Хотелось вернуться к теме грамотности.
Если вы видите, что человек написал сообщение с ошибками, вы ему об этом сообщаете? Каким образом вы это делаете и зачем? Как думаете, как ваши сообщения вас характеризуют?
Если в конференции есть психологи, тоже хотелось бы получить характеристику такого поведения от специалистов.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос (Говорить ли человеку об ошибках?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сама стараюсь замечаний не делать, если текст понятен и нет совсем чего-то вопиющего. 19.12.2021 21:29:32, Санвиталия
Я ошибки чужих не поправляю. Не все обязаны быть с высшим образованием, русский родным иметь и т.д. 19.12.2021 19:44:58, IrenAr
19.12.2021 18:25:43, Оля-Йоля ??
))))
19.12.2021 19:21:50, читаю.
19.12.2021 19:21:50, читаю.
Уже давно не встречаю исправление ошибок других людей. Народ давно понял, что интернет многонационален, есть люди с дисграфией, да и вообще, пусть цветут все цветы. Раньше, в начале двухтысячных, встречала таких училок, но уже давно их нет, поняли, что это выглядит отвратительно.
19.12.2021 17:16:34, Фиолетта
Если настолько безграмотно, что читать невозможно, то считаю, что человек проявил неуважение к участникам форума. Потому что перечитывать надо перед отправкой. Могу и замечание сделать или проигнорировать. Если же смысл понятен, то бог с ними, с ошибками.
19.12.2021 17:10:15, Julinika
19.12.2021 17:10:15, Julinika
я вот тексты без абзацев читать не буду - это же бессмысленный поток сознания
19.12.2021 19:23:15, читаю.
19.12.2021 19:23:15, читаю.
да и сама часто ошибаюсь
может это и важно, но это не то из-за чего я буду спорить с людьми
мне дома двоих филологов хватает 19.12.2021 15:39:18, Аккуратова Мария
Правила созданы в том числе для того чтобы собеседники понимали друг друга.
Как-то так:
Если непонятно, что имел в виду автор и узнать интересно, спрошу. А учить кого-то или поправлять нет желания. Сама грешна
19.12.2021 14:50:10, Солнечный Ветер
Всё просто:
Дефицит самоуважения компенсируется обесцениваем других. 19.12.2021 14:41:38, не благодарите
Дефицит самоуважения компенсируется обесцениваем других. 19.12.2021 14:41:38, не благодарите
1. Не все владеют слепой печатью, а следовательно может быть опечатка
2. У многих стоит автозамена
3. Писать со смартфона , та еще задача ....
Человек , который всех поправляет, слишком много о себе возомнил и не имеет других достоинств, которыми стоило бы гордиться. Т.е. остановился в развитии. Я не психолог , субьективное мнение . 19.12.2021 13:04:59, Динь-Динь
2. У многих стоит автозамена
3. Писать со смартфона , та еще задача ....
Человек , который всех поправляет, слишком много о себе возомнил и не имеет других достоинств, которыми стоило бы гордиться. Т.е. остановился в развитии. Я не психолог , субьективное мнение . 19.12.2021 13:04:59, Динь-Динь
у меня вот вообще фонетическая кириллица - я русских буковок не вижу )
19.12.2021 13:06:51, читаю.
19.12.2021 13:06:51, читаю.
К ошибкам спокойно отношусь, русский язык трудный. Но когда участница (не вы) в каждой теме к месту и не к месту вещает о своей отличной учёбе, к её ошибкам волей-неволей присматриваешься.
19.12.2021 13:02:02, Вот так бывает
Только одну могу припомнить. Ну двух, ладно. Хотя отличников, как мне кажется, здесь много.
19.12.2021 14:35:45, Leenka
19.12.2021 12:56:47, Космос
Нет. Мне что больше занятся нечем? Или я самая умная? Вроде нет. Поэтому ничего никому не сообщаю
19.12.2021 12:37:21, Верная жена
Отключите функцию исправления и ничего исправляться не будет. Все же просто :)
19.12.2021 12:39:50, Ольга*
Я не хочу отключать, потому что удобно, начинаешь писать и слово появляется, пусть иногда не оо что надо, но чаще то что нужно, нажал и оно уже в тексте.
19.12.2021 12:51:30, рица
19.12.2021 12:51:30, рица
ваша айфона точно девочка )
19.12.2021 12:30:09, читаю.
19.12.2021 12:30:09, читаю.
Кстати, обратили все внимание, насколько грамотнее обычного написаны все посты в этой теме ? ;-)))
Меня однажды 4 палочки резко отправили в 3 класс по поводу "ввиду". Мой первый порыв был оправдаться, что я уже больше 25 лет живу в Германии, поэтому "врожденная грамотность", к сожалению, пострадала. Но не стала, а полезла в словарь искать причину в разности написания. Вот если бы 4 палочки не только исправляли, а сразу соотв. правило бы приводили ! ;))
Я сама никого не поправляю, корректному указанию на ошибки мне благодарна. Потому как знаю, что всякие "девченки", "я поклала", "ихние и евойные" меняют моё восприятие собеседника. 19.12.2021 12:28:31, Mops
Меня однажды 4 палочки резко отправили в 3 класс по поводу "ввиду". Мой первый порыв был оправдаться, что я уже больше 25 лет живу в Германии, поэтому "врожденная грамотность", к сожалению, пострадала. Но не стала, а полезла в словарь искать причину в разности написания. Вот если бы 4 палочки не только исправляли, а сразу соотв. правило бы приводили ! ;))
Я сама никого не поправляю, корректному указанию на ошибки мне благодарна. Потому как знаю, что всякие "девченки", "я поклала", "ихние и евойные" меняют моё восприятие собеседника. 19.12.2021 12:28:31, Mops
19.12.2021 12:26:30, Mary M.
