Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Манипуляторов не переношу и удаляю их из моей жизни сразу)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Разрешить или запретить что то взрослому человеку

Вот как это возможно? Никогда не понимала, и считала, что это фантазии манипуляторов. Манипуляторов не переношу и удаляю их из моей жизни сразу (Впрочем, ушли так 2 людей, в которых я ошиблась, они таковыми не были, жалею).

Так как можно это сделать? Понимаю, что можно и нужно высказать недовольство, другую позицию с аргументами (или без), сказать что это неприемлимо для вас, прекратить общение наконец.
НО ЗАПРЕТИТЬ? КАК?
10.11.2021 18:28:58,

106 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ну, я полагаю, словами через рот. сказать - я тебе запрещаю!! а потом пусть делает, как знает.
11.11.2021 11:55:45, Акцент
хухра-мухра
если человек важен, то можно.
Вот например, у моей знакомой (мусульманская семья) - муж запрещает ей носить нормальную одежду (только платки и балахоны), запрещает даже покупать контактные линзы! Прикол в том, что зарабатывает там она, муж лежит на диване. Двое детей, уже подрощенных. Вот зачем она его слушается? ну, значит, сама так хочет.
10.11.2021 21:57:15, хухра-мухра
Ну мне муж сказал, что он категорически против отдыха в Турции. Я и не езжу даже без него.
10.11.2021 20:47:02, starka
а он без тебя?
10.11.2021 21:47:07, AleXXX
А он в п/я работал, ему нельзя.
10.11.2021 21:53:01, starka
а-а-а... ясно.
10.11.2021 22:00:08, AleXXX
а где тут запрет? тут желания. ваше и мужа. мужа - не ехать никому, ваше - не огорчать мужа 10.11.2021 20:57:55, Шерлок
Аня-лэ
"— Я запрещаю вам это делать, и кто меня хоть немножко любит, тот послушается." Лесков Н. С., Кадетский монастырь, 1880
" Мне Аглая Ивановна запретила вчера говорить и даже темы назвала, о которых нельзя говорить; она знает, что я в них смешон!" ("Идиот")

На чем основаны эти запреты? Именно что на доброй воле того, кому запретили. Но тем не менее, называются запретами.
11.11.2021 01:10:13, Аня-лэ
NLU
Начальник, инвестор, президент, прокурор... могут своей властью запретить что-то из области своих полномочий. Без рычагов влияния никакие запреты не работают.
Влиять на мою жизнь никто и не посмеет, поэтому трудиться над их удалением нет смысла. У меня даже нет никаких черных списков.
Как прекратить нежелательное общение? Да очень просто, есть обычные слова, "нет", "Не хочу".
10.11.2021 20:30:31, NLU
Natalya d'*
Слова «нет» и «не хочу» любителю бубнить не мешают бубнить 10.11.2021 20:34:21, Natalya d'*
NLU
Тогда "молоко убежало" или оператор связи упал в лужу. 10.11.2021 20:39:50, NLU
Natalya d'*
Мы про людей которые живут с тобой под одной крышей. 10.11.2021 20:57:55, Natalya d'*
NLU
Под моей крышей тем более я хозяйка своей жизни. 10.11.2021 21:00:33, NLU
Natalya d'*
Вам проще. Но в мире куча людей кто на своё не заработал, живет с мамой /папой/мужем/ взрослыми детьми у кого доля и т п 10.11.2021 21:13:07, Natalya d'*
NLU
Зависимым и подневольным стоит задуматься над своей печальной участью помалкивать в тряпочку. 10.11.2021 21:57:39, NLU
Natalya d'*
О чем и тема 10.11.2021 22:05:21, Natalya d'*
NLU
Всегда можно удалиться и не злопыхать. Не понимаю такой вымышленной зависимости, тем более не понимаю страданий о том, что "уехал цирк". 10.11.2021 22:17:51, NLU
Natalya d'*
Им некуда «удалиться». Ну, кроме бомжевать 11.11.2021 00:05:57, Natalya d'*
Обратитесь за опытом к строгим мусульманским мужьям и отцам, они расскажут как. 10.11.2021 20:28:56, douceur
Неведома Зверушка
:-) Строгие мусульманские мужья берут в жёны только смиренных мусульманских дев, _заранее_ готовых слушаться мужа. Сырье годное - а вот когда задача "слепить из того, что было"... :-)
11.11.2021 05:45:48, Неведома Зверушка
Шрайбикус
не удаляйте других людей,уходите сами, молча. Так менее затратно для организма,да и вернуться можно,если вдруг передумаете.
