правда о деле гарри квеберта. читал кто? а может сериал смотрел? я только читала, не смотрела. сюжет там разнообразный, но основа - любовные отношения 15летней девочки и взрослого человека, известного писателя. сами эти отношения в книжке никак не осуждаются или одобряются, просто фоном идет лейтмотив, что такие отношения считаются запретными. и ниже тема про проклову...вы всегда и однозначно считаете, что это недопустимо, что это педофилия и надо в тюрьму? у меня есть какое-то смутное ощущение, что в жизни все не так однозначно, как в законе. при этом, конечно, закон есть закон и обходить его я бы никому не советовала
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Отзывы о сериале)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
и вообще: "агрессивного насилия же не было", как пишут в теме [ссылка-1] )))
16.12.2021 22:53:58, читаю.
16.12.2021 22:53:58, читаю.
Ну вот такие потребности у человека. И всю жизнь вокруг нее куча поклонников.
16.12.2021 22:23:36, Яшими ( МарикаЧ)
Смотрела. Но смотрела скорее как детектив. Любовная линия не зацепила.
16.12.2021 20:13:36, Без. Ника
В Египте считается, что в 12 лет девочка уже становится девушкой. И покрывает голову платком. Мне это странно, для меня это еще ребенок. Возраст согласия я бы определила в 16 лет. Не пойму только, по нашим законам от с 16 или 14...
16.12.2021 18:08:29, Анаис
Как это может быть ребенок,если у нее идут менструации?
Все правильно,с 12 лет девушка
У некоторых с 9 лет месячные 16.12.2021 19:06:20, опять с ником в виде палочек
Все правильно,с 12 лет девушка
У некоторых с 9 лет месячные 16.12.2021 19:06:20, опять с ником в виде палочек
А у некоторых только в 16 начинаются и это считается нормой
16.12.2021 19:50:24, Tatiana_N {в системе Tatiana_Nov}
16.12.2021 19:50:24, Tatiana_N {в системе Tatiana_Nov}
ребенок считается ребенком до совершеннолетия, несмотря на менструации и поллюции.
16.12.2021 19:21:50, ALora
16.12.2021 19:21:50, ALora
Ну по природе считается что молодые особи, не дети. Могут давать потомство. С точки зрения морали и закона, согласна, дети. Но тут я бы вообще смотрела индивидуально, ао время ВОВ и до нее дети очень быстро становились взрослыми в моральном плане и в физическом. И в 12 и в 14 лет понимали жизнь, несли ответственность и за себя и за своих братьев и сестер. Нынешние инфантилы и в 30 лет и в 45. Что вырастили, то вырастили, морально недозревшие, и умом не наделенные, этакие блаженные, всю жизнь у маменьки и папеньки на шее.
16.12.2021 20:17:19, Без. Ника
Читала и смотрела.экранизация не уступает роману
16.12.2021 18:06:32, Nata3v
Начала читать - но книга оказалось не полной. Это был ознакомительный вариант.
Концовки бесплатно не нашла. Поэтому посмотрела сериал.
На мой вкус - или сначала смотреть, или не читать. Книга мне показалась более интересной - фильм проигрывает
16.12.2021 15:58:19, Птичка снежная
Концовки бесплатно не нашла. Поэтому посмотрела сериал.
На мой вкус - или сначала смотреть, или не читать. Книга мне показалась более интересной - фильм проигрывает
16.12.2021 15:58:19, Птичка снежная
16.12.2021 15:53:51, Зимняя (р.пианистка)
Девочка в 15 лет может хотеть все, чего угодно. мужчина старше 20 (а уж тем более 30!) лет должен понимать, что это педофилия (как там эта девочка не выглядит!) и что это не допустимо. Опять же, если там "така любовь, така любовь!" то можно и годик подождать, 16 у нас уже возраст согласия.