Но это единичные случаи
В целом не делаю подобных замечаний, не вижу необходимости и причин этим заниматься
Очень много встречала людей, которые могут писать неграмотно, но при этом быть очень умными, эрудированными и интересными для общения 19.12.2021 12:15:30, Пилар, жена Пабло
Сейчас стала более менее спокойно на это смотреть. Раньше очень бесило. Но отношение у меня к неграмотным не очень. Хотя сама страдаю по поводу не с наречиями и прилагательными)
19.12.2021 12:09:07, муза мужа
Но у нас тут есть участница, для которой неправильно написанное слово или отсутствие запятой является мощным триггером. Ей даже смысл сообщения или дискуссия не так интересны, как исправления и нравоучения. И она не одна такая, правда, остальные борцы за грамотность, по моему, анонимы.
19.12.2021 12:04:11, Birke
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 19.12.2021 15:36:44, Вокруг одни идиоты
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 19.12.2021 15:36:44, Вокруг одни идиоты
некоторые описки или ошибки смешные, поэтому иногда удержаться не могу:) например, представила, как человек лежит в ванной, на диване, видимо, раз не в ванне, и беседует по телефону:)
19.12.2021 12:56:03, ALora
19.12.2021 12:56:03, ALora
телефоном лежать.) Это очень опасно на самом деле.
19.12.2021 14:48:34, Лютый скептик
Я осторожно))) я там обычно часа три, за это время и почитать можно и в конфе потрещать))
19.12.2021 22:13:30, рица
19.12.2021 22:13:30, рица
не в самой же ванне, а в ванной )
19.12.2021 14:50:29, читаю.
19.12.2021 14:50:29, читаю.
Муж там гимнастикой занимается. 19.12.2021 14:11:32, Birke
А эта информация нам зачем?
19.12.2021 15:36:09, ?
Да аот надо подумать, можно сесть, одежду сложить, а то терпеть не могу крючки. Диван не поместится, но что-то маленькое вполне, есть угол пустой метр где-то.
19.12.2021 14:57:19, рица
19.12.2021 14:57:19, рица
отоманки )
19.12.2021 13:51:46, читаю.
19.12.2021 13:51:46, читаю.
Ottomane (Оттоманка)
19.12.2021 14:21:09, раз уж речь зашла о грамотности;)
с отоманкой всё ОК. не все участницы одинаково начитаны...
19.12.2021 14:51:55, читаю.
19.12.2021 14:51:55, читаю.
А с начитанностью разбираться не будем? В том смысле, какую краткую форму: причастия или прилагательного здесь надобно употребить. Мне не по зубам. Осветите.
19.12.2021 19:45:04, Требуется консультация специалиста
а если вы серьезно спрашиваете, то здесь вообще особая форма глагола - статив: аналитическая форма, состоящая из связки " быть" и краткой формы на -н
19.12.2021 20:08:21, читаю.
19.12.2021 20:08:21, читаю.
если вы не чувствуете разницы, то что же я могу поделать? - ничего )
19.12.2021 19:47:18, читаю.
19.12.2021 19:47:18, читаю.
щаз побрею голову как Лена Усольцева )) [ссылка-1] не стоит уж быть такой простодушной....
19.12.2021 14:24:09, читаю.
19.12.2021 14:24:09, читаю.
Она Бессольцева.
19.12.2021 15:41:06, не стоит
это у вас )
19.12.2021 19:24:00, читаю.
19.12.2021 19:24:00, читаю.
[пусто]
19.12.2021 14:00:03
именно же
19.12.2021 14:10:39, читаю.
19.12.2021 14:10:39, читаю.
)))
19.12.2021 13:00:43, читаю.
19.12.2021 13:00:43, читаю.
Обалдеть восприятие! Не вы на буквах специализируется?
Новенькие, ловите момент. Сейчас улалят. 19.12.2021 12:19:03, О!
Новенькие, ловите момент. Сейчас улалят. 19.12.2021 12:19:03, О!
Я раздражаюсь только в том случае, если делающий граматические замечания человек написал свое замечание с ошибками. Еще очень раздражает отсутствие запятых в тексте. Сообщать в любом случае не буду, не считаю чужую безграмотность проблемой, на которую стоит тратить собственное время и нервы
19.12.2021 11:51:03, Зим@
19.12.2021 11:51:03, Зим@
19.12.2021 13:44:31, Космос
Сейчас старожилы увидят нас во всей красе)
Наш богатейший русский, да ещё и со всякими запятыми и тире)
Был грех, тыкала на ошЫпки, поумнела - прекратила. 19.12.2021 13:43:34, Китайка-Редиска
Наш богатейший русский, да ещё и со всякими запятыми и тире)
Был грех, тыкала на ошЫпки, поумнела - прекратила. 19.12.2021 13:43:34, Китайка-Редиска
У вас сегодня просто праздник какой-то! ) Прям ощущение, что на вашей улице грузовик с пряниками перевернулся )
19.12.2021 12:27:08, ))))
Точно! Но отцом его как-то язык не поворачивается назвать. Нахваталась дзена [ссылка-1] :((
19.12.2021 12:21:48, av10
он папА )
19.12.2021 12:24:55, читаю.