10.11.2021 19:48:17, Шрайбикус
Стать манипулятором самому. Иначе - никак.
10.11.2021 19:36:37, Птичка снежная
не знаю как сейчас, но раньше мужья женам запросто запрещали многое, поскольку жены были полностью зависимы от них. по кр мере от те, которые были замужем за теми, кто могли эффективно запрещать.

в литературе, помнится, встречались раньше и жены, которые фигвам мужьям делали путем отказа в спонсировании мужниных хотелок. ну кроме секса, разумеется.
10.11.2021 19:28:20, ALora
KengaLu
Запреты работают на тех, кто соглашается на этот запрет.
Вот если мне муж скажет «я запрещаю тебе тату на лбу делать», то я точно не сделаю, так как негатива в отношениях будет больше чем позитива от этой тату на мой взгляд.
Так и если муж запрещает жене с подружками в путешествие поехать. Какая то жена для себя решит, что от путешествия ей больше пользы будет, а муж не так важен, потом с ним разберётся. А другая жена решит «да я лучше дома останусь, чем разборки в семье иметь». И каждая будет по своему права или не права, но и там и там реакция на запрет - выбор жены. И запрещают обычно тем кто принимает эти запреты.

Есть конечно ещё люди, и я думаю их большинство, которые просто не доводят ситуации до запретов. Субординацию соблюдают на инстинктивном уровне. Не лезут в бочку там где не надо, и умеют enroll человека в то что им действительно важно.
10.11.2021 19:25:55, KengaLu
жираф Анатолий
Вот надоело субординации соблюдать и каждого куста пугаться.
10.11.2021 19:37:25, жираф Анатолий
KengaLu
Вы увидели что то явно своё. Почему и чего вы пугались раньше? 10.11.2021 19:49:33, KengaLu
жираф Анатолий
Что нарушила субординации, а инстинкт не гугукнул вовремя) 10.11.2021 19:57:29, жираф Анатолий
KengaLu
Возможно вы плохо понимали себя и что вам действительно важно. Но всегда есть возможность это понять, принять, и исполнить. Выбор за вами. 10.11.2021 20:18:14, KengaLu
не во всех вопросах, это точно. Только в неважном для человека, не в ключевом.
Итак, !в неважном для человека вопросе! - проще всего, мне кажется, "обменять" свой запрет на запрет этого человека в чем-то неважном, неключевом для вас.
10.11.2021 19:24:48, Лось-Анджелес
LoraEf
Зависимому человеку просто запрещать какие-то вещи.
10.11.2021 19:14:43, LoraEf
Шиповник (экс-Василиса)
Вопрос: в чем зависящему. Если б дело было только в деньгах. 10.11.2021 19:17:22, Шиповник (экс-Василиса)
LoraEf
Речь же не только про деньги, может быть и эмоциональная зависимость, страх и тд.

Ну вот недавно была ужасная статья про сыровара Сироту.
Как они смогли заставить совершенолетнюю женщину выйти насильно замуж? Да ещё столько детей родить.
