Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Как определить, живая ли на самом деле закваска в кисломолочке?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Неведома Зверушка

:-) Вот не знаю, кулинария это или медицина... Про кефир :-)

Милые дамы - а вот про кефир и прочие йогурты. Среди них есть полезные для здоровья "живые", а есть убитые напрочь коммерческие продукты.
Вопрос к биологам и понимающим в питании - как определить, живая ли на самом деле закваска в кисломолочке? Пишут-то все производители про тонны полезных лактобактерий, но это ж как с забором - на котором вон чё написано, а за ним дрова...
Понятно, что если есть натуральное молоко - то капнуть туда кисломолочку и посмотреть, размножится ли. Но молоко такое нынче - тоже фиг найдёшь, оно то с антибиотиками, то просто какое-то искусственное...
Любимый живой кефир исчез из продажи, хочется найти хороший продукт....
18.05.2022 13:40:56,

77 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Жить хорошо!
По сроку хранения можно попробовать ориентироваться.Чем он короче, тем кефир и молоко "живее". Или искать продукт, где указана сама культура. Тогда она, культура, обязана быть внутри)))) Смешно написала. 19.05.2022 09:22:42, Жить хорошо!
В аптеке продают йогуртовые палочки для йогуртниц.
18.05.2022 21:27:02, starka
Найдите кефирные грибки и делайте дома самостоятельно. Будет много полезного кефира ) а покупной сейчас , говорят и вовсе не кефир. 18.05.2022 18:41:00, Йоко
с кефирным грибком не такой кефир все же получается 18.05.2022 21:38:12, .......
С кефирным грибком правильный кефир получается и полезный в отличие от покупного.
19.05.2022 08:41:15, Йоко
жираф Анатолий
А нет ли у кого живого кефирного гриба? 18.05.2022 17:01:30, жираф Анатолий
ещё бы чайный гриб найти. (правда уже и не знаю зачем) 18.05.2022 21:39:22, .....
жираф Анатолий
Его в фикс прайсе продавали. 18.05.2022 22:07:23, жираф Анатолий
мне когда-то на работе коллега дала. у меня этот грибок вызвал сильную личную неприязнь. кому ни предлагала - никому не надо было. вылила его в унитаз.
18.05.2022 21:34:20, ALora
ой, подруга пишет, брала за 60 р на яндекс маркете ) генезис какой-то, хвалит )
18.05.2022 17:30:25, Акцент
[ссылка-1]
на я-маркете 244 р сейчас
18.05.2022 17:29:07, Акцент
Пани Керша
На авито их полно раздают
18.05.2022 17:27:16, Пани Керша
Вот посмотрите, сестра моей приятельницы из Новосибирска рекомендовала
[ссылка-1]
[ссылка-2]
18.05.2022 16:31:54, Акцент
Неведома Зверушка
:-) О, спасибо. От Томского молока я сметану покупаю иногда. У них, правда, подороже моей привычной марки, но зато вкусная :-) 18.05.2022 21:14:55, Неведома Зверушка
про подешевле разговора не было ) но собственно, да, это не самый дешевый сегмент...
Всегда пожалуйста ) еще какое то она писала. Счас.
Толмачевское
А в бочках у вас привозят? Можно самой потестировать, разбавляя водой и добавляя йод ) ну или просто оставляя на солнце открытым - скиснет за день или нет )
19.05.2022 11:55:28, Акцент
PigletSPb
Я делаю йогурт в йогуртнице. Бактерии из аптеки. 18.05.2022 16:01:15, PigletSPb
Мне нравится продукция Чистой линии. Просто нравится, и всё.
18.05.2022 14:45:15, Julinika
Автор в Новосибирске.
18.05.2022 15:41:25, Акцент
Birke
Живая ферментирована и слегка щиплется за язык)
Ответы не читала, может, уже сказали.
18.05.2022 14:29:16, Birke
жираф Анатолий
Кефирный гриб) 18.05.2022 14:17:44, жираф Анатолий
Birke
Это вообще прекрасная вещь. Лекарство от смерти. 18.05.2022 14:36:28, Birke
Джавелина Байрактаренко
А чайный гриб?
18.05.2022 16:10:43, Джавелина Байрактаренко
Манюня Хнуш
Когда я ещё была студенткой, то на курсе микробиологии мы смотрели в т.ч. и разные кефиры, йогурты. Так вот у одних и тех же производителей было то много кефирных грибов/лактобактерий, то почти не было(вне зависимости от сроков годности). Видимо как закваску обновляли.
Так что полностью уверенными в качестве можно быть только если самим делать. Это не сложно. Кефирную и йогуртовую закваску можно в аптеке купить.
18.05.2022 14:13:02, Манюня Хнуш
Неведома Зверушка
:-) Ха - интересно... Про разное количество бактерий....