19.12.2021 12:24:55, читаю.
В общем, даже если первая реакция - острая неловкость за себя и, соответственно, раздражение, то указующему персту я все равно благодарна :) Тем более, что таким образом указанное, как правило, запоминается сразу и надолго, просто на волне эмоций, видимо.
ЗЫ - у меня постоянно вместо запятых точки. Это моя лень - клавиша shift западает (или палец отстает и нет синхронности при нажатии), а пересматривать и переправлять каждый знак обычно тупо лень. Увы, я по жизни адская лентяйка :)
ЗЗЫ - сама указываю, когда подозреваю, что человек а) в принципе грамотен и был бы рад не делать ляпов, б) когда предполагаю, что человек адекватно воспримет поправки. Увы, я не психолог, иногда промахиваюсь ( 19.12.2021 11:27:29, УникаЛьнаЯ
ЗЫ - у меня постоянно вместо запятых точки. Это моя лень - клавиша shift западает (или палец отстает и нет синхронности при нажатии), а пересматривать и переправлять каждый знак обычно тупо лень
У меня с телефона постоянно ., потому что надо надавить на точку, чтоб поставить запятую, а я пока не опубликую текст, могу не увидеть 19.12.2021 11:38:35, Squidward Tentacles
У меня с телефона постоянно ., потому что надо надавить на точку, чтоб поставить запятую, а я пока не опубликую текст, могу не увидеть 19.12.2021 11:38:35, Squidward Tentacles
19.12.2021 13:53:36, Космос
А, сообразила - большие буквы я действительно "дожимаю" пальцем левой, а вот запятую пытаюсь изобразить правой. Нужно переучиться! Вот спасибо, правда никогда не задумывалась, как это происходит :) 19.12.2021 13:28:43, УникаЛьнаЯ
я учусь на телефоне большими пальцами )
19.12.2021 13:47:47, читаю.
19.12.2021 13:47:47, читаю.
Даже не знаю, как определить. Коммуникативное подавление? Коммуникативное высокомерие? Я читала когда-то исследования на эту тему, но там выборки были небольшими. В целом, кому надо самоутвердиться, тот будет самоутверждаться через исправление чужих ошибок.
На мой взгляд, норма передается не через постоянные исправления, а через образцы речи, которые написаны везде и их всегда можно найти. Если человеку указать на ошибку, то в 99% он не перестанет ее делать. А так сказать спонтанная речь(?) все равно не идеальная в большинстве случаев, и все равно где-то прокалываются даже очень-очень грамотные. 19.12.2021 11:19:40, Squidward Tentacles
Это с чего вы взяли, что большинство использует мат? В моем окружении почти никто на нем не разговаривает. А те, кто разговаривает, согласен, что это сниженная лексика, и что использовать его в официальном общении, например, нельзя. Чтобы мат стал нормой, для этого нужно, чтобы на нем говорило большинство пользователей в обычной жизни.
19.12.2021 13:34:11, позитив
Просто так случайно вокруг вас сложилось. Но это не значит, что так говорит большинство.
19.12.2021 13:47:56, позитив
Потому что в словарях и справочниках литературный вариант. Литературные нормы отражают главные тенденции в языке, используемые большинством носителей. Но мне кажется, мы по второму кругу пошли.
19.12.2021 15:45:03, позитив
В словарях литературный вариант, на котором говорит большинство. А то, что вокруг меня сложилось такое окружение, это вообще не важно. Я не понимаю, что и кому вы хотите доказать? Вы же про меня уже все поняли.
19.12.2021 18:22:06, позитив
Большинство носителей. И да, если большинство носителей русского языка в РФ станут говорить, как в деревне, словари перепишут, а нормы поменяют. Язык живой, это не застывшая система.
19.12.2021 11:56:28, позитив
Здесь речь идёт не о "живом языке"(тоже удобная отмазка), а об обыкновенной безграмотности, которая чем только не прикрываеЦЦа (и т9, и я спешу, и женарожает и т.д. и т.п....)))
19.12.2021 12:05:32, ГрандПапчик✈
Здесь это где? Вы о чем? Мы про нормы языка в этой подтеме. А вы про что?
19.12.2021 12:19:01, позитив
После вот таких "непониманий" пропадает желание вАПще разговаривать...
Флудогенератор, гляжу, включОн на полную мощность... Поэтому - без меня...
Говоря по-русски - "ах, оставьте, право..."
19.12.2021 12:24:27, ГрандПапчик✈
Ой, "присаживайтесь" нельзя говорить? А я так привыкла, пока в суде работала... Там "садитесь" было не в чести по определенным причинам) Буду исправляться, спасибо!
