говядины. кило кабачков за приём пищи для меня всё же слишком, моему организму точно не полезно. А моему организму в день нужно не 250 ккал, а не меньше 1200, а это уже почти 5 кило кабачков.
с точки зрения здорового питания жареные кабачки ничуть не лучше мяса, жареное обычно в первую очередь запрещают, а варёные кабачки калорийнее не станут, да и сильно на любителя.

09.09.2022 15:28:20, douceur 

при чем тут здоровое питание, если речь о том, чтобы не умереть с голоду? как я понимаю, в условиях войны или приближенных к ним. в условиях, не требующих физических усилий, кабачками запросто питаться можно. Кенга Лу вот питается без всяких вообще животных белков и исхудавшей не выглядит.

09.09.2022 16:06:07, ALora 

Причём тут война? Речь в этой подветке не о выживании во время войны, а о том, чем дешевле и полезнее питаться - говядиной или овощами в России в зимнее время. В качестве аргумента для сравнения была приведена цена говядины и цена кабачков и баклажанов в РФ зимой. Про похудением речь также не шла. Касательно здоровья лично я для себя самой веганский вариант питания с употреблением витамина В12 в качестве витаминов, а не в продуктах здоровым считать не могу, мне такое противопоказано.
09.09.2022 16:48:26, douceur 

мне веганский набор просто не нравится по вкусу в целом, хотя некоторое хорошо - типа жареных кабачков или овощной икры. а подходит мне по здоровью или нет, определяю тем, как организм себя ощущает. мне больше овощей и минимум мяса только на пользу в любой сезон. рыбку вот еще люблю. но не каждая мне показана по здоровью (селедку вот очень даже любила) или по финансовому состоянию (морфорель и семга). да даже прекрасную свежемороженную мурманскую пикшу часто не поешь - 420 рэ за кило.

09.09.2022 18:22:03, ALora 

проблема селёдки в высоком содержании соли? есть вариант покупать свежую и солить самой, слабосолёная и в маленьком количестве иногда вполне можно.
а веганский набор мне не нравится ещё и обилием именно жареного. я уже не раз пыталась дабы разнообразить питание поискать новые рецепты среди веганских, найти что-то без жарки крайне затруднительно. ну я понимаю, без мяса и жарки вкус совсем грустный. особенно впечатлили рекламировавшиеся как сильно полезные, не в пример мясных, котлеты из баклажанов - баклажаны пожарить, лук пожарить, смешать с мукой и манкой, снова пожарить.

09.09.2022 21:34:30, douceur 

да, проблема в соли. мне и малосоленую в принципе нельзя. почки удерживают усе. у меня дочери ненавидят все соленое и любят еду с малым кол-вом соли. вот за 2 года проживания с младшей уже привыкла к сниженному кол-ву соли. хотя иногда все равно так хоцца малосоленых помидорок хотя бы.

солить самой селедку - не, не готова ни разу. мне легче отказаться от нее.

по поводу веганства. жареное веганское - это вообще-то вкусно нередко (многое индийское), поэтому часто веганы вполне себе чревоугодники. ни разу не думала стать веганом или вегетарианцем какого-либо типа.

10.09.2022 00:58:05, ALora 

Думаю, что ни одной говядиной, ни кабачками никто не питается. Есть более дешевые овощи типа картошки, капусты, свеклы, моркови. А вот дешевого мяса - нет

09.09.2022 14:44:54, lacerta(gkfdey в системе) 

так и одной говядиной в качестве мяса мало кто питается. у нас в основном это свинина и курица, они бюджетней говядины. ну а так да, "сезонные" местные овощи, конечно, гораздо дешевле.

09.09.2022 14:53:19, douceur 

ключевое - сезонные! а какие у нас зимой сезонные?)
09.09.2022 15:10:53, Лиметт 
Когда я жила в Москве, то зимой часто готовили винегрет. Морковку люблю грызть еще. Пару раз в неделю, правда, делали салат обычный. Кабачки и баклажаны ели редко. Еще брокколи и цветную капусту замороженую готовили.

09.09.2022 20:46:29, lacerta(gkfdey в системе) 

у нас сейчас на брокколи и цветную капусту цены не совсем вменяемые. мне нужно было кормить диабетика с проблемами почек, т.е с ограничением не только углеводов, но и белка, обходится такое питание дорого.