16.12.2021 15:23:21, СиреневаяЛеди
я не знаю кто когда и зачем решил что совершеннолетие наступает в 18, а возраст согласия в 16, в средние века женились/выходили замуж в 13 и нормально было
16.12.2021 14:31:05, Natalya d'*
В средние века продолжительность жизни была ничтожная,а детская смертность под 90%.
Поэтому торопились жить и рожать. 16.12.2021 19:08:02, милаванна
Поэтому торопились жить и рожать. 16.12.2021 19:08:02, милаванна
угу, иначе можно было "не успеть", что в ряде случаев (династия королей, например) было критично.
16.12.2021 15:24:15, СиреневаяЛеди
Интересно, в Монголии младшие сёстры часто старших убивают? 16.12.2021 15:33:04, Natalya d'*
А разве сейчас есть возраст согласия? Кроме того это не обязательно мужчина и девочка , это еще и мужчина и мальчик. Мальчик в 13 лет выйдет замуж?
16.12.2021 14:38:00, рица
16.12.2021 14:38:00, рица
Оказывается есть, но 16 -ний должен дать аргументированные объяснения почему решил спать со взрослым, по мне
взрослому лучше на это не рассчитывать.
16.12.2021 14:46:33, рица
взрослому лучше на это не рассчитывать.
16.12.2021 14:46:33, рица
кто там и с кем по согласию мне не интересно. есть у сексующихся печать в паспорте или нет тоже не мое дело 16.12.2021 14:45:00, Natalya d'*
Конечно пофиг, он взрослый, может разрешать трогать где угодно , а 13 ребенок и решение трогать принимает взрослый.
16.12.2021 15:03:20, рица
16.12.2021 15:03:20, рица
У нас сейчас молодежь считается до 35 лет, а раньше это была средняя продолжительность жизни. Так что возраст согласия надо повышать, согласно последним веяниям. Чтоб лет до 25 ни-ни))
16.12.2021 16:01:08, Так бывает
По мне правильно. Мальчик в 13 лет не может выйти замуж за взрослого мужчину, так почему девочка может.
16.12.2021 16:30:36, рица
16.12.2021 16:30:36, рица
но я твердо убеждена в том, что преследоваться должно только агрессивное насилие.
педофилия под эту тему не подпадает.
более того, у меня ощущение, что мужчины-ненавистники-педофилов им завидуют и хотят подвинуть в сторону, а женщины-ненавистницы-педофилов хотят подвинуть в сторону их жертв.
16.12.2021 14:26:33, ландыш
Тоесть совращение ребенка 2 до 13 лет вы считаете нормой??
16.12.2021 18:09:43, Nata3v
16.12.2021 17:30:43, ландыш
неужели вы за педофилию "не таской а лаской"?!
16.12.2021 17:00:33, читаю.
16.12.2021 17:00:33, читаю.
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.12.2021 17:14:11, ландыш
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.12.2021 17:14:11, ландыш
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.12.2021 17:17:08, читаю.
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.12.2021 17:17:08, читаю.
насилие - это когда физическая сила или угроза ее применения.
А есть и другие методы/способы. Когда вроде бы все добровольно - но реально травма на всю жизнь. У меня такая подруга была, в 13 лет со взрослым дядей, "другом семьи". Не забеременела просто чудом! Но он ее убедил, что "это нормально, так у всех, просто все молчат и ты молчи!" 16.12.2021 15:30:03, СиреневаяЛеди
А есть и другие методы/способы. Когда вроде бы все добровольно - но реально травма на всю жизнь. У меня такая подруга была, в 13 лет со взрослым дядей, "другом семьи". Не забеременела просто чудом! Но он ее убедил, что "это нормально, так у всех, просто все молчат и ты молчи!" 16.12.2021 15:30:03, СиреневаяЛеди
вы вольны ратовать за то, чтобы другие способы преследовались по закону.
а я не хочу, чтобы другие способы преследовались по закону, только и всего.
а еще бывает, что насилие есть, а травмы нет, что с этим будем делать? разрешим насилие, потому что у многих от него не бывает травмы?