10.11.2021 19:39:50, LoraEf
ну там же отец Стерлигов, дети и жена там по струночке наверно ходят. Я читала, что Сироты развелись недавно, она с 4 детьми. 11.11.2021 13:17:36, marina1
Natalya d'*
Легко если женщина сама считает что отец имеет право заставить а она обязана слушаться 10.11.2021 20:35:27, Natalya d'*
KengaLu
Эмоционально зависящему кмк 10.11.2021 19:34:05, KengaLu
KengaLu
Вы хотите что то кому то запретить?
Или вам кто то что то запрещает?
10.11.2021 19:01:04, KengaLu
Ну допустим вы никогда не видели пару где муж что то не разрешает жене? Я тебе запрещаю покупать эти сапоги и денег не дам! Если жена не имеет своего дохода то запросто. Т.е. обычно запретить можно зависящему от тебя человеку. Не всем подряд. Человеку который не зависит вы не можете запретить. Он только посмеется вам в лицо. Но факт в том что мы все друг от друга зависим. Если не материально и физически то эмоционально. Вы не переносите манипуляторов и удаляете их из жизни. Это в общем то правильно. Но что если манипулятор к примеру ваши родители и вы несовершеннолетний и зависите от них? С мужем то понятно можно развестись. А с родителеями? Кстати часты и обратные ситуации. Дети манипулируют родителями. И бывает весьма успешно! Особенно подростки. Лично я никому из своих близких ничего не запрещаю. Запрещала детям совать пальцы в розетку. Но то ж дети. Подростку сейчас запрещаю поздно вечером выходить из дома. Тем более одной! Можно еще запрещать на работе! Если вы начальник! И такие случаи тоже часты. Можно конечно нарушить запрет. Но тогда могут уволить.Красный свет на светофоре запрещающий. Можно конечно поехать. Но возможно последний раз. Ну и т.д. ДЛя того чтоб кому то что то запретить нужно чтоб этот человек был от вас зависим.
10.11.2021 19:00:55, Верная жена
Легко, если человек в зависимости, можно все что душе угодно запретить.
10.11.2021 18:59:58, рица
Birke
А, ещё же мистер Грей с его 50 оттенками. Он там, вроде, Анестейже что-то запрещал. И строго наказывал за нарушение. 10.11.2021 19:01:16, Birke
Да, за запретом всегда стоит наказание. Странно, что еще ни разу(?) не было темы - разве можно наказать взрослого человека.
10.11.2021 19:11:33, рица
УникаЛьнаЯ
Это как раз можно, не вопрос. Толку не будет только :))
11.11.2021 10:14:11, УникаЛьнаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Да можно. Не разговаривать, динамить, отказываться соблюдать договоренности. И даже "в глаз" не нужно. 10.11.2021 20:29:15, Шиповник (экс-Василиса)
А когда в глаз дают - это наказание? Если да, то в некоторых семьях такое наказание практикуется.
10.11.2021 20:14:00, Hel
Вот… а то - как можно запретить взрослому человеку. Да вот так - в глаз.
10.11.2021 20:17:02, рица
KengaLu
Конечно можно. Эмоциями 10.11.2021 19:34:42, KengaLu
Да и не только эмоциями. Но народ до сих пор удивляется - как, как , ну как такое возможно!
10.11.2021 20:11:52, рица
KengaLu
Всё что «не только эмоциями» в конце концов всё таки сводится к эмоциям :) 10.11.2021 20:16:09, KengaLu
В принципе да,к реакции, что конечно эмоции.
10.11.2021 20:22:45, рица
Birke
Заведите) мега-холивар будет 10.11.2021 19:25:59, Birke
У меня не получится))
10.11.2021 19:32:41, рица
Birke
ПДД почитайте. Там есть запреты.
Ну или Уголовный кодекс (или как он там сейчас называется). Там четко обозначены наказания за определённые действия.
