Как вы думаете, чем закончится эта инверсия гендерных ролей в обществе. Кто не понял, так это о том, что мужики все больше реализуют себя на женских ролях. Женщинам ничего не остаётся как занимать мужские позиции.
Зачем вообще природа наделила мужика более мускулинными физическими данными? Ведь зачем то природа сделала то.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Чем закончится эта инверсия гендерных ролей в обществе?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про феминизм и прочее гендерное.
28.10.2021 15:06:13, Так просто131 комментарий
Особенно там, где много общения с женщинами.
Т.е. это не потому, что мужчины перетекают в женские профессии, а потому, что с женщинами сложно общаться и работать.
28.10.2021 19:10:59, Cat-S
извиняюсь, но о каких позициях речь? позиция директора школы - это женская или как? а то в той позиции с женщинами в основном приходится общаться.
28.10.2021 19:32:03, ALora
28.10.2021 19:32:03, ALora
Мне сложно представить женский коллектив, который наденет наушники и будет молча работать весь день.
От лишнего общения устаешь, а женщины очень общительны. Кроме того, у женщин сложный этикет и не всегда понятно, что думают. В общем, с женщинами приходится напрягаться гораздо больше, чем с мужчинами.
28.10.2021 22:54:58, Cat-S
к лучшему все. Свободы больше, и каждому легче найти себя при расширившемся выборе.
Никто ведь силой не заставляет каждую женщину делать карьеру, а каждого мужчину идти в декретный отпуск. Все по желанию.
28.10.2021 18:59:26, Лось-Анджелес
Никто ведь силой не заставляет каждую женщину делать карьеру, а каждого мужчину идти в декретный отпуск. Все по желанию.
28.10.2021 18:59:26, Лось-Анджелес
Вы где видели массовое бегство женщин в сталевары, лесорубы и шпалоукладчики?))
Все сидят наманикюренные, на каблучках, постят селфи в инсту и ждут спонсора. Вот это массово.
Но это не мужская позиция)))
28.10.2021 18:52:55, Булочка наст. без пароля
а что делать если маникюр есть, но не феминистка, и кухня не для меня, а спонсировать меня не надо (сама могу). Уважать обязательно, это да. Куда нам? А, и каблуки люблю!
28.10.2021 22:26:34, Жука
Все сидят наманикюренные, на каблучках, постят селфи в инсту и ждут спонсора. Вот это массово.
Но это не мужская позиция)))
28.10.2021 18:52:55, Булочка наст. без пароля
Кстати многие из наманикюренных считают себя феминистками, потому что кухня и половая тряпка не для них))И спонсор должен их не только спонсировать, но и уважать, как личность)))
28.10.2021 18:58:39, Булочка наст. без пароля
28.10.2021 18:58:39, Булочка наст. без пароля
28.10.2021 22:26:34, Жука
А вы куда хотите? Те, кого не надо спонсировать , такими вопросами не задаются, сами себе хозяйки)
29.10.2021 13:40:55, Булочка наст. Без пароля
Рак груди и мужчин бывает. Наверное, только у тех, кто женскую работу выполняет.
29.10.2021 17:37:30, Доктор арбидол
29.10.2021 10:19:35, Dnnn
а что такого мужского, скажем, в исполнении роли председателя совета директоров? шпалы класть и мужчинам отзывается последствиями для организма
28.10.2021 18:51:08, ALora
28.10.2021 18:51:08, ALora
А если не надо, будь кем угодно. 28.10.2021 17:04:30, Natalya d'*
Ну начнем с того, что изначально именно женщины стали покушаться на мужские роли - т.е. выполнять хоть какую-то платную работу за пределами дома. Это именно женщины в чем-то добились, в чем-то были вынужденны (в результате воин) освоить абсолютно все "мужские" профессии, в том числе адски тяжелые.
В результате (вуаля!) мужикам ничего не осталось, как занимать женские позиции! (т.е. становиться домохозаинами и хранителями очага!)
А природа умная, в отличие от людей. 28.10.2021 15:58:00, СиреневаяЛеди-опять пароль забыла
В результате (вуаля!) мужикам ничего не осталось, как занимать женские позиции! (т.е. становиться домохозаинами и хранителями очага!)
А природа умная, в отличие от людей. 28.10.2021 15:58:00, СиреневаяЛеди-опять пароль забыла
соглашусь, наверное, с Вами. Такое ощущение, что мужик резко "поумнел", переадресовал равенство к собственной персоне и теперь просто наслаждается жизнью в мужском обличии (что, кстати, уже не всегда) и женской сущнистью.