18.05.2022 14:22:46, Неведома Зверушка
Манюня Хнуш
И сразу стало понятно, почему пирог на кефире то шикорно получается, то никакой.
18.05.2022 14:27:16, Манюня Хнуш
Литта
Бифителис чаще всего покупаем и кефир с лактулозой. У дочки случаются сбои с пищеварением как у многих, кто на перекусах, вот эта кисломолочка ей здорово помогает.
Еще слышала много хорошего про козельские живые молочные продукты, но мы не добрались еще пока до этой марки
18.05.2022 14:10:34, Литта
УникаЛьнаЯ
делать дома? :)
18.05.2022 14:07:29, УникаЛьнаЯ
Неведома Зверушка
:-) Я ж говорю - тогда молоко нужно найти "живое". Тот же вопрос, только в профиль...
Вот честно - чтобы молоко _доброкачественно скисло_ - за последние 10 лет в Новосибирске не видела...
18.05.2022 14:13:39, Неведома Зверушка
PigletSPb
Не надо живое. У меня по рецепту, прилагаемому к йогуртнице тесальщик сказано только ультрапастеризованное. А вот закваску из аптеки. Потом можно ещё 5 раз использовать сам получающийся йогурт. А потом снова свежую закваску. 18.05.2022 16:03:23, PigletSPb
Квашу магазинное молоко круглый год(а у него разное качество в зависимости от времени года), и ради опыта раз заквасила даже собственноручно разведенное сухое молоко - прекрасный сгусток получился.
Т.е. любое молоко скиснет с закваской. Но про них ничего сказать не могу, не покупаю. Читала, что кефирная очень нежная, трудно дома сделать именно кефир. Простоквашу - легко.
18.05.2022 15:51:58, Елна
УникаЛьнаЯ
нет ли под Новосибирском коровок? :)
18.05.2022 14:24:35, УникаЛьнаЯ
жираф Анатолий
Коровку бы) 18.05.2022 14:18:15, жираф Анатолий
Хотя п казу! )
18.05.2022 14:24:52, Акцент
жираф Анатолий
В планах) 18.05.2022 15:46:01, жираф Анатолий
милота)
18.05.2022 16:16:36, Акцент
Лиметт
У нас бабушка использует йогуртницу. Не знаю, как он по полезности, но я им салаты заправляю, нравится!) В магазине не покупаем такую продукцию. 18.05.2022 14:04:22, Лиметт
EphRUSsi
Кефир не пьём, а вот про йогурт могу сказать, что он по вкусу и запаху даже другой абсолютно - натуральный "живой" йогурт.
Такой продаётся у нас в супермаркете в глиняной таре и стоит дороже обычного из пластиковой упаковки.
Йогурты долгоиграющие, с разными добавками, например, фруктами вмешанными, сто лет уже не покупаю, там вообще одна химоза и сахар, на мой дилетантский взгляд.
18.05.2022 13:54:20, EphRUSsi
Аноним 9
как я такие рыдания люблю)
а мясо на наличие антибиотиков вы как проверяете?)
18.05.2022 13:53:50, Аноним 9
Неведома Зверушка
:-)) Да мне плевать, я могу и с антибиотиками - просто иногда _для пользы_ хочется сьесть/выпить по-настоящему живое, особенно после долгой сибирской зимы...
Когда я бываю в Питере - я вообще насчёт такого не парюсь, там любое молоко скисает в нормальную живую простоквашу. А вот в Новосибирске - нет! :-)
18.05.2022 13:55:41, Неведома Зверушка
PigletSPb
Это какое молоко в Питере скисает в нормальную живую простоквашу? В основном оно становится просто горьким. В простоквашу крайне редко. Я тут живу. Молоко покупаем разное. 18.05.2022 16:05:40, PigletSPb
Неведома Зверушка
У меня обычное... (Петромолоко, что ли? синяя пачка с розовыми цветочками... Погуглила - Пискаревское!) - скисало. А уж какой-нибудь Брест-литовск - точно :-) Вологодское тоже.
Первый раз это случайно получилось. На столе забыла - а оно скисло в простоквашу. Я этого состояния молока с детства не видела :-) И в детстве представить не могла, что эту пакость можно есть :-)) И вот впервые в жизни в 55 лет попробовала :-))) Оказалось - вкусно! :-) Когда из нормального молока ...
18.05.2022 21:24:45, Неведома Зверушка
PigletSPb
Я такое в магазине как-то не видела. Я обычно Простоквашино или Вологодское беру.
18.05.2022 21:46:24, PigletSPb
Пани Керша
А творог какой изумительный из этой простокваши
18.05.2022 21:41:34, Пани Керша
Пани Керша
Рассказываю)
Беру молоко упаковками, обычно домик или пармалат.