10.11.2021 18:57:20, Birke
Чилим
Никак. Только если этот взрослый человек сам хочет, чтобы ему что-то запретили/рарешили. (ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад). Особенно часто жены любят, чтобы им мужья что-то запрещали/разрешали. Меня однажды почти взрослая дочь (но ей реально было 17) сама просила, чтобы я ей кое что запретила. У самой не хватило аргументов отказаться. Уловка удалась
10.11.2021 18:53:56, Чилим
Birke
У нас была ситуация , когда сын был в 7 или 8 классе. Его с товарищами решила наказать учительница по кулинарии. Они там плохо пол после готовки помыли.
Так она придумала, чтобы они на следующий день на час раньше пришли в школу и ещё раз помыли.
То есть, не к 7.30, а к 6.30(!). Причём, там на 5 минут работы было. Но вот такое бредовое наказание. Это ещё и в ноябре или декабре было, то есть, в это время была глубокая ночь.
Мы написали ей письмо, что запрещаем нашему несовершеннолетнему сыну ехать в ночи (в у нас всё детей ездят в школу на велосипедах, туда не идёт ни один транспорт) в школу, так как не считаем данное наказание целесообразным.
Она долго пыхтела, но сделать ничего не смогла.
10.11.2021 19:32:08, Birke
Чилим
Так вы не взрослому человеку запретили (дурить), а своему ребенку, совершенно законно. А взрослую просто известили
10.11.2021 19:50:00, Чилим
Natalya d'*
Я говорила «мне муж запрещает» когда мне это было выгодно. Муж и не знал. 10.11.2021 20:59:09, Natalya d'*
Я тоже :) 10.11.2021 21:02:54, Верная жена
а просто сказать она не могла? надо было вам самой кому-то сообщать, что вы запрещаете? 10.11.2021 19:05:23, Шерлок
Чилим
Да, ее возражения не принимались. Почему бы было не сделать такую малость для своего ребенка?
10.11.2021 19:08:03, Чилим
как могут не приниматься возражения? впрочем, и пусть бы не принимались. слова мне запрещают - это разве возражения? 10.11.2021 20:14:35, Шерлок
Чилим
Да просто за отказом продолжается вынос мозга: Вот я сыну запрещала приводить домой друзей в детстве в мое отсутсвие. И он по 10 раз звонил мне на работу с нытьем: ну мааам, ну пожааалуйста, ну мооожно.... Но ему я никак не могла пойти на уступки и разрешаить. Вот там также было.
10.11.2021 20:22:29, Чилим
вы правы!
10.11.2021 19:10:15, Верная жена
Да иногда дети просят - мам скажи что ты не разрешаешь! перед друзьями неудобно а самому не хочется. И уловка очень удобная! Тоже так делаем с дочерью
10.11.2021 19:02:53, Верная жена
Тема не первая уже, и все мыльные пузыри какие-то: можно запретить, не можно запретить. Что конкретно хотите запретить? Или что конкретно запрещают вам? Или что не разрешают? 10.11.2021 18:46:11, Так бывает
Birke
Да вообще) 10.11.2021 18:57:37, Birke
Опять?!!! А потом: травят, прикапываются, караул!))) 10.11.2021 18:42:20, Etagerka
Так это не я тему завела! :)
10.11.2021 19:03:24, Верная жена
Нельсон Мандела
Очень просто: добрым словом и револьвером)) 10.11.2021 18:39:45, Нельсон Мандела
Oker
легко можно запретить то, что полностью зависит от вас.
а если смысл именно в запрете, а не в его выполнении, то можно вообще обзапрещаться)
10.11.2021 18:39:03, Oker
Gilly
Сказать "запрещаю" или "разрешаю", делов-то. 10.11.2021 18:38:41, Gilly
жираф Анатолий
А мне непонятно как можно близких людей удалить из жизни, чем Вам это поможет? 10.11.2021 18:36:29, жираф Анатолий
Неведома Зверушка
:-) Так своим манипуляторством и запретами - они становятся НЕ близкими. Я так с первым мужем развелась - когда он сказал "я запрещаю тебе в горы ходить" :-)
Т.е. попыткой запретить - они сами себя от меня отрезают.
