Раздел:

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Siniy

большая проблема маленького Китая...

Возвращаясь к недавнему разговору про ограничение рождаемости в Китае... Немного попытался узнать...
Привожу тут письма... От людей, близко с этим сталкивавшихся... Сами решайте...


===============================
from Каток:

1. в Китае запрещено законом иметь более 1 ребенка. Если женшина забеременела 2 раз,то она может сделать аборт на любом сроке беременности.
2. просто штрафы и большие налоги на более, чем одного ребенка. (до $25,000+) в зависимости от доxoдa.

P.S. дeтeи HE yбивa[yu]т

=======================================

========================================
Раньше я тоже ориентировалась на "правдивые" публикации и репортажи с описанием построения заветного светлого будущего в Китае. К моему большому сожалению, реалии намного сложнее и жёстче.
Знаю всё это из уст китайцев, с которыми мне пришлось учиться в институте.
Вообще моё образование было больше связано со Страной Восходящего Солнца, ведь там тоже существует проблема рождаемости. Но японцы ограничивают эти потоки безусловно цивилизованным путём. Также, как самурай с рождения думает о смерти каждую секунду (иначе он не самурай), также и японская девочка с малых лет, ещё не умея писать иероглифы, знает сколько детей у неё будет (как правило один и не более!) и более того, готовится контролировать сам процесс рождения потомства и знает его ограничители.
Вы когда-нибудь были в Амурской области, в Бурятии, в Читинской области, да даже в Иркутске? Так вот, в этих районах каждый год числинность населения прибавляется примерно на 20-30 тыс. человек. И знаете за счёт кого - да за счёт тех самых китайцев. Бегут родимые, бегут со страшной силой! И плодятся, как тараканы (простите за сравнение, но это правда).
Вы сами наверно знаете, что в советские времена, в нашей стране секса не было, а дети тем самым рождались. В Китае секса тоже нет и дети рождаются под чутким контролем государства и соответствующих органов. На самом деле первое время я наблюдала за китайцами на нашем потоке в институте и за их неадекватной реакцией на поцелую влюблённых пар студентов. Позже я только узнала причины такой реакции. В Китае оказывается, поцелуй УЖЕ означает зачатие ребенка, и пары влюблённых отслеживаются и преследуются. Что уж тогда говорить о последствиях, т.е. детях. А лагеря, интернаты для девочек - это просто самые натоящие морги.
Ну, хватит, не буду больше терзать Ваше воображение и чувства.
Наверно, нужно радоваться, что мы живём в России.

С уважением,
Юлия

===================================



Что имеем? Думаю, правда, как обычно, где-то посередине... Китай стремится стать цивилизованным государством, но наследие прошлого за один день не сбросишь... И не от коммунизма там это пошло, а исторически сложилось... Это очень много значит...

Но и правда, что можем по этому поводу мы? Ведь, как скзал один человек, сопливыми воплями умирающим китайским девочкам не поможешь... Так что единственное, что мы можем реально, так это работать на благо прогресса человечества вообще, что в конечном итоге отразится и на отношении к людям, к детям в том же Китае...

"Имей мужество изменить вещи, который можешь изменить
Прими спокойно те вещи, которые не можешь изменить
Имей достаточно ума, чтобы отличить одни от других"



Сергей

PS и еще одно письмо... Просто приведу его.. Сказав лишь, что не могу согласиться полностью с его автором, хоть и имею по жизни близкую позицию... Но позицию по отношению к "отходам производства", к "браку природы"... Тут же... Вот...
=========================
Их и так этих китайцев - вы сами знаете сколько. Раз уж они сами решили так поступать с друг другом, значит так и правильно, и для них это - нормально. Давно замечено во всём мире, что там, где появляются китайцы, со временем они заполоняют собой всё и тащат и тащат "своих" до бесконечности. Посмотрите, хоть, в Москве что творится. Это как рыба "бычок-ротан". В водоёме, где появляются "бычки" со временем никакая другая рыба больше ловиться не будет...
=========================

Всеже считать, что главное - жить не мешая (и не помогая) друг другу - это не жить... это существовать... Жить - это быть человеком, кирпичиком человечества... человечным кирпичиком...
28.06.2000 23:29:10,