Тут увидела по большой скидке упаковку 9 пакетов, называется Вологодское от фирмы Северное молоко. Привезли, я поставила в уголок.....
Через несколько дней смотрю, как-то они подозрительно припухли))))
Вскрываю - и у меня 9 литров прекраснейшей простокваши)))
18.05.2022 17:36:18, Пани Керша
и что же вы с ней, с этими 9 литрами, сделали? 18.05.2022 21:48:10, ....
Пани Керша
Откинула на творог 4 литра, остальное отдала
18.05.2022 21:51:15, Пани Керша
PigletSPb
Ну, так это одно такое попалось. А в основном то, что продаётся в магазинах, не скисает. Я Вологодское тоже беру. Но выпивают быстрее, чем портится.
18.05.2022 18:19:32, PigletSPb
Если покупать не ультрапастеризованное, то прекрасно оно скисает.
19.05.2022 08:43:52, Йоко
PigletSPb
Я покупаю, которое в бутылках. Оно точно не ультрапастеризованное.
19.05.2022 10:05:32, PigletSPb
я сама делаю, поэтому мой, правда, йогурт, а не кефир, - заведомо живой
18.05.2022 13:53:31, читаю.
Думаю, что большинство имеет в составе живые. 18.05.2022 13:51:15, Птичка снежная
кефир весь одинаковый )
18.05.2022 13:47:48, AleXXX
Можно делать самим. У меня без проблем получался кефир нужной жирности из молока не длительного хранения и кефира того же производителя для закваски. 18.05.2022 13:46:32, GalaNTka
Неведома Зверушка
:-) У вас там, может, _всё_ молоко живое, кроме "длительного хранения". У нас в Новосибирске - бОльшая часть молока (в смысле бОльшей части производителей) - в простоквашу НЕ скисает, а прогоркает, тухнет и всяким другим образом подтверждает, что нормальная кисломолочная жизнь в нём невозможна :-)
18.05.2022 13:50:48, Неведома Зверушка
Манюня Хнуш
" в простоквашу НЕ скисает, а прогоркает, тухнет и всяким другим образом подтверждает, что нормальная кисломолочная жизнь в нём невозможна :-)"
А вы это молоко кисломолочными бактериями заселяли? Если молоко пастеризованое, оно и не должно киснуть, только тухнуть, т.к. процесс пастеризации убивает кисломолочные бактерии, а в воздухе есть только бактерии гниения, которые и вызывают процесс протухания молока.
18.05.2022 14:15:19, Манюня Хнуш
Неведома Зверушка
:-) Но в Питере точно такое же - нормально скисает :-)
А в советское время - и молоко скисало, и сметана перекисала на пятый день, и кефир бродил ... Антибиотиков и консервантов тогда в продукты не добавляли.
Молоко, правда, зимой медленнее скисало - перемороженное было и частично из порошка. А летнее - полностью натуральное. И сливки отстраивались на молоке (немного, тонкий слой - но процесс был натуральный). :-)
Так что, я думаю, какое-то количество молочнокислых в воздухе летает...
18.05.2022 15:38:59, Неведома Зверушка
В советское время оборудование другое было. Порчу любых продуктов вызывает наличие и размножение там микроорганизмов, если их из продукта убрать и предотвратить размножение, то продукт не испортится и будет храниться долго. Манюня вам всё правильно объяснила про скисание и прогоркание. Вся молочная продукция делается из пастеризованного молока, включая сыры, потому что использовать необработанное молоко небезопасно для здоровья людей. 18.05.2022 21:15:16, Tiberia green
Манюня Хнуш
Лично была на молокозаводе с экскурсией плюс учила микробиологию. Молоко короткого срока хранения и длительного хранения разливают из одной и той же бочки, разница только в способе обработке. Добавлять антибиотики в молоко никто не будет, тупо по тому, что они дорогие) Сливки отстаиваются если молоко не прошло процесс сепарации. Кисломолочные бактерии в воздухе не живут, вернее их нет в таком количестве, чтобы вызвать скисание молока. Вот если посуду плохо помыть от предыдущей молочной продукции, то можно обсеменить молоко. Грубо говоря, если банку из под сметаны плохо вымыть и в неё молока налить, то оно быстро скиснет.
Сколько мы не выращивали бактерии из воздуха, кисломолочных ни разу не прорасло.
18.05.2022 20:13:11, Манюня Хнуш
Плюсуюсь к вам. Тоже на работе коллегам объясняла, что короткий срок хранения молока и скисание его в простоквашу лично для меня показатель того, что предприятие работает на древнем оборудовании и по старым технологиям. 18.05.2022 21:06:35, Tiberia green
Тогда на молокозаводах таких стандартов стерильности не было, подозреваю. И молоко еще там засевалось. 18.05.2022 15:59:56, Елна
Простоквашино пастеризованное есть у вас? Его пробуйте. И их кефир.