11.11.2021 05:58:19, Неведома Зверушка
KengaLu
Нет человека нет проблемы 10.11.2021 19:36:41, KengaLu
Шиповник (экс-Василиса)
Если проблема выходит за рамки, то может помочь. 10.11.2021 19:09:59, Шиповник (экс-Василиса)
Вот да. Допустим тобой манипулирует ребенок. ну допустим ты узнал об этом. Все удаляю из жизни! Вместо того чтоб побеседовать на тему манипуляций и как это плохо и в след раз не попадаться на удочку
10.11.2021 19:08:03, Верная жена
Natalya d'*
Тем же помогает когда вырывают больной зуб или вырезают воспаленный аппендицит. Вроде, он же мой, но без него лучше чем с ним. 10.11.2021 18:38:33, Natalya d'*
Если манипулятор ребенок или мама? резать не дожидаясь перетонита? Может легче научится не поддаваться на манипуляции?
10.11.2021 19:08:45, Верная жена
Natalya d'*
я умею не поддаваться на манипуляции.
но меня бесит когда кто то рчдом зудит "купи слона, купи слона, купи слона", поэтому послать его проще чем слушать
10.11.2021 19:50:54, Natalya d'*
жираф Анатолий
Детей все таки терпите. 10.11.2021 19:58:58, жираф Анатолий
Natalya d'*
А они слушаются когда им говоришь «заткнись». А БМ не слушался. 10.11.2021 20:38:10, Natalya d'*
жираф Анатолий
Придёт время, не послушаются. 10.11.2021 21:19:50, жираф Анатолий
Natalya d'*
Значит придёт им время жить отдельно.
10.11.2021 21:29:29, Natalya d'*
жираф Анатолий
Это не значит, что они удалены из Вашей жизни. Они в любом случае будут жить отдельно, а вот будут ли общаться, зависит от того, будете ли им навязывать свои условия или нет. 10.11.2021 23:22:04, жираф Анатолий
А есть люди кто умеет. Мой брат например. Ему хоть зуди хоть не зуди по фиг. Он тебя и не слышит и реакции ноль. Потом зудящему надоедает зудеть и все
10.11.2021 19:57:01, Верная жена
Natalya d'*
Одному надоедает, другому не надоедает. Моя бабушка до своей смерти зудела папе «покушай, не забудь шарфик, чтоб дома был до того как стемнело». Когда она умерла, папе было 60, из этих 60 лет думаю последние 45 он ее не слушал, она всё равно зудела. 10.11.2021 20:40:34, Natalya d'*
Ну так он ее не слушал! Мой брат так же. Просто не слушает. Это и есть не поддаваться на манипуляции. Конечно соглашусь с вами не все так могут. Я тоже не могу. Брату с детства в этом завидую 10.11.2021 21:04:43, Верная жена
Natalya d'*
Вестись это делать что требуют, я не ведусь но «не слышать» не могу, я комфорт очень люблю. У меня в кв в ветреную погоду еле заметный шум (надо изо всех сил прислушиваться) - шум ветра в вентиляции. И вот мне это причина продать эту кв и искать другую, без такого шума. 10.11.2021 21:20:08, Natalya d'*
Шиповник (экс-Василиса)
Не всегда это возможно 10.11.2021 19:12:31, Шиповник (экс-Василиса)
Нет невозможного для человека с интелектом! Но согласна бывает надо дистанцироваться. Но не вырывать же с корнем собственного ребенка или родителя?
10.11.2021 19:17:55, Верная жена
Natalya d'*
я не понимаю разницы между дистационироваться и вырвать с корнем, по мне это одно и то же 10.11.2021 19:51:39, Natalya d'*
Ну я имела в виду временно дистанцироваться. Вырвать с корнем это так глобально навсегда типо
10.11.2021 19:56:03, Верная жена
Natalya d'*
А ну да, «вырвать» это исключения.