Кстати чувство стыда и неловкости по этому поводу у них не сформировано. В равенстве же полов воспитаны. Привет темам про психологов. 28.10.2021 21:42:43, Так просто
Кстати чувство стыда и неловкости по этому поводу у них не сформировано. В равенстве же полов воспитаны. Привет темам про психологов. 28.10.2021 21:42:43, Так просто
Смотря что считать точкой отчета.
Начнем с того, что в Англии в некоторый период на фабриках женский труд оплачивался меньше мужского, детский -- меньше женского. Поскольку женщины и дети могли выполнять эту работу не хуже мужчин, стало не выгодно брать мужчин на фабрики. Незамужняя женщина могла пойти работать на фабрику, а выйти замуж за безработного не могла. Потому первые требования движений -- равная оплата женского и мужского труда.
28.10.2021 16:32:16, Птица Сыйсу
Начнем с того, что в Англии в некоторый период на фабриках женский труд оплачивался меньше мужского, детский -- меньше женского. Поскольку женщины и дети могли выполнять эту работу не хуже мужчин, стало не выгодно брать мужчин на фабрики. Незамужняя женщина могла пойти работать на фабрику, а выйти замуж за безработного не могла. Потому первые требования движений -- равная оплата женского и мужского труда.
28.10.2021 16:32:16, Птица Сыйсу
на подаяние. на ворованное..на свое наследство, которое мужу, конечно переходило, но на него можно жить в принципе
28.10.2021 17:10:40, Шерлок
пока женщина не вышла замуж и не обеспечила мужа своим наследством, он мог быть безработным
28.10.2021 17:33:23, Шерлок
Дочери рабочих, как правило, выходили за сыновей рабочих. Жены рабочих, как правило, не работали, но дети -- и сыновья, и дочери работали на фабрике. Девушки работали пока не выйдут замуж. Да вот только их женихи работу получить не могли, потому что фабрикантам стало невыгодно брать на фабрику мужчин.
28.10.2021 18:05:48, Птица Сыйсу
28.10.2021 18:05:48, Птица Сыйсу
и жены работали. и даже в шахтах. там и семейный подряд был распространен
28.10.2021 18:12:03, Шерлок
Жуть какая. Этого я у Диккенса не встречала. Кронина читала что-то про рабочих-шахтеров, про женщин на шахтах не помню.
Тем более, с какой стати женщина должна меньше за такую работу получать?
28.10.2021 18:36:00, Птица Сыйсу
Тем более, с какой стати женщина должна меньше за такую работу получать?
28.10.2021 18:36:00, Птица Сыйсу
Эмиль Золя роман Женрминаль - о французских шахтерах обоего пола. Тяжелый труд, за который женщины получали меньше.
28.10.2021 18:57:01, Чернобурка
В таких случаях возникает вопрос, откуда взялся миф, что женщины когда-то не работали наравне с мужчинами.
28.10.2021 21:05:18, Птица Сыйсу
28.10.2021 21:05:18, Птица Сыйсу
не, изначально мужики придумали запретить женщинам брать деньги за свой труд, иметь бесправную рабыню куда проще и выгодней.
28.10.2021 16:00:39, douceur
28.10.2021 16:00:39, douceur
ну тоже не совсем так. Женщины шили/ткали/торговали и т.д. и деньги за свой труд брали, особенно в условиях НЕ крепостничества. Но, ан-масс, они работали именно дома, т.е "основной" была именно домашняя работа +дети, а остальное было типа "приработком". Ну в самом деле, как может вечно беременная-кормящая тетка с детьми работать где-то вне дома? А так женщины могли быть очень даже богатыми и наделенными собственным (ключевое!) имуществом поболее мужчин.
28.10.2021 16:09:05, СиреневаяЛеди-опять пароль забыла
они не придумали, первоначально так сложилось естественным путем. женщины решили естественный уклад нарушить, ну и завертелось. если что, я конечно за тех женщин, потому что вкалывать на мужчину мне неохота, и плодить детей по его желанию тоже.
28.10.2021 16:05:19, ALora
28.10.2021 16:05:19, ALora
изначально все права были у того, кто сильней, естественно так сложилось.
28.10.2021 16:07:33, douceur
28.10.2021 16:07:33, douceur
да, но в основном физически были сильнее мужчины. вот там, где они были слабее, наверное, и был матриархат или многомужество
28.10.2021 16:13:57, ALora
28.10.2021 16:13:57, ALora
так все определилось только природой и гендерным, в соответствии с ней, распределением ролей, обусловленным именно деторождением.