16.12.2021 15:39:18, ландыш
вот да. а бывает еще насилия нет, а травма есть (это я Несбе нового читаю, прям не детектив, а пособие по патопсхилогии жителей угрюмых мест типа горно-деревенской Норвегии). ой, вы наверное психотравму имели в виду. я про физиологию большей частью, хотя и психика тут тоже задействована
16.12.2021 17:39:50, ALora
16.12.2021 17:39:50, ALora
а вы неагрессивное насилие с какого возраста допускаете? прям с рождения? 16.12.2021 15:05:17, Аноним 9
только агрессивное насилие не одобряет. с неагрессивным что-то мутит и пытается уличить меня в том, что я не в курсе дела...
16.12.2021 16:39:50, Аноним 9
16.12.2021 16:45:22, Коза Агата
16.12.2021 15:29:23, Аноним 9
но если вы не знаете, что это такое, то нет смысла спрашивать меня, допускаю ли я его с рождения.
16.12.2021 15:41:27, ландыш
а что такое неагрессивное насилие?)
16.12.2021 15:54:01, Аноним 9
ну, к примеру ))
16.12.2021 16:00:19, ландыш
16.12.2021 16:52:33, Аноним 9
я уже коллекционирую варианты ответов от от этого участника, которые суть одно и то же: торжество неоспоримого умственного "превосходства" над собеседником )))
16.12.2021 17:25:11, читаю.
16.12.2021 17:25:11, читаю.
а никаких же нет ))
16.12.2021 17:28:32, читаю.
16.12.2021 17:28:32, читаю.
Есть насилие, а есть растление. То есть вроде по согласию, но пользуясь незрелостью, неопытностью и любопытством подростка. А это всегда травма, которая иногда на всю жизнь.
16.12.2021 14:53:22, Так бывает
а во-вторых, если мы начнем наказывать людей за чьи-то психологические травмы, то мы так далеко можем зайти.
16.12.2021 15:29:07, ландыш
То есть если изнасилуют вашего ребенка в коляске,то вы даже заявление не напишите?
Ведь травмы не будет,ребенок не запомнит,рана заживет.
Можно дальше жить и делать вид,что ничего не случилось,рассказывать всем за семейным столом как о забавном случае? 16.12.2021 19:04:32, пипецк
Ведь травмы не будет,ребенок не запомнит,рана заживет.
Можно дальше жить и делать вид,что ничего не случилось,рассказывать всем за семейным столом как о забавном случае? 16.12.2021 19:04:32, пипецк
как это травмы не будет при наличии серьезных повреждений тканей?? ландыш, имхо, имела в виду случаи, когда несовершеннолетние девушки по обоюдному согласию вступают в интимную связь, без всяких травм - как физиологических, так и психологических.
16.12.2021 19:25:18, ALora
16.12.2021 19:25:18, ALora
я бы и в 18 лет никакого ребенка не хотела (завела только в 28). это не является определяющим в установлении факта насилия.
16.12.2021 21:21:10, ALora
16.12.2021 21:21:10, ALora
16.12.2021 20:57:51, ландыш
но и в детдомах живут дети не только от недееспособных матерей
16.12.2021 21:29:58, ландыш
матери, которые не в состоянии отвечать за своих детей, и недееспособные матери это разные множества.
если мы запрещаем секс с лицами, которые не в состоянии отвечать за своих детей, то надо включить туда не только лиц до 18 лет.
17.12.2021 08:18:42, ландыш
17.12.2021 08:30:47, Лютый скептик
я про то, что дети несовершеннолетних не являются проблемой для государства, а стало быть, запрещая секс с несовершеннолетними, государство решает другую проблему.
17.12.2021 09:02:44, ландыш
но с 16 до совершеннолетия еще 2 года. как быть с недееспособностью(?)по закону?
