.... а откуда у людей столько неверия к тому что человек пишет. Что лежит в основе этого это неверия? Каковы его причины и почему это происходит.
Разумеется, вопрос навеян темой участницы 7слонов и вечными комментам неверящих в её темах.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Почему человеку не верят?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Слушайте, ..
28.04.2022 21:22:48, навеяно136 комментариев
а говорят, тут много журналистов, и т.п., кто опробует "на людях" свои темы. поэтому.
я раньше тоже удивлялась, как вы.
так вот мне объяснили )
29.04.2022 12:48:41, Акцент
я раньше тоже удивлялась, как вы.
так вот мне объяснили )
29.04.2022 12:48:41, Акцент

Потому что истории узнаваемы по деталям, только акценты она меняет по ходу пьесы.
Т.е. один раз веришь, а в следующий уже доходит, что это болезнь 29.04.2022 10:20:55, Лось-Анджелес
Т.е. один раз веришь, а в следующий уже доходит, что это болезнь 29.04.2022 10:20:55, Лось-Анджелес
Потому что она уже не раз писала. И для желающей развестись действия весьма странные, ей еще в первой теме написали как легко и просто развестись. Достаточно небольшой денежки и разводят без присутствия. Но я всем верю, в жизни полно историй из серии « не может быть».
29.04.2022 10:00:21, рица
29.04.2022 10:00:21, рица
Не знаю, какие причины у других, но я не верю в принципе никому, кроме родных. Предвижу, что напрашиваемся вывод о том, что значит я сама врушка. Но это не так:) Просто меня так часто обманывали по жизни, что не могу верить, просто разлучилась, везде мерещится ложь. Так что подозрительность - моё всё.
29.04.2022 08:36:26, Сонный трудоголик

2. Если автор (или его история) узнаваема, то в ней множество нестыковок и "удачно" всплывающих невероятных подробностей, призванных нестыковки прикрыть, и так - из раза в раз.
3. Часто факты кардинально преображаются от темы к теме, при явно одной и той же канве истории.
4. Неоднократно встречаются очевидные фактические ошибки, выдающие то, что автор совершенно не представляет того, о чем пишет (как если бы сегодня написали бы, что в московском автобусе билетик нужно компостировать; - или как в теме ниже, о суде, назначенном в выходной день)
29.04.2022 08:09:17, УникаЛьнаЯ
и тем не менее вы каждый раз проходите мимо
29.04.2022 09:17:07, навеяно

Что значит "тем не менее" в данном контексте и мимо чего?
29.04.2022 10:26:11, УникаЛьнаЯ
Я поняла так, что вы "облачные" темы обходите стороной, хотя и имеете подробное мнение, состоящее из четырех пунктов.
29.04.2022 12:38:45, ))))))

29.04.2022 13:57:48, УникаЛьнаЯ

Я так не считаю. Кто бережет свои ресурсы, молча проходит мимо темы и не вступает во все эти разборки.
29.04.2022 08:32:40, да уж...

29.04.2022 07:40:09, PigletSPb

Второй вариант - взрослый человек задает вопросы для детского сада
Третий вариант - провокация 28.04.2022 23:25:40, Аккуратова Мария