30 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Интересно. почему это Ваше ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ и ЧЕЛОВЕКОСОСТРАДАНИЕ только на Китае остановилось, уже который день.Давате поговорим об Индии. Там все точно так, так почему же не менее древняя Индия Вас не волнует??!! 29.06.2000 11:47:14, Ольга
Я жила в Индии. Жалко. Женщины
таскают на головах мешки с цементом,
мужики на них эти мешки только
сваливают. Женщина там - скотина.
Свекровь может и сжечь, может и продать.
Счастливы там все как священные
коровы (вы таких ходячих скелетов
себе вооброзить не сможете). Продолжительность жизни даже среди
состоятельных людей - лет 50.
А среди бабУ, которые родятся в канаве
живут и умирают, - хорошо если 40.
Индии неплохо помогали всегда,
особенно при эпидемиях. Рождаемость
регули при Индире регулировали
драконовскими налогами. После ее
смерти стало не так жестко, тут
же появились малмаламеньше и еще
меньше. Сейчас там можно определить
пол на раннем сроке и сделать аборт,
если не подходит. Голодные прокаженные
устраивают демонстрации в городах.
Много фашистов (настоящих), немножко
фанатичных коммунистов. В мусульманских
районах толпы безумных фанатиков с
проколотыми шеями и тд Страна третьего
мира. К счастью, Россия до этого еще
не дошла.
30.06.2000 02:41:11, Оля
В любой стране масса проблем.У нас в Израиле тоже масса проблем.Всему миру не поможешь.Но есть веши которые приводят в шок.Такие веши как грудная девочка оставленная умирать от голода и холода,у нее уже нет сил кричать-она просто смотрит с экрана на меня узкими глазенками,а у тебя сердце разрывается,потому что в ту же минуту твое собственное дите мягко сопит на руках ,а ты просто физичеки ошушаешь боль и страдания этого ребенка.Или дети в Эфиопии - скелетики с огромными глазами смотрят и улыбаются- а внизу титры что два дня после этого весь лагерь был вырезан бандитами - и после этого показывают детские трупики выложенные около дороги...
И в это время промелькают мысли а ведь может быть завтра какая-та война(тфу-тфу-тфу) и мой ребенок может так лежать и умирать где-то в страданиях.И ты просто ненавидишь этот мир в эту минуту.
Прсмотрите что случилось в сербии.Там тысячи жителей в одну ночь остались без крова.Матери с годовалыми детьми на руках в мороз,в снегах.Я смотрю на экран и молюсь что-бы это горе когда-то закончилось.Но бог почему-то глух к молитвам матерей и плачу изтязаемях детей...
29.06.2000 13:18:48, Фая
В любой стране масса проблем.У нас в Израиле тоже масса проблем.Всему миру не поможешь.Но есть веши которые приводят в шок.Такие веши как грудная девочка оставленная умирать от голода и холода,у нее уже нет сил кричать-она просто смотрит с экрана на меня узкими глазенками,а у тебя сердце разрывается,потому что в ту же минуту твое собственное дите мягко сопит на руках ,а ты просто физичеки ошушаешь боль и страдания этого ребенка.Или дети в Эфиопии - скелетики с огромными глазами смотрят и улыбаются- а внизу титры что два дня после этого весь лагерь был вырезан бандитами - и после этого показывают детские трупики выложенные около дороги...
И в это время промелькают мысли а ведь может быть завтра какая-та война(тфу-тфу-тфу) и мой ребенок может так лежать и умирать где-то в страданиях.И ты просто ненавидишь этот мир в эту минуту.
Прсмотрите что случилось в сербии.Там тысячи жителей в одну ночь остались без крова.Матери с годовалыми детьми на руках в мороз,в снегах.Я смотрю на экран и молюсь что-бы это горе когда-то закончилось.Но бог почему-то глух к молитвам матерей и плачу изтязаемях детей...
29.06.2000 13:18:08, Фая
Siniy
В Индии я был и знаю, как там... Могу сказать - там лучше... Там люди живут РАДОСТНО... даже если ничего не имеют ВООБЩЕ (это 90% населения)... А им и не надо ничего иметь... Им все ДАЮТ... они приходят к храму и их каждый день кормят... Они идут мимо пальмы и им в руки падают бананы... Конечно, болезни, отсутсвие образования.. Но им это не важно... И они не понимают, зачем их кто-то жалеет... Правда... Перенаселенности, как в Китае, нет... Никто никому не мешает особо... Проблема ограничения рождаемости не стоит... Все само регулируется...