28.10.2021 16:17:14, Etagerka
28.10.2021 15:36:43, хухра-мухра
28.10.2021 16:41:27, Яшими ( МарикаЧ)
Готовят пищу (повара), шьют (портные, модельеры), ухаживают (медбратья).
28.10.2021 15:48:37, starka
28.10.2021 15:48:37, starka
Да и лечили всегда мужчины. Санитарами брали мужчин. Женщины разве что в деревнях были -"бабки" - которые помогали рожать и знали какие-то травки. И уже в конце 19-го века женщин начали чему-то там учить в плане медицины официально. До того женщин вообще ничему не учили, разве что в богатых семьях на дому. Портные тоже всегда были мужчины. Хоть вспомнить сказку братьев Гримм "Храбрый портняжка". Женщины, конечно, тоже ткали, пряли и шили, потому что эта работа считалась более легкой, чем пахать землю,например. Но назвать это дело чисто женским не могу.
28.10.2021 16:14:23, хухра-мухра
на рынках и в восточной цивилизации - да. При этом женщины у них и тогда не работали и сейчас тоже. - рожают только. Ну и работ особых в тех странах не было: сталь не плавили, дороги не укладывали.
28.10.2021 21:49:07, Так просто
это чисто мужское. сестры милосердия появились , боюсь соврать, когда. А первая женщина врач в России - во второй половине девятнадцатого века
28.10.2021 16:02:30, Etagerka
ну по хорошему ещё задолго до сестёр милосердия и вообще христианства жрицы при храмах выхаживали больных, да и просто без храмов травами всякими да прочей мурой лечили. но и жрецы этим ровно также занимались.
28.10.2021 16:04:54, douceur
28.10.2021 16:04:54, douceur
так это традиционно мужские роли! ну, может, кроме медбратьев... Хотя нет, и медбратья традиционные - ибо воевали только мужчины, поэтому и за раненными ухаживали они же.
28.10.2021 15:52:21, СиреневаяЛеди-опять пароль забыла
Мужчины уходили на охоту, женщины ждали у очага. С котлами, прялками и лечебными отварами.
28.10.2021 16:28:14, starka
28.10.2021 16:28:14, starka
так портными да поварами мужчины далеко не первый век работают. даже не первое тысячелетие.
28.10.2021 15:51:52, douceur
28.10.2021 15:51:52, douceur
А чем, тогда занимались женщины? Когда мужчины ловили мамонта и отбивались от соседей?
28.10.2021 16:29:19, starka
28.10.2021 16:29:19, starka
это которые прилежные и ничего более не умеющие. а которые нет, находили того, кто будет поддерживать вместо них
28.10.2021 19:33:04, ALora
28.10.2021 19:33:04, ALora
я думаю, автор имел в виду большей частью поведенческие роли, а не биологические.
28.10.2021 15:48:09, ALora
28.10.2021 15:48:09, ALora
28.10.2021 16:17:25, хухра-мухра
это не признаки гендерного поведения, имхо. просто дань моде. суровые арабы вон в балахонах ходили, а женщины в штанах.
28.10.2021 16:24:19, ALora
28.10.2021 16:24:19, ALora
я не знаю, что такое женская роль. кроме как рожать. там не реализуют. все остальное - внегендерно
28.10.2021 15:34:47, Шерлок
когда природа наделяла образ жизни был совсем другим, нужно было не по клавишам сидя в кресле стучать, а за мамонтом бегать да каменным топором махать. собственно она, природа, и женщин много чем наделила, с чем женщины сегодня активно борются и использовать не желают, обозвав к примеру противным словом целлюлит.
опять же, что за роли такие? испокон веков портными, поварами, цирюльниками мужчины работали и совершенно этого не стеснялись, а как котлеты на кухне дома семье пожарить или пуговицу пришить так что, трагедь?
28.10.2021 15:33:36, douceur
опять же, что за роли такие? испокон веков портными, поварами, цирюльниками мужчины работали и совершенно этого не стеснялись, а как котлеты на кухне дома семье пожарить или пуговицу пришить так что, трагедь?
28.10.2021 15:33:36, douceur
так и сейчас есть моряки, лесорубы и прочие мужские роли. если каким-то женщинам эти роли нравятся, они их тоже могут играть. рожать и женщинам ныне самим не обязательно, есть суррогатное материнство. ну и ГВ давно уже - хобби, а не единственный способ кормления младенцев.
а в остальном общая тенденция полов - работать полегче, жить послаще. тут обоюдный процесс. заставлять женщину укладывать шпалы в принципе никто не заставляет. спокойно может играть женские роли.