28.04.2022 22:38:57, Чилим
от предыдущих постов 7слонов
28.04.2022 22:30:02, ALora
Некоторые вещи запоминаются. Годами сидим). Почему вас не удивляет, что люди помнят про то, что вы работаете учителем в школе , любите готовить и у вас маленькая милая собачка?
Точно так же и про других запоминаешь.Тем более, там такоэ... 28.04.2022 22:45:41, Birke
Мужчин тут раз-два и обчёлся, про них хочешь-не хочешь, да запомнишь ))) Тем более, что они узнаваемые, последовательные в своих темах и давно тут.
А как люди реально запоминают темы анонимов и как-то определяют, что один и тот же пишет - для меня загадка, например.
29.04.2022 08:25:42, УникаЛьнаЯ
Офф: я только что опробовала твой метод (один из) борьбы с депрессией: грам... 70, наверное, вотки.
Ой-ёёё... продолжительное время без практики сказывается, оно чуть "обратно не пошло". Но я русский человек, обратно не наш вариант. Зато случился такой ощутимый удар в голову, какая уж тут депрессия
28.04.2022 23:01:25, Солнечный Ветер
Да я вообще не пила водку что лет. С соком приятнее, спору нет. А тут получилось много и жёстко.
29.04.2022 11:30:43, Солнечный Ветер
:)) сильно
Мне вот в случае грусти-печали и просто подавленного состояния алкоголь не помогает, а наоборот, усугубляет тоску.
29.04.2022 08:21:36, УникаЛьнаЯ
Ну :) про депрессию я так, к слову пришлось. За компанию это было. Заехал старый приятель, с которым когда-то вместе на аэродром ездили, с парашютом прыгали. Ну и водка после двух дней на аэродроме, когда отпрыгали и отработали - обычное дело.
И я по старой памяти отожгла. Так и понимаешь, что тебе не шашнадцать и даже не тридцать 29.04.2022 11:33:56, Солнечный Ветер
Я выше Уникальной ответила :). Тоску так не лечу, тут наоборот было. Про лечение депрессии шутка же. Когда понимаешь, что "ой перестаралась!", все мысли только об этом
Что алкоголь только усугубляет настроение, знаю
29.04.2022 11:35:38, Солнечный Ветер
Да друг старый заехал в гости. Из моего парашютного прошлого. В том прошлом чайные ложки водки никто бы не оценил. А я не рассчитала силы, подзабыла, что прошлое-то прошло :)
29.04.2022 11:38:02, Солнечный Ветер
28.04.2022 22:30:02, ALora

Точно так же и про других запоминаешь.Тем более, там такоэ... 28.04.2022 22:45:41, Birke

А как люди реально запоминают темы анонимов и как-то определяют, что один и тот же пишет - для меня загадка, например.
29.04.2022 08:25:42, УникаЛьнаЯ
да-да, занимаюсь спортом, лысый и бухаю :))) Ну это такие простые вещи, тем более я один из очень немногих тут мужчин... Но помнить что-то про анонима... Я себе отличаю некоторое количество адекватных теток, немного - приятных, ужасаюсь числу неадеквата...
28.04.2022 22:56:17, AleXXX
28.04.2022 22:56:17, AleXXX
А чё там узнавать? ОООльга и Hel - всё. Одна - жена, другая - одноклассница. ;)
29.04.2022 09:02:16, ))))))

Ой-ёёё... продолжительное время без практики сказывается, оно чуть "обратно не пошло". Но я русский человек, обратно не наш вариант. Зато случился такой ощутимый удар в голову, какая уж тут депрессия
28.04.2022 23:01:25, Солнечный Ветер


Мне вот в случае грусти-печали и просто подавленного состояния алкоголь не помогает, а наоборот, усугубляет тоску.
29.04.2022 08:21:36, УникаЛьнаЯ

И я по старой памяти отожгла. Так и понимаешь, что тебе не шашнадцать и даже не тридцать 29.04.2022 11:33:56, Солнечный Ветер
А мне не помогает. Никогда. От спиртного только хуже. Вот снять напряжение после того, как с начальством поругалась, помогает. Рюмочку-другую коньяка. А при тревожности только ухудшает.
29.04.2022 08:11:07, Julinika
29.04.2022 08:11:07, Julinika

Что алкоголь только усугубляет настроение, знаю
29.04.2022 11:35:38, Солнечный Ветер


28.04.2022 22:15:57, ВВ (быв.Не овен)
в основе критического мышления, скорее всего, лежит сомнение, а не обвинение во лжи и абсолютная уверенность в говорящем.
28.04.2022 22:26:23, навеяно
28.04.2022 22:26:23, навеяно

28.04.2022 22:29:58, Oker
хорошо. Зачем человеку писать все эти истории от первого лица.?
28.04.2022 22:33:39, навеяно

29.04.2022 08:29:06, УникаЛьнаЯ
Человеку скучно, хочется общения. Или человек принял чего-то горячительного и его тянет поговорить.
28.04.2022 22:38:24, ))))))

но то, что этот человек врет как дышит, несомненно.
Причем меняется пол детей, породы собак, собственные умения, ВСЁ)
28.04.2022 22:37:28, Oker