19.12.2021 14:55:40, Лютый скептик
Присесть на дорожку - неполное действие) Любопытно, но и присаживались на самом деле в этих случаях на краешек стула, чемодана и т.д. Присаживались легко, не в полную силу, как бы понарошку.
20.12.2021 08:27:50, Лиметт
К сожалению личное мнение каждого отдельного индивида в этом вопросе не учитывается:(
19.12.2021 11:41:23, позитив
Вы можете использовать свое личное мнение в своем общении, но когда придете сдавать экзамен по русскому языку, и напишете то, что противоречит существующим нормам, вам снизят балл. Если нотариус будет использовать свое личное мнение и составит бумагу так, что смысл будет искажен, и остальные пользователи русского языка не поймут, о чем речь, он не выполнит свои профессиональные обязанности.
19.12.2021 13:37:23, позитив
Ну, снизили. Все по-разному это сделали, кстати. "Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре". Именно об этом и сегодняшнее обссуждение.
19.12.2021 13:50:24, позитив
Вы написали, что не можете считать это правильным, Это ваше личное мнение.
19.12.2021 11:45:39, позитив
Осталась ещё в правилах 7и прописать: допустимо ли тут использовать в речи диалектизмы и просторечные выражения))).
19.12.2021 11:59:56, Шиповник (экс-Василиса)
Все правила и описания языков очень приблизительны. Одни и те же явления можно описывать по-разному. Например, на ту же английскую грамматику наши грамматисты и их грамматисты смотрят немного с разных позиций. Это смешно, конечно, что у неносителей есть свое мнение по поводу грамматики чужого языка, но это факт. Это не проявляется на уровнях типа А2, на более высоких уровнях. Из наиболее простого, при разборе предложения по составу, наши грамматисты используют термин сказуемое predicate, а их грамматисты говорят про verb - глагол.
Поэтому когда речь идет о том, чтобы вывести некие нормы, мужи ученые садятся, анализируют то, что люди реально используют. И пишут этот вариант как норму. Почему вас так это удивляет? А что надо писать как норму? То, что не используется? То, как никто не говорит? Смысл в таких правилах и таких нормах. Это будет справочник мертвого языка. Речь носителей в этом смысле всегда первична.
19.12.2021 15:58:31, позитив
Не знала такого правила. Но мне и не доводилось слышать, например, подклЮчить или прирУчить.
19.12.2021 15:20:24, Ящер
И все-так, раз вы все знаете, поясните всем, откуда в словаре появляются правила, которые считаются нормой?
19.12.2021 11:58:18, позитив
Я очень либеральна в этом вопросе. Использую разные источники для поиска информации.
19.12.2021 14:02:48, позитив
Зачем я завела эту тему? Потому что этот поправляльщик уже неоднократно попадался мне на глаза, унижая публично других участников конференции. Хотя я здесь редко пишу, не намного чаще читаю. Считаю такое поведение агрессивным поведением с целью самоутвердиться за счет других.
Также считаю инструмент общественного осуждения действенным инструментом, способным сделать пространство более экологичным для всех участников. Если все участники конференции будут знать, что исправлять ошибки других не приветствуется, это не тактично, не принято на этой конференции, думаю, пространство здесь станет более дружелюбным. Ну, насколько вообще может быть дружелюбным женское сообщество:).
19.12.2021 11:54:10, позитив
Тут это не срабатывает, сама так пыталась много раз, но всегда думали самое плохое из всех вариантов, зачем тема.
19.12.2021 20:05:50, Лиметт
иногда стОит поправлять . особенно в просветительском направлении . я бы спасибо сказала , если бы мне подсказали про новое слово , редко употребляемое . да вообще не обижаюсь , когда мне указывают на ошибки . учиться никогда не поздно . глядишь , помру умнее ))
19.12.2021 14:28:04, Космос
На самом теле, триггернуло. Просто когда задевают других, вроде неприятно, морщишь нос, но проходишь мимо. Но накапливается.
19.12.2021 14:05:01, позитив
Ну, зато я честно написала. Вам сопливо-розовый вариант больше понравился бы? И как бы, да, в этой теме я вступаюсь не только за себя. Если бы дело было только во мне, я б просто в чс занесла персонажа, и все.
20.12.2021 19:29:03, позитив
Если говорить «Сяоми», есть риск быть не понятым. Можно ещё правильно «Найки» вместо «Найк» употреблять, тоже люди удивляются обычно.
19.12.2021 14:39:20, Гордая птица
Да! А то я "с немецким акцентом" читала, получалось звучно, но неправильно :)
19.12.2021 13:06:56, УникаЛьнаЯ
Я думала, что женщин здесь побольше. Но если это кого-то обижает, приношу свои извинения мужчинам, трансгендерам и людям, неопределившимся со своей половой ориентацией.
19.12.2021 12:26:07, позитив
Причем здесь то, как используют язык в стране, где он не является государственным.
19.12.2021 11:44:49, позитив
Если подавляющее большинство станут писать "ципочки", то "цыпочки" занесут в словарь как устаревший вариант, а нормой станет первое.
19.12.2021 12:28:00, позитив
Достаточно просто перестать считать учителей рыцарями без страха и упрека.
Один раз заметила в электронном дневнике ошибку в падежном окончании у очень хорошего математика. Это не страшно.