16.12.2021 20:33:06, Шерлок
есть процедура эмансипации. никакой недееспособности в принципе не может быть без судебного постановления на основании судмедэкспертизы. речь о правоспособности, которая частично наступает с 14 вроде (право на какие-то мелкие сделки). а недееспособность может быть установлена как раз в совершеннолетнем возрасте, в т.ч. глубоко совершеннолетнем.
16.12.2021 21:24:02, ALora
16.12.2021 21:24:02, ALora
Не за чьи-то травмы , а за нанесённые конкретным действиям детям не достигшим возраста согласия.
16.12.2021 15:36:42, Так бывает
16.12.2021 15:45:03, ландыш
а кто будет решать, агрессивное насилие было или нет? жертва или педофил?
16.12.2021 14:34:30, ОООльга
А как быть в ситуации, когда ему 18, а ей 15, но говорит, что ей 16 и сама жаждет? По закону этот парень - тот самый взрослый и педофил. А по сути? Паспорт требовать, выяснять, в каком классе учится? Так соврать может:)
Агрессивное насилие - это когда девочку хватают или заманивают, бьют или угрожают.
16.12.2021 14:44:00, Hel
Агрессивное насилие - это когда девочку хватают или заманивают, бьют или угрожают.
16.12.2021 14:44:00, Hel
ну мозг, наверное, включать. И хоть как-то знакомится до секса, а не "с дискотеки сразу в койку".
16.12.2021 15:32:28, СиреневаяЛеди
16.12.2021 15:12:31, Оля-Йоля ??
Прежде чем в койку прыгнуть хоть что-то надо про нее узнать. Парню лучше спать со знакомыми)))
16.12.2021 14:51:20, рица
16.12.2021 14:51:20, рица
а какие варианты?
а если 13-летка будет вешаться? а 11-летка?
16.12.2021 14:49:43, ОООльга
13-ти и тем более 11-летку 18-летний, полагаю, отличит. А вот 15 ей или 16 уже не факт. Как и 16-18, кстати.
Как он поймет, что ей 15, а не 16? Или 16, а не 18?
Если учится с ним в одном институте, вопросов нет. А если познакомились в компании, то могут быть сложности.
Помнится, меня многие осуждали, когда я говорила, что секс для меня был возможен после минимум 2-х месячного плотного общения, когда человека уже хоть как-то знаешь.
А тут были женщины, для которых секс на 3-м свидании - норма. И были те, кто мог прямо в день знакомства.
Кстати, были и те, кто начал половую жизнь в 14-15. Без насилия и прочих психологических травм в дальнейшем.
16.12.2021 15:18:21, Hel
Как он поймет, что ей 15, а не 16? Или 16, а не 18?
Если учится с ним в одном институте, вопросов нет. А если познакомились в компании, то могут быть сложности.
Помнится, меня многие осуждали, когда я говорила, что секс для меня был возможен после минимум 2-х месячного плотного общения, когда человека уже хоть как-то знаешь.
А тут были женщины, для которых секс на 3-м свидании - норма. И были те, кто мог прямо в день знакомства.
Кстати, были и те, кто начал половую жизнь в 14-15. Без насилия и прочих психологических травм в дальнейшем.
16.12.2021 15:18:21, Hel
мое отношение к педофилам однозначное, я даже не знаю, что тут прояснять
16.12.2021 16:02:38, ОООльга
видимо, чтобы еще немного дополнительно оторопеть )).
16.12.2021 16:09:02, ландыш
Девочки бывают очень физически развитыми и считающими, что они вполне взрослые и готовы к романтическим отношениям и не только романтическим. Но… взрослый человек на то и взрослый, чтобы понимать, что это не только незаконно, но и губительно в первую очередь для девочки. Мерзко это и называется растление. У Прокловой с подросткового возраста бурная жизнь, и это казалось видимо круто, а с годами пришло осознание: что? Можно было по другом? Они все козлы меня использовали?
16.12.2021 14:19:48, Так бывает
девочки не только физически бывают акселератками, но и мозги в 15 могут быть как в 18 и наоборот.