На момент написания поста она искренне верит во все, что пишет( 28.04.2022 22:49:03, Birke

Ну и автор давно известен. 28.04.2022 21:45:30, Birke

Выходные дни
Для тех, кто работает пять дней в неделю, выходных в мае текущего года будет 13: два праздничных (1 и 9 мая), восемь дней, которые приходятся на субботу и воскресенье, и три перенесенных (так как 1 мая - воскресенье, выходной день будет в понедельник, а 3 и 10 мая были перенесены с январских каникул). 29.04.2022 06:51:27, Матрёшка нерумяная

Загляните в производственный календарь
В мае 2022 года работники будут отдыхать с 1 по 3 мая в связи с празднованием Праздника Весны и Труда, а также с 7 по 10 мая в связи с празднованием Дня Победы
[ссылка-1]
© КонсультантПлюс, 1992-2022
29.04.2022 06:50:27, Джавелина Байрактаренко
потому что то, что тебе кажется чудовищным, противоестественным и позорным, естественно, организЬмом отвергается, прежде всего сомнением в правдивости повествования...
Помню, как-то придя в гости куда-то пораньше и углубившись в кресло, взял первую попавшуюся книгу, оказалось - рассказы Сорокина. ))) Листаю, попадаю на рассказ как описывается поедание кала учителя учеником (в школе я тогда не работал :)))) - рассказ "Сергей Алексеевич" вроде назывался, по имени учителя.. Где-то середина 90-х была ))
От омерзения пришлось быстро, не дожидаясь гостей, кинуть в себя без закуси грамм триста вотки - минут через 10 отпустило...
Так вот - я умищем понимаю то, что существует копрофагия.
То если тут кто-то подобныи поделится - не поверю...
28.04.2022 21:41:16, AleXXX
Помню, как-то придя в гости куда-то пораньше и углубившись в кресло, взял первую попавшуюся книгу, оказалось - рассказы Сорокина. ))) Листаю, попадаю на рассказ как описывается поедание кала учителя учеником (в школе я тогда не работал :)))) - рассказ "Сергей Алексеевич" вроде назывался, по имени учителя.. Где-то середина 90-х была ))
От омерзения пришлось быстро, не дожидаясь гостей, кинуть в себя без закуси грамм триста вотки - минут через 10 отпустило...
Так вот - я умищем понимаю то, что существует копрофагия.
То если тут кто-то подобныи поделится - не поверю...
28.04.2022 21:41:16, AleXXX

28.04.2022 21:37:34, ландыш
К слову о репутации, безотносительно темы.
Здесь же часто говорят, что репутация не важна, нужно просто участнику абстрактно обсудить и высказать свое мнение по ситуации
Как же так- то?
Причем одного автора с репутацией смачно обсуждают каждый день, не особо деликатно, одни и те же люди
А второго редко, наверно, но размазывают по стенке
А третьего любят, но тоже не очень
Чем репутация отличается- то?
Вот это можно и обсудить
Чем одна репутация отличается от другой
Я б почитала взгляды на это отсюда, с этого ресурса
Сама я много что думаю, но не все писать можно, чтоб не нахамить, сильно. Часто хочется, сдерживаюсь пока
28.04.2022 21:47:26, КитайскаяРедиска
Здесь же часто говорят, что репутация не важна, нужно просто участнику абстрактно обсудить и высказать свое мнение по ситуации
Как же так- то?
Причем одного автора с репутацией смачно обсуждают каждый день, не особо деликатно, одни и те же люди
А второго редко, наверно, но размазывают по стенке
А третьего любят, но тоже не очень
Чем репутация отличается- то?
Вот это можно и обсудить
Чем одна репутация отличается от другой
Я б почитала взгляды на это отсюда, с этого ресурса
Сама я много что думаю, но не все писать можно, чтоб не нахамить, сильно. Часто хочется, сдерживаюсь пока
28.04.2022 21:47:26, КитайскаяРедиска

Да, можно быть анонимом вообще без репутации, но твою тему будут вполне живо и адекватно обсуждать. Можно иметь так себе репутацию, но если что-то серьезное — и ответят серьезно, и помощь предложат. Причем даже те, с кем ты в прошлой теме мог схлестнуться «не на жизнь, а на смерть».
Однако репутация важна всегда, и здесь тоже. Вернее, она обуславливает определенное изначально отношение к теме тех, кто тебя вместе с репутацией помнит.
29.04.2022 10:38:01, УникаЛьнаЯ