Мои работодатели считали меня хорошим переводчиком. Делала ли я ошибки? Да.
Просто мало делала и перепроверяла, поэтому обнаруживала.
Садилась ли в лужу во время устного перевода? Было пару раз, совсем незнакомая тема была. И мне не страшно об этом говорить, потому что хорошей работы было значительно больше.
Более того, ещё во времена работы в вузе бывало, что употребишь на уроке слово и чуешь, что что-то не то, интернетов-то раньше не было. На следующем уроке так и говоришь: "Ребята, в прошлый раз я сказала, что вот это можно переводить так-то. Так вот, лучше это делать по-другому, предложенный ранее вариант немного устарел". Если не делать так каждый урок, то нормально. Чем больше расширяешь горизонты, тем больше можно сделать ошибок. Но это не о грамотности, конечно. Хотя и тут есть спорные моменты. Помню дискуссию о "НЕ" с наречиями и
прилагательными. 19.12.2021 15:17:17, Шиповник (экс-Василиса)
Мне очень нравится такой подход! И я помню его у некоторых моих учителей)
20.12.2021 08:58:52, Лиметт
Мои ученики и их родители тоже считают меня образованным профессионалом. А вот оно как на самом деле. Так что можете начинать раздавать тесты по русскому всем окрестным репетиторам.
19.12.2021 16:04:09, позитив
Возможно и так. Но согласитесь, если представить, то это смешно, говорить "синево" - писать "синего". Англичане вон, со своей традиционностью так намудрили, что дети даже носители год читать учатся. Тогда как на немецком за 2 дня можно научиться.
И все же, правописание в русском претерпевает значительные изменения. Ведь всего 105 лет назад в русском алфавите не было буквы "ё" , но зато были "фита", "ять" и "и десятеричное". А ведь наверняка были и противники этой реформы.
19.12.2021 13:58:26, позитив
На мой взгляд, норма передается не через постоянные исправления, а через образцы речи, которые написаны везде и их всегда можно найти. Если человеку указать на ошибку, то в 99% он не перестанет ее делать. А так сказать спонтанная речь(?) все равно не идеальная в большинстве случаев, и все равно где-то прокалываются даже очень-очень грамотные. 19.12.2021 11:19:40, Squidward Tentacles
Мне кажется, иногда исправление помогает. Я когда-то поправляла написание "ввиду", сказала, что слитно пишется только в значении "из-за". Это же не множество исключений, которое надо запомнить. Должно помочь)))
19.12.2021 11:45:47, Leenka
<Коммуникативное подавление? Коммуникативное высокомерие> - спасибо за новые для меня определения. теперь я поняла наконец причину претензий типа "вы не понимаете", когда такое пишут в ответ на идиому "не лаской так таской"
19.12.2021 11:28:02, читаю.
19.12.2021 11:28:02, читаю.
А, да, я тот самый граммар-пурист, но не на форумах, а когда надо - в редактировании, например. Люди, у которых в багаже 10 слов из серии звонить, класть, пишете, эспрессо и ться - они вообще не граммар-наци, нет. А я люблю наблюдать, как меняется язык и как тенденции в итоге часто побеждают
19.12.2021 11:25:35, Squidward Tentacles
Большинство сейчас легко использует мат во всеуслышание. Он стал нормой? Большинство желает распять или пофигистично. Надо ли обязательно распять? Большинство ничего не читает, слушает тынц- тынц, пишет безграмотно. Надо ли следовать большинству всем? Или культура сохраняется все же благодаря меньшинству и единицам?
19.12.2021 13:23:50, Etagerka
19.12.2021 13:34:11, позитив
Нахожусь среди людей, на улице, в магазине и тп. С этого и взяла. Сама себе стала легко позволять, особенно в одиночестве в машине или с подружками).
19.12.2021 13:45:28, Etagerka
19.12.2021 13:47:56, позитив
А из каких соображений Вы считаете,что вокруг Вас большинство, а вокруг меня маленькая группка матерщинников?))
19.12.2021 14:35:05, Etagerka
19.12.2021 15:45:03, позитив
Вокруг вас большинство, потому что в словарях литературный вариант?! А в Киеве дядька?)
19.12.2021 16:30:13, Etagerka
19.12.2021 18:22:06, позитив
Большинство - где? Большинство в деревне говорит иначе, чем большинство сотрудников института русского языка.
19.12.2021 11:48:45, Leenka
19.12.2021 11:56:28, позитив
Даже и не надейтесь.
19.12.2021 13:21:06, Много ли людей в деревне живут по сравнению с городом
19.12.2021 12:05:32, ГрандПапчик✈
19.12.2021 12:19:01, позитив
Флудогенератор, гляжу, включОн на полную мощность... Поэтому - без меня...
Говоря по-русски - "ах, оставьте, право..."
19.12.2021 12:24:27, ГрандПапчик✈
очень-очень часто в конфе я читаю слово "вылазит". не могу считать это нормой, считаю безграмотным
19.12.2021 11:37:30, Шерлок
Оно не безграмотное, оно просторечное. Стилистически сниженный вариант. И ещё есть лазит, вполне нейтральное слово,многие путают и присоединяют к нему за- или вы- простодушно
19.12.2021 14:22:16, Squidward Tentacles
а что есть безграмотное? чем отличается от просторечного? а если путают, то это не безграмотность, а просто путаница?
