Раздел:
...затрудняюсь выбрать раздел
(Донорство органов)
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про органы
Попалось в новостях.
Сенатор Нигерии и его жена застуканы за… - забыла русское слово… не знаю как сказать точно… - за планированием (plotted) перемещения (??? тоже не уверенна что так говорят) бомжа в UK для донорства органов для их дочери.
Ваши мысли?

24.06.2022 03:55:33, KengaLu
73 комментария
Фильм "Почка" интереснее.
Фильм "Почка" интереснее.
24.06.2022 13:27:59, NLU
Приехали. Про Албанию и Украину ничего →
Приехали. Про Албанию и Украину ничего не слышали в этом плане?
24.06.2022 12:26:04, Шиповник (экс-Василиса)
про Украину-то мы уж чего только не наслышаны
там и вымогатели денег из российских старушек все собрались, а про органы даже и речи нет
24.06.2022 13:18:55, ландыш
Статью не читала, но разобрать одного →
Статью не читала, но разобрать одного, чтоб вылечить десятерых - хорошо придумали
24.06.2022 11:59:57, Зимняя (р.пианистка)
да очень простые, с одной стороны →
да очень простые, с одной стороны. некоторые рождены, чтобы быть донором, в том числе и органов.
а какие органы нужны? прям страшно звучит... разве так можно? не почку одну, а ... а что, две? или как?... то есть, они как бы собираются его совсем убить?
с другой стороны, все может быть очень даже лайк. эти 20.000 это деньги? они ему оплатят? так может это даст ему неплохой старт для жизни, и он станет жить лучше?
24.06.2022 10:48:41, Акцент
20 000 это ничто.
24.06.2022 21:33:12, анонимус
Для вас ничто, для нигерийского бомжа это ого го!
25.06.2022 08:38:36, Natalya d'*
Как это некоторые рождены, что бы быть донором органов?
24.06.2022 11:15:21, LoraEf
Фильм "Остров" со Скарлетт Йохансон прям на эту тему есть.
24.06.2022 15:06:57, Тапка
Ну а как. Как биоматериал. Ничего больше из себя не представляют (
24.06.2022 11:29:22, Акцент
Да это обычно и так видно; нечего определять.
24.06.2022 13:37:33, Акцент
реальность
24.06.2022 13:19:39, ландыш
Хотела написать «эволюция» но слово реальность больше подходит
24.06.2022 14:31:12, Natalya d'*
цивилизованные люди со светлыми волосаии и голубыми глазами
24.06.2022 12:47:23, LoraEf
и сенатор Нигерии
24.06.2022 13:20:15, ландыш
это мне кажется фашизм и есть.
24.06.2022 12:17:54, LoraEf
Инвалид не может жить лучше, чем здоровый. А донорство это инвалидность.
24.06.2022 10:58:24, Хатуль Мадан
Мои мысли такие… Донорство органов от →
Мои мысли такие…
Донорство органов от несовершеннолетних запрещено, в том числе и в Великобритании.
Это легко найти в документах UKTSSA.
Пересадка органа от живого донора - это процесс, требующий серьезнейшей длительной многоступенчатой подготовки в юридическом плане.
На нескольких уровнях это разрешается и утверждаемся.
С потенциальным уже обследованным донором работает психиатр, психолог, юрист, комиссия по этике. И только потом дают или не дают зелёный свет.
Ну про медицинские аспекты вообще и говорить нечего.
С тех пор, как стала доступна процедура диализа, с пересадкой детям именно почки никто не торопится, взвешиваются все за и против.
Во-первых, это тяжелая операция с высокими рисками и со сложной медикаментозной поддержкой, во-вторых необходимость получения высоких доз иммуносупрессии играет роль (а последствия могут быть очень тяжёлыми), в третьих протрансплантированным детям по мере их вырастания донорский орган (почку) надо менять.
Ну и тд.
С трансплантацией печени ситуация полегче, так как доза супрессии с годами снижается, так как ребёнку не нужен целый орган, так как при плановом развитии событий орган не нужно менять спустя неск лет
Но и с печенью тоже… тот ещё аттракцион.
Возвращаясь к донору-нигерийцу - ситуация малореальная.
Но возможно его везли, не выяснив положение дел
24.06.2022 10:37:10, Nomen est Omen
Могу ошибаться, но помоему дочь сенатора уже вполне взрослая, не ребёнок.
24.06.2022 10:40:29, Burany
Ну это меняет дело в части необходимости первой замены органа через 7-10 лет.
Остальное все остаётся
24.06.2022 10:42:14, Nomen est Omen
Взрослому человеку пересадка той же почки может быть уже жизненнонеобходима. Так что медицинские аспекты в таком случае существенно меняются.
24.06.2022 10:48:31, Burany
Тоже годами живут на диализе, оттягивая операцию, насколько возможно
24.06.2022 11:19:56, Nomen est Omen
А у нас теперь от любого бомжа можно →
А у нас теперь от любого бомжа можно органы пересадить? До чего наука дошла. Раньше по десяткам параметров требовалось совпадение, от близких родственников не всегда подходило. А тут хватай бомжа на улице и, не побоявшись живущей в нем заразы, пересаживай на здоровье.