18.05.2022 13:58:03, Акцент
Неведома Зверушка
Угум, в Простоквашино Вы верите? ОК, попробую....
18.05.2022 14:11:26, Неведома Зверушка
Простоквашино в новосибе сильно отличается от столичного. Можно даже не пробовать.

Пару лет назад экспериментировала с приготовлением йогурта из закваски. Перепробовала много разного молока. Пришла к выводу, что лучше всего заквашивается ультрапастеризованное. Причем, любой марки. Удивилась - я всегда считала, что нормальное молоко не может храниться полгода. Позже попала на экскурсию на питерский завод Данон. И там подошла к технологу и спросила, как все же делают ультрапастеризованное. Так вот она сказала, что действительно только температурная обработка и никаких добавок. Не знаю, правда ли, но молоко для закваски только ультрапастеризованное беру - результат стабильный.
18.05.2022 20:04:05, Хелен67
Всё правильно она вам сказала, все эти басни про то, что антибиотики в молоко добавляют для длительного хранения. Антибиотики в молоко попадают только одним путём-когда молоко от коров получающих антибиотики не отделяют, но это уже косяк фермы. Крупные переработчики молока строго следят за этим и такое молоко на переработку не берут. У Данон с этим, кстати строго. 18.05.2022 21:26:52, Tiberia green
В Б.га верю ) А Простоквашино работает. Еще Козельский, но это вроде вокруг-да-около Москвы. Домик в деревне, который пастеризованный, еще.
18.05.2022 14:19:15, Акцент
Я не про простоквашу, я про кефир на закваске) Ультрапастеризованное молоко не скиснет само по себе. Но закваску оно убить не сможет) 18.05.2022 13:52:48, GalaNTka
Неведома Зверушка
:-) А закваску где брали?
В том и дело - что если самому делать, придется ещё и молоко, "которое не убьет искать"... :-) Оно же у нас тоже местное. Даже концерна ВиммБилльДанн, который нынче как бы ушёл - заводы-то местные.
Это, кстати, интересный факт - насколько продукт фирмы "Простоквашино" разный - в Новосибирске и Москве-Питере....
18.05.2022 13:58:19, Неведома Зверушка
PigletSPb
Добавляете в любое ультрапастеризованное молоко закваску из аптеки. Я беру Эвиталию. Молоко должно быть комнатной температуры, закваска тоже. Перемешиваете их, разливаете по баночкам и ставите в йогуртнице. 6 - 8 часов + 4 часа в холодильнике. 18.05.2022 16:09:51, PigletSPb
Закваску из пачки кефира)) Молоко нагреть до 36-37 гр и влить готовый кефир. Можно в термосе, или укутать.
Но бывает и отдельно продается в супермаркетах в баночках-бутылочках.
18.05.2022 14:04:34, GalaNTka
Найти то, которое скисает 18.05.2022 13:52:04, Птичка снежная
Вечная Весна
это козельский кефир теперь не продаётся, что ли? 18.05.2022 13:45:14, Вечная Весна
Неведома Зверушка
:-))) Я в Новосибирске, вообще-то.
Мой любимый живой - это была продукция знаменитого Вектора из Кольцово. Ага - наряду с вакцинами они и бифидокефир производят.... Просто в мой привычный магазин почему-то привозить перестали...
18.05.2022 13:53:28, Неведома Зверушка
Вечная Весна
а то у них кефир так и называется "живой кефир")
наверняка в других магазинах он есть. От производства удачного и востребованного продукта не отказываются
18.05.2022 13:56:34, Вечная Весна
Неведома Зверушка
У них называется Бифидокефир. Он просто вкусный. Ну - как-то хочется верить родному Вектору, что ещё и польза в нём.... Биовестин от них же в аптеках - бакто-препарат жидкий - точно живой... :-)
От производства не отказываются - но вот, говорят, тара у многих молочных производств была импортная, у многих сейчас с этим наступила проблема.... Так что могли выработку снизить...
18.05.2022 14:10:14, Неведома Зверушка
Mary M.
Я не биолог, но думаю, что по сроку годности многое понятно.
18.05.2022 13:42:10, Mary M.
РоМашкус
Как бы ещё узнать длительный срок или нет :) покупаешь как не длительный, неделю, например, а молоко стоит месяц и ему хоть бы хны. 18.05.2022 15:41:48, РоМашкус
Неведома Зверушка
Да, длительные сроки хранения сразу можно отбрасывать...
18.05.2022 13:54:00, Неведома Зверушка


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!