19.12.2021 14:25:48, Шерлок
Наисвежайший или более лучший, отличительная особенность, присаживайтесь, помахай - имя им легион. Но да, если устная речь наполнена до краев именно просторечиями, то можно сделать вывод о культуре в целом. А изредка-то употребить нестрашно
19.12.2021 14:40:08, Squidward Tentacles
19.12.2021 14:40:08, Squidward Tentacles
отличительная особенность и наиболее предпочтительный - сплошь и рядом используются в деловой устной и письменной речи. забавно, но я привыкла, не лезу с указаниями, хотя редактура тоже входит в мои трудовые обязанности
19.12.2021 16:32:15, ALora
19.12.2021 16:32:15, ALora
что уж говорить про "крайний"... (
19.12.2021 14:57:15, читаю.
19.12.2021 14:57:15, читаю.
При- - приставка неполного действия. КОгда предлагают стул и произносят присаживайтесь, то буквально это - зависнуть около стула на полусогнутых, как, пардон, женщины в общественных туалетах.
19.12.2021 14:59:12, Squidward Tentacles
19.12.2021 14:59:12, Squidward Tentacles
В случае прилетели - приближения. В случае пританцовывать - сопутствующего. В случае прибрежный - примыкания.
19.12.2021 15:18:30, Squidward Tentacles
Контекст. "Присесть на дорожку" - неполное действие, "присядь, нам надо поговорить", "вы не стойте, присаживайтесь", гостям пришедшим говорить "присаживайтесь" - неправильное употребление. Прилечь - подразумевается на короткое время. Но вообще эта замена садитесь на присаживайтесь не по причине того, что не знают значения приставки, другая совсем, сходная с повальным "крайний" вместо "последний"
19.12.2021 15:35:20, Squidward Tentacles
19.12.2021 15:35:20, Squidward Tentacles
но в суде-то нормально сказать как раз "присаживайтесь" в смысле: надолго мы вас не посадим, так, только на время заседания:)
19.12.2021 16:34:30, ALora
19.12.2021 16:34:30, ALora
Угу, в определенных кругах фраза: "Когда же ты сядешь?", обращенная к человеку, который маячит по комнате, может и к драке привести.
Ну и "крайний день" вместо последнего распространен, особенно у профессионалов, связанных с риском. 19.12.2021 21:25:53, av10
Ну и "крайний день" вместо последнего распространен, особенно у профессионалов, связанных с риском. 19.12.2021 21:25:53, av10
Я не буду вас забрасывать ссылками, конечно, во-первых, эта ссылка иллюстрировала, почему слово садитесь вытесняется словом присаживайтесь, во-вторых, для меня лично грамота.ру, учительская газета и мнения многочисленных лингвистов авторитетны, в-третьих, мне лично не нравится употребление в речи уменьшительных суффиксов, скидочки там, лучок с морковочкой, а вот тут мы рукавчик втачаем в проймочку, так вот, это действительно вкусовщина
19.12.2021 16:26:11, Squidward Tentacles
а как же "присесть на минутку" то есть сесть на короткое время?
19.12.2021 15:02:29, читаю.
19.12.2021 15:02:29, читаю.
Представляете. Зашла сейчас на грамоту.ру. А те мне пишут: обе формы корректны. Это про маши-махай. Маши - это непродуктивная, устаревшая форма от махать, она вытеснялась в литературном языке новой - махай. А маши считалось уже неграмотной формой. Видимо, уже нет
19.12.2021 14:55:04, Squidward Tentacles
19.12.2021 11:41:23, позитив
19.12.2021 13:37:23, позитив
Вот Вам вчера и снизили)). Или ошибки дозволено замечать только сертифицированной у преподавателю?
19.12.2021 13:47:32, Etagerka
19.12.2021 13:50:24, позитив
19.12.2021 11:45:39, позитив
это не мое личное. это в словаре так. и лично я придерживаюсь, но на лично не мои мнения я, конечно, повлиять не могу
19.12.2021 11:50:15, Шерлок
значит, будет новая. вряд ли буду переучиваться, но буду осознавать, что так пишущие - пишут по новым нормам
19.12.2021 11:59:55, Шерлок
Нет, это мнение совпадает с мнением составителей
орфографических словарей.
19.12.2021 11:49:42, Leenka
орфографических словарей.
19.12.2021 11:49:42, Leenka
Нет, норма - это то, что в словарях и учебниках. В местностях, где еще сильны диалекты, большинство использует диалектные слова. И несмотря на то, что диалект - это не ошибки, а отдельный пласт разговорного языка, все равно в словаре они с пометой диал. или мест., а норма дается в заглавии словарной статьи. То же с просторечиями. Нет ничего плохого - на мой взгляд - употреблять просторечия и тем более диалекты, но литературный язык - это все же не они
19.12.2021 11:35:20, Squidward Tentacles
Давайте поделимся на "народников" и "образованных",
"образованных" можно и нужно будет жучить за ошибки, а "народников" не трогать, пусть себе оБшибаются. 19.12.2021 12:16:35, av10
"образованных" можно и нужно будет жучить за ошибки, а "народников" не трогать, пусть себе оБшибаются. 19.12.2021 12:16:35, av10
Извините конечно, но у вас, преподавателя иностранного языка, какое образование?