24.06.2022 10:05:33, Хатуль Мадан
Да уже столько об этом сказано нормальными специалистами. Но тема-то горячая, раз написать - и внимание обеспечено
24.06.2022 13:14:39, Солнечный Ветер
Ниже то же самое написала.
Очень показательно, как люди готовы верить всему, что напишут, не пытаясь проанализировать информацию.
24.06.2022 10:23:31, Leenka
так можно же обсуждать в общем виде
24.06.2022 11:14:44, ландыш
Не вдаваясь в смысл?))) Ну может быть.
24.06.2022 11:16:55, Leenka
не в смысл, а в реальность событий ))
24.06.2022 11:35:22, ландыш
Люди верят тому, что на заборе написано. С одной стороны, можно только порадоваться за них, что они на практике с таким не встречались, сразу бы поумнели и научились((. А с другой стороны дремучие представления о биологии даже в объеме школьного курса позволяют размножать всякие легенды о том как "мальчика в торговом центре похитили, почку отрезали, а через 3 дня на место вернули" ( была такая рассылка в Ватсапе пару лет назад).
24.06.2022 10:56:10, Хатуль Мадан
как родителей я их конечно понять могу →
как родителей я их конечно понять могу
кто хочет смерти своим детям
у них есть возможность сделать это таким способом
у большинства и такой возможности нет
но если докажут, и будут наказаны - то это правильно
24.06.2022 09:39:00, Аккуратова Мария
я думаю про врачей, клиники и прочее. ро →
я думаю про врачей, клиники и прочее. родители на что угодно могут пойти. тем более, что речь о донорской почке, как я понимаю
24.06.2022 09:06:44, Шерлок
А что вы думаете про врачей, клиники и прочее?
24.06.2022 09:15:54, KengaLu
почему про них не пишут. родители под стражей и все
24.06.2022 09:22:50, Шерлок
Мне казалось, что для подбора органов →
Мне казалось, что для подбора органов должна совпасть масса параметров, одной группы крови недостаточно. Не так просто подолгу ждут подходящий орган.
Не думаю, что бомж проверен от и до.
24.06.2022 09:04:44, Leenka
Именно. И кто-то должен был проделать эту работу, не только проверить данного конкретного мальчика, а организовать поток мальчиков и девочек. И почему ни слова о клинике, страховой и консуле английском, выдавшем визу бомжу несовершеннолетнему.
24.06.2022 09:58:10, хъ
Наверное потому, что это было сделано нелегально. И мальчик мол въезжать по учебной, например, визе
25.06.2022 07:35:51, В горошек
Представляю как парень расстроился →
Представляю как парень расстроился. Такой шанс заработать обломился!
Мысли по теме- жаль что такого рынка не существует совершенно легально.
24.06.2022 09:01:20, Natalya d'*
В развивающихся странах существует. Есть знаменитая деревня доноров почек.
24.06.2022 10:06:27, Хатуль Мадан
ммм… а какие могут быть мысли? 15 лет →
ммм… а какие могут быть мысли? 15 лет — это ребенок :( Если можно было бы предположить, что взрослый пошел на подобное осмысленно (как некоторые в отчаянии страхуют свою жизнь и самоубиваются в аварии, надеясь, что близким выплатят страховку), то ребенок не мог принимать такие решения, у него нет опыта, знаний… За него отвечают взрослые, он вправе рассчитывать на заботу, а не вот это все :((
Но если совсем-совсем отключить эмоции и вынести за скобки то, что мы чим законы и пр., то и тут есть варианты. Я не очень поняла, какие органы и на каких условиях. Грубо говоря, если органы — это почка, а взамен подросток получит много денег, жилье, образование, мед страховку и прочие блага, это одно (хоть и все равно незаконно, наверное). А если «органы» это, допустим, сердце… То это другое.
24.06.2022 08:46:29, УникаЛьнаЯ
Вот только в Нигерии никого не парит что в 15 лет ты ребёнок, желающим заработать дают в руки автомат и вербуют в наемники.
И платят уверена сильно меньше чем он бы заработал продав почку.
24.06.2022 09:39:41, Natalya d'*
реально законно детям дают автоматы? Там вроде совершеннолетие с 17 (или 18?) лет.
А если незаконно, то это просто такое же преступление, как и изъятие органов. То, что в стране совершают одни преступления, никак не означает, что и другие можно совершать или что они перестают быть преступлениями.
24.06.2022 09:51:12, УникаЛьнаЯ
Там законами как то не особо парятся.
24.06.2022 09:53:20, Natalya d'*
Я вот не знаю, не была в Нигерии. Но даже если «не очень парятся», это разве что-то делает лучше или законнее, чем оно есть?