Да, остальные 10% - это крестьяне пополам с городскими жителями... Эти уже что-то имеют и живут вполне прилично... По индийским меркам... И тоже этим довольны...

Ну и совсем единицы очень богатых людей... Ужасно богатых... Они живут во "дворцах"... Они отправляют своих детей в Оксфорд, они очень образованы... Они имеют ВСЕ... И тоже этим довольны...

И зачем нам лезть туда, где все довольны? Зачем разжигать недовольство чье-то?


Резкое вмешательство будет губительным для их культуры... Хотя, случай с англичанами показал, что не все так плохо... Но это лишь от сылы их, индийской культуры... Какой бы некультурной она не казалась нам...

Вообщем... Тут уж точно менять может лишь время...

29.06.2000 12:17:50, Siniy
Так китайцы тоже всем довольны, а количество населения в этх странах одинаковое, а территория Индии намного меньше 29.06.2000 12:24:21, Ольга
Siniy
Нет, не так... Китайцы не все довольны, там много недовольных... много убегают из страны... а там.. уж говорилось, запретов нет - вперед с песней...

В Индии население поменьше... Точных данных не знаю... И недовольные хоть и есть, но не жизнью, а друг другом (вражда некоторых народностей)...
29.06.2000 12:37:06, Siniy
Население Индии перевалило за миллиард.Во круто!!. 29.06.2000 13:25:47, Ольга
В Индии не была, но знакомые прожили там 6 мес, их отзывы очень близки к словам Сергея. Люди живут в нищите и в тесноте, но при этом довольны. Довольны даже не от того, что неспособны представить что-то другое, а просто не чувствуют неудобства от такой плотности жития. Ну и конечно, запросы у них поменьше, в плане одежды, косметики, машин:)) 29.06.2000 13:34:48, Марина К
Siniy
Странно, но там совсем не тесно... Может от того, что они все худые (хотя, кто чуть богаче, начинает нормально есть - сразу толстеет)... 29.06.2000 13:31:21, Siniy
Сергей, я иногда просто восхищаюсь тобой. :) 29.06.2000 10:13:42, ВИКА
сопливыми воплями умирающим китайским девочкам не поможешь...-спасибо дорогой!!!
Ты помнишь к чему я это написала...После твого предположения что ограничение рождаемости может помочь обшеству в борьбе с недугами.
Хотя считаю что то что об этом говорят-это уже пол дела.Знание- сила,не так-ли.
Жалко что только говорят...
Ничего не поделаешь - большинство из нас зажравшиеся буржуа на баррикады уже не полезут.
Лично у меня отношение к китайцам после этого очнь изменилось.Раньше видела их как древний,мудрый народ,овеяный какой-то таинственостью.Сейчас я их вижу в более черном свете.
29.06.2000 09:48:33, Фая
Siniy
Фая, я не насчет твоих слов это написал, совсем нет... просто в одном мне сообщении такая фраза проскочила и мне понравилась... Ведь действительно так... Безотносительно чьих то мнений... Все равно прости...

А твое мнение я поддерживаю... Да, вряд ли кто из нас сможет (и захочет) напрямую помогать людям в Китае... Поэтому и говорю, что помогать надо косвенно... Но не словами, а делом... Мы же живем и работаем не только для себя... Частичка нашей жизни и нашего труда идет на развитие всего человечества вместе с Китаем... Вроде так...

Ну, а отношение к Китайцам... Да, они с нашей точки зрения не совсем правы... Но с ИХ точки зрения правы... И может то, что у них делается - единственный приемлимый выход в сложившейся ситуации... А мы далеко и просто не можем физически знать всех ньюансов...