вы правда думаете что те кто начинает бурную жизнь в 18 или в 30 или в 50 никогда потом задним числом не жалеют - может можно было по другому? может они меня использовали?
я вот постоянно читаю истории про тетенек в 40-50 которые решили начать бурную жизнь на старости лет, а потом жалеют 16.12.2021 14:48:48, Natalya d'*
Девочкой я и отказать умела хоть кому и в 15 лет, и не отказать и потом об этом не жалеть тоже умела.
16.12.2021 15:49:50, Natalya d'*
а если в номер к 18ти летней ломится незнакомый мужик, вам сразу пофиг?
16.12.2021 15:09:23, Natalya d'*
У неё лолитский вид был, кстати. Манкость та самая( хотя слово, безусловно, отвратительное)
16.12.2021 14:22:38, Birke
всё логично, если ребенок родителям не нужен, он неизменно понадобится кому-то другому
16.12.2021 14:35:56, ландыш
вы правда думаете что те кто начинает бурную жизнь в 18 или в 30 или в 50 никогда потом задним числом не жалеют - может можно было по другому? может они меня использовали?
я вот постоянно читаю истории про тетенек в 40-50 которые решили начать бурную жизнь на старости лет, а потом жалеют 16.12.2021 14:48:48, Natalya d'*
У вас просто нет девочки, а у меня есть. Я с неё глаз не спускала, встречала-провожала, мама моя сумкой в метро мужика била, потому как он со стрелянными глазами пытался их преследовать, а муж мой в полотенце из душа мокрый выскочил в отеле на отдыхе, потому что в соседний номер, где жили дочь и сын , мужик ломился, а ей 15 лет было, а сыну 12. Теперь ей 23 и ее жизнь - это только ее жизнь, насколько только возможно, надо оберегать детей обоих полов от похотливых взрослых.
16.12.2021 15:01:55, Так бывает
Это понятно, но сдаётся мне, что вы сейчас любого дяденьку просто взглядом закопать можете, красивая женщина и при этом железная леди, а вот девочкой явно не такая были. Все приходит с возрастом и опытом.
16.12.2021 15:45:42, Так бывает
Михаил Козаков рассказывал, что на съёмках «Человека -амфибии» Вертинская было предметом обожания-вожделения всех особей мужеского пола. Именно поэтому с ней везде ходила бонна и глаз с неё не спускала. А Проклову подростком родители выкинули во взросло-киношную жизнь, ну и желающие поучить ее этой жизни быстро нашлись.
16.12.2021 14:28:21, Так бывает
16.12.2021 14:35:56, ландыш
Наверное не всегда. Бывает что девушки влюбляются во взрослых мужчин. И начинают атаковать. Вот если обратная ситуация это да преступление. У взрослого мужчины это должно быть табу. Но ситуации бывают разные и прежде чем посадить кого то конечно нужно тщательное расследование. Хотя это оч сложно если например родители девочки хотят посадить. У меня у самой таких ситуаций не было и дай бог не будет. Это все оч тяжело.
16.12.2021 14:12:50, Верная жена
" Бывает что девушки влюбляются во взрослых мужчин. И начинают атаковать." Бывает, конечно. НО взрослый на то и взрослый, чтобы атаку остановить и отношения плавно закруглить. Если девочка уж прям совсем не унимается (истерия у нее) - то, видимо, сдать ее на руки родителям, пусть те сами ее лечат.
16.12.2021 15:36:19, СиреневаяЛеди
конечно неоднозначно Набокова хотелось посадить на кол лишь пока дочери было 10-15 лет. Сейчас, когда 21 осталась лишь брезгливость )
16.12.2021 14:02:36, AleXXX
16.12.2021 14:02:36, AleXXX
Только что закончила читать « Немой крик»
Там взрослые мужчины считали нормальным спать с 15-ми. Я же считаю 15 лет это ребенок, когда ребёнок занимается с ребёнком сексом это нормально, а когда взрослый это педофилия . И это однозначно, даже если девочка согласна.