09.09.2022 22:25:58, douceur 

зимой у нас сезон картошки, капусты белокочанной, свёклы, репы, редьки и моркови из погребов и овощных ям, ну и капусты квашеной. собственно того самого, чем наши бабушки и дедушки долгожители и питались. из фруктов яблоки. всё. по большому счёту и в Европе без теплиц зимой не сказать чтобы изобилие овощное и фруктовое.

09.09.2022 15:15:33, douceur 

Про баклажаны я вообще молчу, а помидоры на рынке, если вкусные...)
09.09.2022 11:55:33, Лиметт 
Капуста, кстати, очень для женского организма полезная))
09.09.2022 11:35:39, GalaNTka 

Да, я знаю)
09.09.2022 11:52:03, Лиметт 
а именно стейк нужен и лосось? Ядругим видом мяса/рыбы не заменить?
09.09.2022 11:09:26, Шерлок 

Заменить , конечно, просто красное мясо - чемпион по содержанию миоглобина, а в лососе - омега 3 много.

09.09.2022 11:16:49, lacerta(gkfdey в системе) 

мне кажется, что все эти подсчеты не так уж имеют смысл, если организм бодр и весел)
09.09.2022 11:20:06, Лиметт 
Если для кого-то и картошка одна - нормально и он бодр и весел, то и пожалуйста, однако, это скорее исключение из правил

09.09.2022 11:38:22, lacerta(gkfdey в системе) 

конечно, исключение! Но весь фокус в том и состоит, чтобы найти для себя своё исключение)) А так вы получаете средние значения для всех, но что это даёт вам, кроме лишнего беспокойства?) Учитесь слушать свой организм, замечать изменения не по анализам, а по наблюдению за состоянием.
09.09.2022 11:54:31, Лиметт 
Пока искать исключения можно и копыта отбросить. Просто вы применяете гомеопатию для лечения не особо серьезных болезней. Вот вы боитесь клещей и прививку не делаете, а если, не дай Бог, вас вдруг укусит клещ и заболеете энцефалитом с боррелиозом, неужели будете гомеопатией или альтернативной медициной лечится ? Или все-таки антибиотики будете пить, которые в среднем дают при бореллиозе больше пользы, чем вреда ?

09.09.2022 14:38:26, lacerta(gkfdey в системе) 

Там и посмотрим. Я использую домашнюю гомеопатия для очень простых случаев, так как я не врач - гомеопат. При этом я представляю как и что может работать. Про бореллиоз есть схемы лечения и они успешны. Про энцефалит не помню. Если не будет толкового врача - гомеопата под рукой, то буду пить антибиотики. В общем оценить риски - половина успеха, имхо. У меня к вам вопрос, вы зачем так агрессивны в своих доказательствах ) или мне показалось?) я с вами не спорю и не агитирую, путей много...?!)
09.09.2022 15:17:23, Лиметт 
Где я агрессивна ? Просто, извините, я не верю , что в случае боррелиоза с энцефалитом вы пойдете к гомеопату, там, все-таки , каждая неделя на счету.
И, кстати, от простуды и гриппа , я ничем не лечусь кроме питья и жаропонижающего и капель в нос.

09.09.2022 20:48:29, lacerta(gkfdey в системе) 

А, ну значит показалось, я рада, что ошиблась! Собеседник вы для меня интересный, не хотелось бы терять!) Боррелиоз, есть опыт даже у меня некоторый. У мужа после укуса клеща было кольцо на коже, анализ не сдавали, обошлись гомеопатией по стандартной схеме. Там не всегда на счету, но если б было ухудшение в течение недели, то да, вероятно пошли бы к врачу за антибиотиками. Энцефалит - другое дело, для меня это действительно страшно выглядит. Всё зависит от правильного подбора препаратов, а таких гомеопатов очень и очень мало.
10.09.2022 10:32:58, Лиметт 
Смотря что считать скудным. И смотря на какое здоровье.
09.09.2022 10:40:22, УникаЛьнаЯ 
Моя бабушка и мама умерли от ЖКБ. Но бабушка прожила на 15 лет дольше, потому что рацион у нее был как пишут выше. Не смотря на то, что она ребенок войны, работавший в тылу.

09.09.2022 10:49:14, solorum 

мы, к сожалению, никогда не узнаем, потому или не потому.

09.09.2022 12:35:08, douceur 

Показан 161 комментарий из 256

Вернуться в конференцию

По следам последних событий.

Загруженные изображения