Сергей
29.06.2000 10:25:20, Siniy
Может быть стоит с Россией разобраться сначала,а потом с Китаем?А то В России 69% детей недоедают.По уровню жизни мы после Китая .Это данные ВОЗ.У нас куча областей объявлены зоной экологического бедствия.Русские России помочь не в состоянии,а Китай сам себя тихо поднимать начал .Для нас дико -В Китае.А мы дикость для всех развитых стран. Что вы на это скажете. 29.06.2000 13:01:06, nice nataly
Скажите мне пожалуйста,а почему Запад должен помогать России.Что у них там проблем нет вообше,есть и безработные и преступность,и бездомные.Помошь принимать вы любите,а кому-то другому помогать - это нет.
А Китаю и Эффиопии помогать надо,потому-что по сравнению в ними у вас рай.
29.06.2000 13:27:15, Фая
Фая, а почему Вы так агрессивно
настроены к России, уже не первый раз
это чувствуется из Ваших сообщений.
>Помошь
> принимать вы любите,а кому-то другому
> помогать - это нет.
Это Ваше личное мнение?
29.06.2000 16:47:17
интересно, почему, сидя в Израиле можно решать стоит ли Европе помогать Китаю и Эфиопии. Может быть все будут жить своей жизнью.Правильно Синий сказал-главное не мешать и не учить других жизни. 29.06.2000 14:07:00, Ольга
Потому что если-бы 60 лет назад на Запале не сидели-бы молча,а помогали-бы России в войне ,а Швейцария не снабжала бы Гитлера оружием за награбленные им деньги ,то Россия бы не потеряла бы 20 миллонов граждан из которых 4,5 миллинов были евреи.И возможно жили бы мои предки в другой части России ,то ихняя участь была бы закончить свою жизнь в газовых камерах...
Потому-что сидя в Израиле,я прекрасно знаю что без помощи Запада наша не страна не протянет против 21 арабских стран которые в сладких снах видят нас в гробах.А оружие и деньги большинству этих стран давал бывший Советский Союз,и кстати сейчас это бумерангом ударило вам в Чечене.
И при всем этом мы гуманитарно помогали людям которые в потенциале ваши и может быть наши враги - мусульмане-албанцы.
Потому что милая моя человеком надо быть а не потребителем .
29.06.2000 14:32:52, Фая
Однако страдания детей в Эфиопии и Китае не мешают Вам вкусно есть и думать о том. на какой бы диете посидеть.Кстати о Чечне- тот бред, который несло BBC стыдно было слушать и видеть. Невозможно обо всех проблеммах судить по телевизионным программам и газетным статьям( не всегда корректным).Человеколюбие здесь не при чем. Это все демагогия. 29.06.2000 14:47:37, Ольга
Я не знаю какой бред несло ВВС о Чечене.Я просто знаю что бывший СССР снабжал оружием и деньгами мусульманских фанатиков.А теперь у вас на границах идет джихад(война на истребеление неверных)поддерживаемое теми-же фанатиками которым раньше помогали в ихней войне против Запада.
То что я вкусно ем и мягко сплю,дает мне возможнось помогать при сборе продуктов и денег для людей в беде.Потому что для меня это пустяк ,а для кого-то это спасение жизни.У евреев говорят - спасаюший одну жизнь - спасает весь мир.Я считаю что лучше помочь один раз человеку ,чем сто раз сказать что все это ерунда и демагогия и равнодушно пройти мимо беды.

29.06.2000 15:02:05, Фая
Фая, простите, но мне кажется, Вы зря горячитесь.. Многое в Ваших словах верно, что-то спорно..По предыдущим темам, я поняла, что многие из здесь присутствующих помогают, кому, как и чем могут..Каждый делает то, что считает нужным и возможным.
А рассуждать о стране сложно даже живя в ней, если признать, что знания в большинстве своем основаны на информации из СМИ...
29.06.2000 17:38:19, Ма-Машка
Siniy
согласен... Помогать не нужно... От этой помощи зачастую одни проблемы :(
Другой вопрос, хорошо бы если бы Запад не мешал России... Впрочем, это уже очень серьезная проблема межгосударственного масштаба... И нас ее обсуждать - лишнее...
29.06.2000 13:33:27, Siniy
Я говорю не о вмешательстве,а о гумантитарной помощи людям в беде.
Как например засуха в Эффиопии.
29.06.2000 13:50:42, Фая
Siniy
да... в таких случаях надо помогать тем, кто этого хочет, кто сам не сможет себе помочь и кто не пострадает от этой помощи в будущем...
29.06.2000 14:21:41, Siniy
Я говорю не о вмешательстве,а о гумантитарной помощи людям в беде.
Как например засуха в Эффиопии.
29.06.2000 13:50:33, Фая
Siniy
Ну, раз я живу в России, то я ей помогаю в первую очередь... Мне кажется, это должно быть ясно и без слов...
Опять же, вряд ли кто сможет помочь "одним махом"... Помощь в нашей работе... и в детях, который воспитываем так, как считаем лучше...