первый раз слышу.
Вы пытаетесь провести параллель между Булочкой, у которой на уме, то и на языке, Облаком, которое врет как дышит, а в перерывах проклинает всех участников и саму конференцию, и провокаторшей окс?
28.04.2022 22:23:22, Oker

можно ссылочку на "говорят"?
те, кому нужно непредвзятое обсуждение ситуации, просто пишут анонимно.
А обсудить человек обычно хочет не абстрактное, а вполне конкретное
28.04.2022 22:35:08, Oker
Я тему искать не буду.
Было замечание модератора в разговоре об анонимах. Не один раз. Может, я несколько утрирую про часто. 28.04.2022 22:40:48, КитайскаяРедиска
Было замечание модератора в разговоре об анонимах. Не один раз. Может, я несколько утрирую про часто. 28.04.2022 22:40:48, КитайскаяРедиска

29.04.2022 08:32:15, УникаЛьнаЯ

Грубо говоря, если Лось-Анджелес спросит, какой бы активностью ей позаниматься в выходные, ей можно смело писать о батутах, роликах, горных лыжах и прочем (хотя она и не спросит, а просто будет активничать :)) ). Если Солнечный Ветер спросит то же — то ответы будут вовсе другие. Жираф, скорее всего, в качестве активности выберет упражнения на дачном огороде. А неизвестному участнику могут формально отвечать и наберется советов про «прогуляться в парке», «велопрогулки» и прочие фитнес-центры.
29.04.2022 10:27:46, УникаЛьнаЯ
скорее всего, речь шла о том, что совершенно спокойно можно обсуждать анонимную тему, без учета личности анонима. как ответ на мнения некоторых, что с анонимами вовсе нельзя/не стоит что либо обсуждать, что нужна именно авторская личность
28.04.2022 22:44:42, Шерлок
Если и писали, то в том смысле, в котором Шерлок говорит выше.
Когда шли разговоры о запрете анонимности вообще.
28.04.2022 23:07:46, Hel
Когда шли разговоры о запрете анонимности вообще.
28.04.2022 23:07:46, Hel
Ты же гордо известил местную аудиторию, что весь Пост читал священное писание, что, не веришь ему?
"Господь говорит: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними», ну и многое другое о взаимоотношениях между людьми. Или это из разряда "смотрит в книгу, видит фигу"? 29.04.2022 08:11:05, вопрос
"Господь говорит: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними», ну и многое другое о взаимоотношениях между людьми. Или это из разряда "смотрит в книгу, видит фигу"? 29.04.2022 08:11:05, вопрос
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 29.04.2022 08:24:51, AleXXX
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 29.04.2022 08:24:51, AleXXX
А судьи кто?
29.04.2022 08:34:38, вопрос
Тот же "набор букв"? Причем, иностранных. Ты инагент?
29.04.2022 10:24:49, вопрос
Ты думаешь, другим здесь не пофик?
29.04.2022 10:52:41, вопрос
Да, а мы ( я) говорили о том, что интересно общаться с человеком с уже известной репутацией, знаешь, что от него ждать
28.04.2022 22:52:07, КитайскаяРедиска

Вам интересно, а человек просто хочет абстрактных мнений.
То же Облако неоднократно меняло ники, и поначалу ему отвечали нормально, а потом уши вылезали, и пошло поехало.
28.04.2022 23:00:07, Oker

это всё, что я знаю по теме ))
28.04.2022 22:14:13, ландыш
конечна важна. и если нужно выбирать между истеричкой или невменько с междометиями или пьяной неадекваткой, то уж лучше первое, т.к. две другие репутации совсем никудышные
28.04.2022 22:57:15, Рене
28.04.2022 22:57:15, Рене