19.12.2021 13:26:27, Etagerka
У меня физико-математическое образование.
Видимо, зачатки языкознания Вам должны были преподаваться. Отсюда и удивление от Ваших вопросов и некоторых мнений . 19.12.2021 13:52:11, Etagerka
Видимо, зачатки языкознания Вам должны были преподаваться. Отсюда и удивление от Ваших вопросов и некоторых мнений . 19.12.2021 13:52:11, Etagerka
Как слова попадают в словари? Вот прям недавно было обсуждение введения новых правил. Ну не нас, тёток, обсуждающих параллельно меню на новый год, книжки, настойку, спрашивать об этом академическом деле. Это, скорее, вас, филологов, мы могли бы спросить))
19.12.2021 14:40:11, Etagerka
Поэтому когда речь идет о том, чтобы вывести некие нормы, мужи ученые садятся, анализируют то, что люди реально используют. И пишут этот вариант как норму. Почему вас так это удивляет? А что надо писать как норму? То, что не используется? То, как никто не говорит? Смысл в таких правилах и таких нормах. Это будет справочник мертвого языка. Речь носителей в этом смысле всегда первична.
19.12.2021 15:58:31, позитив
Вообще, это наука такая есть - лексикография. Но в целом - люди звОнят и звОнят много лет, а по словарю оно все так же много лет звонЯт, это я к тому , что далеко не любая "народная" норма становится нормой в словарном отношении. С кофе он/оно другая история
19.12.2021 11:52:20, Squidward Tentacles
лОжить не будет, а звОнят будет нормой в конце концов. Ударение перейдет на корень, лингвисты отмечают это как общую тенденцию в русском языке.
19.12.2021 12:59:22, Елна
То есть не подклЮчим, а подключИм, не прирУчим, а приручИм? :((
Спасибо, не знала этого правила. 19.12.2021 15:56:49, читаю иногда с осени 2012
Спасибо, не знала этого правила. 19.12.2021 15:56:49, читаю иногда с осени 2012
Потому что он был "кофий"? Поэтому мужской род. Потом слово поменялось, а норма осталась.
Но это я придумала, что имел в виду участник выше, не знаю. 19.12.2021 12:01:09, Leenka
Но это я придумала, что имел в виду участник выше, не знаю. 19.12.2021 12:01:09, Leenka
Напишите, где вы учились. Чтобы все знали, куда детей нельзя отправлять. Вы, лингвист, задаёте ТАКИЕ вопросы??? Упала...
19.12.2021 11:46:44, ==
19.12.2021 11:58:18, позитив
Разве на болтательном сайте человек с филологическим образование будет повышать свою квалификацию и освежать знания? Видите, какая полезная тема.
19.12.2021 13:54:21, Etagerka
19.12.2021 14:02:48, позитив
Допишу.
Вот в России большинство изучающих английский язык имеют проблемы с произношением. И это произношение нормой не станет, как бы им не хотелось произносить их непроизносимые звуки.
В теме ниже, Вы допустили ошибку, Вас поправили. Возможно, поправили резко.
Ваша реакция? Завести новую тему, чтобы осудить "доброго учителя" конференции?
Зачем? 19.12.2021 11:42:13, av10
Вот в России большинство изучающих английский язык имеют проблемы с произношением. И это произношение нормой не станет, как бы им не хотелось произносить их непроизносимые звуки.
В теме ниже, Вы допустили ошибку, Вас поправили. Возможно, поправили резко.
Ваша реакция? Завести новую тему, чтобы осудить "доброго учителя" конференции?
Зачем? 19.12.2021 11:42:13, av10
Также считаю инструмент общественного осуждения действенным инструментом, способным сделать пространство более экологичным для всех участников. Если все участники конференции будут знать, что исправлять ошибки других не приветствуется, это не тактично, не принято на этой конференции, думаю, пространство здесь станет более дружелюбным. Ну, насколько вообще может быть дружелюбным женское сообщество:).
19.12.2021 11:54:10, позитив
19.12.2021 14:28:04, Космос
19.12.2021 14:05:01, позитив
Так это... Когда человек вступается за других, то это говорит, что ему само явление не приятно, а если "за других" проходит мимо, а защищает лишь себя, то это иначе называется.
19.12.2021 21:38:13, av10
20.12.2021 19:29:03, позитив
"тригернуло" - да из ваших нормативных уст?! )
19.12.2021 14:07:19, читаю.
19.12.2021 14:07:19, читаю.
Ну палки иногда делают свое дело))). Меня раз поправили, я запомнила, что коронавирус это не составное из двух слов, это не коронОвирус.
19.12.2021 12:16:04, муза мужа
Кстати, да. И что правильно читать "Сяоми", а не Ксиоми или как-то еще, это тоже она просветила.
19.12.2021 12:50:19, Leenka
Для всех не получится. Хотя попытки не прекращаются.