PS ну и вообще, с России разговор, практически, и начался.. с бытовых убийств на почве алкоголизма, если помните (дня 2-3 назад)... И это естественное ограничение рождаемости "брака жизни" я назвал правильным...
29.06.2000 13:17:56, Siniy
Сергей, белых все-равно очень мало,
крохи. И количество их, понятно,
расти не будет. Поэтому лучше привыкать
к мысли, что никакой разницы нет.
Понять, что потомки вряд ли будут
выглядеть привычно для наших глаз и
уже из этого осознать, что те китайские
дети несильно отличаются от наших
собственных потомков. Дай Бог им только
налогов, а не покруче!
29.06.2000 00:26:41, Оля
Siniy
количество расти будет... и белых тоже... сейчас во многих странах способствуют именно увеличению рождаемости, опять же, снижая налоги, давая какие-то ощутимые пособия тем, кто имеет больше двух детей...

С Китайцами... думаю, у них ясно от чего проблема... Как и в любом другом деле, если что-то долго и серьезно запрещается, то внутренний протест людей засталвяет их делать именно так, как запрещают, как только они находят способ вырваться из круга данного запрещения... Так что усиленное распространение китайцев в других странах - есть следстивие жесткого ограниения рождаемости (в чем-то пока (и испокон веков) правильного, но не идеального) в их собственной стране...
Китайские дети отличаются от других именно этой врожденно зашитой тягой к размножению, к борьбе с "ограничением рождаемости"... И быстро это не уйдет...
29.06.2000 07:02:08, Siniy
Относительное кол-во будет стремительно
сокращаться. Несчастные сотни миллионов
при 0 приросте. Как бы не ждала нас
судьба евреев в Европе, стоит потерять
влияние. Рассизм-то против белых - будь
здоров, в Калифорнии ощутимо. Проблемы
китайцев - проблемы любого перенаселенного и необразованного общества (необразованным все пофигу,
например, здесь достучаться до сознания
многих мексов можно только показав пистолет, на все остальное им наср.
Только для тебя, Синий, зарисовочка:
У нас приличный аппартмент, кольцо,
внутри пруд с фантанами, бассейн,
джакузи. Заселились индусы, кричали с
балкона на болкон, даже песни свои пели,
но с первого замечания перестали.
Но вьехали мексы. Ночью, когда выкл.
фантаны в полной тишине (жара - балконы
у всех открыты) раздается А-А-А-ох-ой
и так далее 2 раза в секунду и так
ЧАС-ПОЛТОРА! Сейчас мы и соседи сербы
уже ржем в голос, а китайцы выходят на
улицу заглянуть в окно. Никакие просьбы
офиса на них не действуют, не полицию же
вызывать.) Вот, а у образованных китайцев 1-2 ребенка, хотя их здесь
никто не ограничивает.
29.06.2000 23:52:43, Оля
Siniy
да, я согласен с твоими словами... Но животный мир, к которому и человек относится - штука саморегулирующаяся... Если кого-то станет слишком много, то природа найдет способ уменьшить их численность...

Потом, в любой нации встречаются люди хорошие и плохие... Другое дело, что некоторые помогают стать людям хорошими, а другие способствуют тому, что люди становятся плохими...

Ну, а про "зарисовку" :) Ахи-охи - это же хорошо... люди наслаждаются... Может не стоит смеятся и возмущаться, а стоит присоединяться? ;))
30.06.2000 09:38:01, Siniy

Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!