Все люди разные, с разным уровнем образования, воспитания и интеллекта, вот для вас, к примеру, аноним с междометиями - "невменько" и одно только это выражение очень многое о вас говорит, надеюсь, репутация ваша у местных подскочит аж до потолка.
28.04.2022 23:16:00, да уж...
"невменько" не может вообще ничего понимать, он же "невменько". По мне, так "невменько" именно тот, кто на других людей публично вещает подобные ярлыки, абсолютно ничего не зная о этих людях: "истеричка", "невменько с междометиями", "пьяная неадекватка". А судьи кто?
29.04.2022 07:55:21, да уж...
неужели вы?) ладно я, всего лишь "вешаю ярлыки", а вот зачем вы их на себя добровольно примеряете?)
29.04.2022 11:49:44, Рене с раб.
29.04.2022 11:49:44, Рене с раб.
Потому что я прекрасно выучила урок, что с людьми нужно говорить на их же языке, иначе они не поймут: с хамами - на хамском, с грубиянами - на грубиянском, с нахалами - нахально, ну и так далее.
29.04.2022 12:45:43, да уж...
а с сумасшедшими на сумасшедшем?) вас, Парадокс, просто задело: то камень в якобы ваш огород, то вы ошиблись оказывается) расслабьтесь)
29.04.2022 13:11:41, Рене с раб.
29.04.2022 13:11:41, Рене с раб.
А где я написала, что я ошиблась? Я редко ошибаюсь и уж точно не в этот раз.
А с сумасшедшими вообще не нужно связываться - этот урок я тоже хорошо усвоила.
К вам, Рене, я претензий не имею, отдыхайте. 29.04.2022 13:56:57, да уж...
А с сумасшедшими вообще не нужно связываться - этот урок я тоже хорошо усвоила.
К вам, Рене, я претензий не имею, отдыхайте. 29.04.2022 13:56:57, да уж...
вы ошиблись. я же знаю о ком писала
29.04.2022 14:11:21, Рене с раб.
29.04.2022 14:11:21, Рене с раб.
да. сначала ты работаешь на репутацию, потом она на тебя:) но я, правда, не всегда ведусь на репутацию, ибо как пофигист не испытываю пиетета к установленным авторитетам
28.04.2022 22:31:13, ALora
28.04.2022 22:31:13, ALora

она может быть и устоявшимся личным мнением - и вот оно уже подводит редко
29.04.2022 07:32:11, ландыш
да хоть кем. в определенном сообществе. на 7е тоже были когда-то прямо твердо установленные авторитеты, которые уже давно ушли, но некоторыми действующими участницами до сих пор с придыханием упоминаются.
28.04.2022 22:48:50, ALora
28.04.2022 22:48:50, ALora
а мне удивительно, что без хамства нельзя. именно когда считаешь сам, что хамишь. а не кто другой. тоже бы почитала
28.04.2022 21:56:00, Шерлок

Наверно, некоторые не считают, что хамят.
А просто правду говорят, в глаза
А вторые некоторые видят откровенное хамство.
И чем первые от вторых отличаются, вопрос 28.04.2022 22:03:29, КитайскаяРедиска
А просто правду говорят, в глаза
А вторые некоторые видят откровенное хамство.
И чем первые от вторых отличаются, вопрос 28.04.2022 22:03:29, КитайскаяРедиска
Любую, даже самую.жуткую правду, можно сказать без откровенного хамства
28.04.2022 22:24:29, КитайскаяРедиска
ну вот спрашивает человек - ну не дура ли? отвечаешь, что дура, а тебя модерят :) Где хамство? :)
28.04.2022 22:25:45, AleXXX
28.04.2022 22:25:45, AleXXX

это-то очевидно. но вы же сами пишете, что не все можете написать, чтобы не нахамить. те заведомо понимаете, что написаное будет хамством. или будет расценено как хамство? или я не так поняла?
28.04.2022 22:09:30, Шерлок
Я вроде понимаю, что такое хамство, поэтому берегу свою репутацию, нравится это кому или нет. Считаю, что она важна
Все так вы поняли 28.04.2022 22:16:42, КитайскаяРедиска
Все так вы поняли 28.04.2022 22:16:42, КитайскаяРедиска
В некоторых темах просто нельзя не нахамить
Почему? По содержанию, по ежедневным повторам одного и того же с завидным постоянством
Как терпеть - то?)
Так может, плюнуть на нее, на репутацию?
Ах, какое красивое слово! 28.04.2022 22:32:12, КитайскаяРедиска
Почему? По содержанию, по ежедневным повторам одного и того же с завидным постоянством
Как терпеть - то?)
Так может, плюнуть на нее, на репутацию?
Ах, какое красивое слово! 28.04.2022 22:32:12, КитайскаяРедиска
Лучше стучать. Да, агент Цыплаков?
29.04.2022 04:59:37, Вокруг одни идиоты
Виртуальная репутация - вещь ненадёжная и больше мнимая. Вот в моих глазах ваша репутация не очень, а у кого-то она может вызывать пиетет (как написала ALora)
28.04.2022 22:36:59, 38 попугаев
не, не понимаю. зачем такие в принципе читать? только если тянет именно похамить и нужен повод
28.04.2022 22:34:21, Шерлок