А гендер-то тут при чем? Мы же почти "бесполы" в интернет пространстве :)))
Мне до сих пор неведомо кто есть большинство участников, мб они "бородатые сисадмины"? 19.12.2021 12:09:53, av10
А гендер-то тут при чем? Мы же почти "бесполы" в интернет пространстве :)))
Мне до сих пор неведомо кто есть большинство участников, мб они "бородатые сисадмины"? 19.12.2021 12:09:53, av10
19.12.2021 12:26:07, позитив
а кого? не себя же...
19.12.2021 12:28:28, читаю.
19.12.2021 12:28:28, читаю.
19.12.2021 11:44:49, позитив
Даже если масса людей станет писать цИпочки, то это не станет языковой нормой.
Даже словечки типа няшный, попав в КРЯ, будут отмечены, как употребляемые в данный отрезок времени. Поправьте, если не права.
19.12.2021 11:57:34, av10
Даже словечки типа няшный, попав в КРЯ, будут отмечены, как употребляемые в данный отрезок времени. Поправьте, если не права.
19.12.2021 11:57:34, av10
19.12.2021 12:28:00, позитив
Всё-таки как трудно выбирать детям учителей и репетиторов, а так же балансировать между внушением ребенку уважения к преподавателям и нивелированием учительского непрофессионализма))
19.12.2021 14:01:58, Etagerka
Один раз заметила в электронном дневнике ошибку в падежном окончании у очень хорошего математика. Это не страшно.
Мои работодатели считали меня хорошим переводчиком. Делала ли я ошибки? Да.
Просто мало делала и перепроверяла, поэтому обнаруживала.
Садилась ли в лужу во время устного перевода? Было пару раз, совсем незнакомая тема была. И мне не страшно об этом говорить, потому что хорошей работы было значительно больше.
Более того, ещё во времена работы в вузе бывало, что употребишь на уроке слово и чуешь, что что-то не то, интернетов-то раньше не было. На следующем уроке так и говоришь: "Ребята, в прошлый раз я сказала, что вот это можно переводить так-то. Так вот, лучше это делать по-другому, предложенный ранее вариант немного устарел". Если не делать так каждый урок, то нормально. Чем больше расширяешь горизонты, тем больше можно сделать ошибок. Но это не о грамотности, конечно. Хотя и тут есть спорные моменты. Помню дискуссию о "НЕ" с наречиями и
прилагательными. 19.12.2021 15:17:17, Шиповник (экс-Василиса)
20.12.2021 08:58:52, Лиметт
Я о несколько более широком понимании профессионализма преподавателя и его подходящести )) моим запросам. Обычно, в реальной жизни тут рулит только везение и повышение вероятности познакомить своего ребенка с хорошими. Рыцарями обычно вы их считали, оскорбляясь на слово " услуги")
19.12.2021 16:43:46, Etagerka
Когда учитель умеет признать и исправить собственную ошибку, то это один из маркеров.
Непогрешимости я, как родитель, не ждала. А вот если учитель уверен, что всегда прав!..
Именно от таких старалась уберечь дитя, до той поры, пока он сам не научился себя уберегать. 19.12.2021 21:46:00, av10
Непогрешимости я, как родитель, не ждала. А вот если учитель уверен, что всегда прав!..
Именно от таких старалась уберечь дитя, до той поры, пока он сам не научился себя уберегать. 19.12.2021 21:46:00, av10
Зачем же? Профессионалы и образованные люди ещё встречаются. Ну и родителям, действительно, много приходится делать самим, в основном всё)).
19.12.2021 14:45:21, Etagerka
19.12.2021 16:04:09, позитив
Не занесут. Это очень долгий процесс, изменения нормы в словарях. Уже был этот проект, в 60х , хотели все слова с цы- переделать на ци, вслед за устареванием цыновки, цынги и т.п.
Кроме орфоэпических есть ещё и исторические принципы грамматики. Никому ж (почти) в голову не придет написать 'синево' вместо 'синего'. 19.12.2021 13:49:16, Squidward Tentacles
Кроме орфоэпических есть ещё и исторические принципы грамматики. Никому ж (почти) в голову не придет написать 'синево' вместо 'синего'. 19.12.2021 13:49:16, Squidward Tentacles
И все же, правописание в русском претерпевает значительные изменения. Ведь всего 105 лет назад в русском алфавите не было буквы "ё" , но зато были "фита", "ять" и "и десятеричное". А ведь наверняка были и противники этой реформы.
19.12.2021 13:58:26, позитив
Так ять сколько до этой реформы прожил? Уже давным-давно утеряв свое первоначальное значение. Вышеупомянутый кофе сколько прожил с мужским родом? С середины 18го века Так точно. А в английском именно исторический принцип грамматики мощный. Мои английские племянники поспотыкались пару недель и читают вполне бегло сейчас. Там же тоже и у этих исторических написаний есть принцип, его несложно уловить
19.12.2021 14:11:11, Squidward Tentacles
Вспомнился анекдот про китайца, француза и русского Крестовоздвиженского и написание их имён
19.12.2021 14:49:43, Etagerka
Ага, тоже недавно вспоминала. Но, к сожалению, достоверность не могу проверить.
19.12.2021 14:54:43, Leenka
ну нельзя же так обольщяццо....
19.12.2021 12:31:26, читаю.
19.12.2021 12:31:26, читаю.
Показано 237 комментариев из 695
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