Большинство людей выбирают вариант «я от тебя дистационируюсь пока ты не начнёшь жить по моим правилам», обычно те другие не меняются и «временно» получается «навсегда».
Я вот с мамой лет 30 не разговаривала, при этом я открыта к общению на моих условиях, да хоть завтра. Но ей не на ее условиях это общение ни за чем не нужно.
10.11.2021 21:02:20, Natalya d'*
жираф Анатолий
Без рук и ног жить можно, но сложно. Близкий человек это не зуб, а сердце, руки и ноги. 10.11.2021 18:43:03, жираф Анатолий
Natalya d'*
Так об этом и речь. Руки и ноги ампутируют только когда с ними что то настолько сильно не так что без них будет проще.
С близкими людьми тот же сценарий.
10.11.2021 20:48:31, Natalya d'*
а если гангрена? 10.11.2021 19:01:28, Шерлок
Зимняя!
Нет, ноги это ноги, сердце это сердце, это ваше собственное. Другой человек это именно что не ваше) 10.11.2021 18:55:27, Зимняя!
а если этот человек сидит в сердце, как заноза. И подтравиливает, подтравливает... годами и десятилетиями. Тогда уж лучше вырвать
10.11.2021 18:44:47, Лось-Анджелес
жираф Анатолий
Погодите-сам налью, -
Знаю, знаю-вкусная!
Нате, пейте кровь мою
Кровососы гнусные))) (с)
10.11.2021 19:03:45, жираф Анатолий
я, кстати, подозреваю откуда иногда идет упорнейшее нежелание "заняться собой и помочь себе, поухаживать - за собой".
Потому что свои проблемы решать иногда больно, иногда страшно, иногда требует очень много времени, денег и т.д. Ну или свои пробемы человеку кажутся абсолютно нерешаемыми. Или даже не кажутся :( но это вряд-ли. Улучшить ситуацию обычно можно.
То ли дело проблемы близких, особенно, когда их особо и нет, проблем этих. Но вроде бы при деле уже, и можно своими, сложными, страшными и больными - не заниматься.
10.11.2021 19:20:44, Лось-Анджелес
Аня-лэ
А если свои действительно нерешаемые? Или требуют много денег, а их нет или кажется полезным потратить на другое? А другим обязательно плохо, если их проблемы немного порешают? По-моему, плохо только комментаторам.
10.11.2021 19:29:24, Аня-лэ
Шиповник (экс-Василиса)
Во-во 10.11.2021 19:12:53, Шиповник (экс-Василиса)
сериал, однако. а предыдущие серии вы пропустили? 10.11.2021 18:34:56, Шерлок
:)
10.11.2021 19:09:04, Верная жена
Для этого придумана турма. Для взрослых, которым нужно что-то запретить. Или принудительное лечение. 10.11.2021 18:33:15, )???
Natalya d'*
Тюрьма не запрещает , она наказывает после совершения . 10.11.2021 18:36:59, Natalya d'*
Ну, она ж не только наказывает, но запрещает преступнику/маньяку находится в нормальном обществе. Силой изолирует его от общества
Преступник опасен для общества, по этому работают ограничения и запреты на его свободу.
Чтобы преступник не натворил ещё больше зла.
Дело не только в наказании.
А психических и до совершения чего-либо ограничивают.
Это применимо к преступникам и психбольным.

Если человек здоров и адекватен, то можно только убеждать разными способами.
10.11.2021 23:02:54, )???
Natalya d'*
Любому взрослому- никак.
Но есть некий процент взрослых которым нравится подчиняться и слушаться, им легко и запретить, и разрешить.
10.11.2021 18:32:08, Natalya d'*

Читайте также
С чего начать и как изучать искусство с ребёнком?
Интервью с писательницей Юлией Кузнецовой

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!