28.04.2022 21:55:30, Ящер
Про там я все знаю.
А вот про здесь сильно отличается - по 500 комментов, половина обидных и опять и опять и опять.и каждый день
И где та репутация и чем привлекает 28.04.2022 22:00:30, КитайскаяРедиска
А вот про здесь сильно отличается - по 500 комментов, половина обидных и опять и опять и опять.и каждый день
И где та репутация и чем привлекает 28.04.2022 22:00:30, КитайскаяРедиска

А дальше уже репутация работает на автора ) он уже, условно говоря, пальчик покажет - и тема сама прет.
28.04.2022 22:13:03, Ящер
<перевешивает и негативное отношение к автору и даже неприятие самой темы> все равно некоторых просто брезгливо читать, тех, которые в моем ЧС. А некоторые персонажи в нем по причине, чтобы случайно не написать в их темах, просто не хочешь с ними связываться. Т.е. не перевешивает)
28.04.2022 23:04:54, Рене
28.04.2022 23:04:54, Рене

29.04.2022 08:19:14, Ящер

28.04.2022 21:34:11, Musenka
что значит полуудаленная тема?
28.04.2022 21:38:50, навеяно
28.04.2022 21:38:50, навеяно

28.04.2022 21:56:19, Musenka
ааа. Увидела. В тему окс, практически не захожу, - мне не интересно.
28.04.2022 22:28:09, навеяно
28.04.2022 22:28:09, навеяно

28.04.2022 21:31:52, Колокольчик Комарова
человек писал когда либо, что он проживает в России?
28.04.2022 21:37:20, навеяно
28.04.2022 21:37:20, навеяно

Но я скорее думаю не о лжи, а о крайней неорганизованности. Поэтому и развод длится 2,5 года, и суд в праздничный день.
28.04.2022 21:54:16, Колокольчик Комарова
ну, может человек сознательно изменил дату судебного заседания, - по ней же легко и судебный процесс найти можно.
Хотя вот, Симонян с какой лихвой перенесла ложь человека в одном вопросе, на возможность человека врать и в других вопросах.
28.04.2022 22:00:51, навеяно
Хотя вот, Симонян с какой лихвой перенесла ложь человека в одном вопросе, на возможность человека врать и в других вопросах.
28.04.2022 22:00:51, навеяно

28.04.2022 22:07:07, Колокольчик Комарова

И так не первый раз. 28.04.2022 21:47:59, Birke
Писал. Человек писал, что его овчарку снимали в сериале "След", это же российский сериал - отсюда и вывод.
28.04.2022 21:42:18, 38 попугаев

как то давно-давно написала в конфе один пост, и кто-то (мне кажется я даже помню кто, но могу и ошибаться) вот с такой же категоричностью и абсолютной уверенностью написал, что это неправда и такого быть не может. Это выглядео настолько странно,.. вот эта абсолютная уверенность в чем либо (в частности в том, что другой человек врет).
И ещё у меня есть знакомый, который тоже вот также вечно что-то глаголет с абсолютной уверенностью. Завораживало это ровно до тех пор, пока я не поймала его на том, что говорит он абсолютную чушь.
28.04.2022 21:36:15, навеяно
И ещё у меня есть знакомый, который тоже вот также вечно что-то глаголет с абсолютной уверенностью. Завораживало это ровно до тех пор, пока я не поймала его на том, что говорит он абсолютную чушь.
28.04.2022 21:36:15, навеяно