16.12.2021 14:00:07, рица
Там взрослые мужчины считали нормальным спать с 15-ми. Я же считаю 15 лет это ребенок, когда ребёнок занимается с ребёнком сексом это нормально, а когда взрослый это педофилия . И это однозначно, даже если девочка согласна.
16.12.2021 14:00:07, рица
У меня две близкие знакомые, одноклассница и однокурсница, в таких отношениях с 15 лет. У одной из них возлюбленный был старше , чем её отец. Женатый. 16.12.2021 13:53:45, Birke
Там такие страсти кипели, отец одной из девушек женишка из ружья застрелить хотел...мрак 16.12.2021 14:20:21, Birke
оно так и было, но Гумберту надо было головой думать, а не местом под ширинкой
16.12.2021 19:26:02, ALora
16.12.2021 19:26:02, ALora
Зачем?
16.12.2021 19:39:24, Зимняя (р.пианистка)-
чтобы избежать разочарования собственного хотя бы и послевкусия от себя как старого пердуна-педофила.
16.12.2021 19:50:16, ALora
16.12.2021 19:50:16, ALora
читаю сейчас последнего Несбе "Королевство". там в некотором смысле близкая тема, но в другой профиль, так сказать - боюсь спойлерить. детективом я бы не назвала, скорее легкое психорасследование в духе Достоевского. мол, человек-то неплохой, но вот нижняя чакра куда может завести, особенно когда к ней еще верхние присоединяются. Там интересные повороты в сплетениях судеб персонажей. Совсем далеко от несбевской саге об идеале Алекса - Харри Холе:)
16.12.2021 21:30:58, ALora
16.12.2021 21:30:58, ALora
и совершенно правильно, что учителей в Америке, например, за это сажают в тюрьму лет на 20, даже если ученику до 18 оставалось пару месяцев
16.12.2021 13:46:51, ОООльга
Не знаю... Моя свекровь на 11 лет старше свекра, она была учительницей у него, у неё были муж и ребёнок.
И, да, ему было 16... Больше 60 лет вместе. 16.12.2021 14:24:37, Leenka
И, да, ему было 16... Больше 60 лет вместе. 16.12.2021 14:24:37, Leenka
мальчик 16 лет со спермотоксикозом - понятно
замужняя женщина 27 лет... эээ. должна была все же мозг включить
16.12.2021 14:53:20, ОООльга
Я думаю, это была безумная страсть, которая мало у кого бывает. Поэтому и не понимаем.
Его семья тоже не поняла, он порвал с родителями отношения. Навсегда.
А им все жизнь, мне кажется, никто и не нужен был. У неё не было подруг, коллеги-приятельницы только. У него, как-то тоже не особо. Только друг на друга смотрели.
Сейчас, конечно, не совсем так - ей 88, ему 77. 16.12.2021 14:34:13, Leenka
Его семья тоже не поняла, он порвал с родителями отношения. Навсегда.
А им все жизнь, мне кажется, никто и не нужен был. У неё не было подруг, коллеги-приятельницы только. У него, как-то тоже не особо. Только друг на друга смотрели.
Сейчас, конечно, не совсем так - ей 88, ему 77. 16.12.2021 14:34:13, Leenka
Ему 77 лет. Нет, они старели вместе. Во всяком случае, он не выглядел моложе её лет с 50-ти точно.
16.12.2021 20:34:29, Leenka
так и тут. конечно, все не так однозначно. но это называется педофилия и не приветствуется в большинстве обществ) 16.12.2021 13:44:11, Аноним 9
Сейчас время другое
16.12.2021 13:42:58, ВВ (быв.Не овен)
16 лет - возраст согласия. Так что.... Опять же, в 16 возможно "эмансипироваться" .
16.12.2021 15:38:58, СиреневаяЛеди
16 лет это уже возраст согласия
16.12.2021 14:10:38, Так бывает
16.12.2021 14:00:22, Оля-Йоля ??
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