24.06.2022 09:58:41, УникаЛьнаЯ
Парень которому пообещали денег за почку уверен что лучше.
Нам сытым и с крышей над головой легко рассуждать что лучше для каких то нигерийских бомжей
24.06.2022 10:46:07, Natalya d'*
+ 1
24.06.2022 11:15:29, ландыш
обещать - не значит жениться, и в целом нигерийские люди из статьи не выглядят меценатами. еще и органы во мн. числе. разобрали бы парня на зап.части, а уж приживется его почка их дочери или нет - неизвестно
24.06.2022 23:04:12, ALora
полностью согласна!
но больший выбор всегда лучше, чем меньший выбор
25.06.2022 07:26:29, ландыш
Моего английского не хватает, чтоб уловить в заметке, приведенной в теме, информацию про почку и деньги мальчику. Читаю, что дочь сенатора (?) страдает почечной недостаточностью, что у мальчика собирались взять органы (а не один орган), и что сенатор и его жена задержаны в аэропорту с 20 тысячами.
И да, я вообще не склонна рассуждать, что лучше, достаточно знать, что законно.
24.06.2022 11:04:41, УникаЛьнаЯ
я тоже не увидела из статьи, что эти деньги предназначались мальчику.
24.06.2022 14:33:44, ALora
Вот такие могут быть мысли
24.06.2022 09:06:52, KengaLu
Вы же по конкретной ситуации просили, а по ней нет мыслей, потому что неизвестно ничего вообще. Даже неизвестно, знал ли подросток, куда и зачем его везут. Я только к тому, что при определенных обстоятельствах я бы могла понять обе стороны… Но это такие, нафантазированные обстоятельства. И все равно ничто не оправдывающие.
24.06.2022 09:12:06, УникаЛьнаЯ
Некто Biden&Co проделали это с UKR, под →
Некто Biden&Co проделали это с UKR, под бурные овации.
24.06.2022 08:18:06, Лектор
уверена, что этот рынок существует давно →
уверена, что этот рынок существует давно и надежно.
глобально, обмен чужих человеческих жизней на свои преференции существует миллионы лет и продолжает одобряться массами; стоит ли мне озвучивать его название, которое запрещено роскомнадзором? уверена, что нет.
а еще глобальней )) никто из нас не выживет, если не будет ежедневно переваривать чужую жизнь.
се ля ви
24.06.2022 07:43:26, ландыш
слышала, что в какой-то арабской стране рынок органов существует легально.
идешь, и покупаешь
24.06.2022 08:21:02, Диги
лично у меня возражений нет
24.06.2022 08:47:20, ландыш
Я читала (или слышала) что где то органы преступников смертников официально разрешено использовать.
24.06.2022 08:23:24, KengaLu
в Швейцарии на последнем референдуме решено, что действует принцип донорства по умолчанию, т.е. если человек при жизни не написал отказ от донорства, он считается согласным после смерти.
я проголосовала "за"!
но на черном рынке крутятся органы живых людей, как я понимаю
24.06.2022 08:34:49, Диги
В России так давно. После автокатастрофы погибший вполне может стать донором кому-то.
24.06.2022 18:17:50, Sunny Wine
У нас этот закон лет 25 уже существует.
24.06.2022 09:40:37, Natalya d'*
Какие мысли могут быть о торговле людьми →
Какие мысли могут быть о торговле людьми?
или вы хотите поговорить о добровольном донорстве органов?
24.06.2022 07:42:21, LoraEf
Я хочу поговорить о ваших эмоциях
24.06.2022 07:51:43, KengaLu
Мои эмоции - жалко парня, обломали ему заработок.
24.06.2022 09:56:41, Natalya d'*
Похищение ребенка с целью его убийства →
Похищение ребенка с целью его убийства - вот так говорят
24.06.2022 07:41:40, Лось-Анджелес
Ну.... Там речь о почке - может, всё же пожалели бы и отобрали только одну... Если при этом он умудрился бы остаться в UK вместо возвращения в Нигерию, то, может, и благодарен был бы...
Сенатор несомненно преступник при этом.
24.06.2022 10:06:04, Неведома Зверушка
почему ты уверена, что это похищение?
вполне может быть, что это вариант самоубийства.
про банальную торговлю родителей своими детьми я даже не говорю
24.06.2022 08:52:17, ландыш
Так это называется в русском языке.
Это безусловно преступление и по закону и по понятиям и религиозное
24.06.2022 08:09:28, Лось-Анджелес
Хотели переправить из Лагоса в UK. Пара →
Хотели переправить из Лагоса в UK.
Пара совершила преступление и уже предстала перед судом. Интересно другое, знал ли подросток, куда и зачем его пытаются вывезти?
Может, согласился отдать свою почку за крупное денежное вознаграждение, надоело мальчику бомжевать, видимо, хотел хоть как-то поправить свою жизнь.
24.06.2022 04:56:56, да уж...
Он ребенок и не может принимать таких решений
24.06.2022 08:10:14, Лось-Анджелес