28.10.2021 15:22:44, ALora
я думаю, к этой роли многие стремятся, независимо от пола. Да и не только люди. Зверьки тоже очень любят вкусно кушать и ничего не делать. )))
28.10.2021 16:19:40, хухра-мухра
а в остальном общая тенденция полов - работать полегче, жить послаще. тут обоюдный процесс. заставлять женщину укладывать шпалы в принципе никто не заставляет. спокойно может играть женские роли.
28.10.2021 15:22:44, ALora
во-первых это только пока связано с биоинкубатором, во-вторых, сама женщина, желающая получить ребенка, уже не обязана его сама вынашивать и рожать. в конечном итоге разница между женщиной и мужчиной в наборе хромосом, определяющих пол их плода.
28.10.2021 15:47:10, ALora
28.10.2021 15:47:10, ALora
как раз важно, что сама женщина, желающая иметь ребенка, уже может не учствовать в процессе родов. а искусственные матки подтянутся, когда не нужна будет и био-рожающая
28.10.2021 16:06:51, ALora
28.10.2021 16:06:51, ALora
поэтому я и говорю о паритете м и ж. получается, что существенная разница в ролях только между донорством яйцеклетки и донорством сперматозоида.
28.10.2021 16:44:31, ALora
28.10.2021 16:44:31, ALora
но ведь и мужчина, желающий ребенка, тоже сам может не участвовать. но женский пол, как пол, предоставляет и яйцеклетку, и матку для вынашивания/ родов. т.е.
2 необходимых параметра. а мужской пол - только 1 - сперматозоид. между яйцеклеткой и сперматозоидом паритет, если не считать количества. 28.10.2021 16:55:09, Шерлок
2 необходимых параметра. а мужской пол - только 1 - сперматозоид. между яйцеклеткой и сперматозоидом паритет, если не считать количества. 28.10.2021 16:55:09, Шерлок
я и не оспариваю это. мужчина может оплодотворить явно большее количество носительниц яйцеклеток, чем носительница яйцеклеток родить от разных носителей сперматозоидов.
28.10.2021 17:18:39, ALora
28.10.2021 17:18:39, ALora
есть, и давно, а первая женщина-хирург, причем военный, дослужившаяся до звания генерала, была еще в 19 веке. это тех женщин дело. тут мужчины, стремящиеся на женские роли, ни при чем
28.10.2021 15:33:03, ALora
28.10.2021 15:33:03, ALora
да что за роли-то такие куда мужчины прям стремятся? роль бездельника испокон веков, нет, даже тысячелетий им прекрасно удавалась :))
28.10.2021 15:35:00, douceur
28.10.2021 15:35:00, douceur
28.10.2021 16:19:40, хухра-мухра
так это нормальное поведение. пассионарность - это уже выход за норму, когда амбиции зашкаливают, хочется реализации надстроечных мечт
28.10.2021 16:26:01, ALora
28.10.2021 16:26:01, ALora
да я с вами согласна. думаю, речь о поведенческих ролях - типа мужчина за плитой, а женщина капитан корабля. по мне так ничем не плохо
28.10.2021 15:49:22, ALora
28.10.2021 15:49:22, ALora
я вообще считаю что это замечательно и к гендерным ролям никакого отношения не имеет. это всё о сильных и слабых, а не о м и ж.
28.10.2021 16:08:33, douceur
28.10.2021 16:08:33, douceur
так и есть, но принятие меняющейся парадигмы: сильные м против слабых ж происходит постепенно. так-то нарушения парадигмы во все эпохи были, но как исключения из правила
28.10.2021 16:17:10, ALora
28.10.2021 16:17:10, ALora
Для охоты для защиты. Это понятно. Просто современные условия жизни уже не предполагают беготни за мамонтом в прямом смысле. Главное все же мозг сейчас. Вот и перемешалось все. Ничего страшного в этом не вижу
28.10.2021 15:21:57, Верная жена
Ну и в разрезе общества, мужчины тоже почувствовали себя свободнее. Если женщина может, условно, класть шпалы, то мужчина может, очевидно, работать условным маникюрщиком :)
Имхо, в целом все оптимизировалось. Каждый занимается тем, что ему больше нравится и что лучше получается.
"Зачем вообще природа наделила мужика более мускулинными физическими данными? Ведь зачем то природа сделала то." - да нечем это, в нынешних-то условиях.
28.10.2021 15:19:50, УникаЛьнаЯ
объективной необходимости возврата радикального исламизма тоже не было, однако же..
я согласна про маятник.
28.10.2021 15:36:30, douceur
я согласна про маятник.
28.10.2021 15:36:30, douceur
К сожалению военную силу никто не отменял, и сосредоточена она в мужских руках. Собственно именно на примере исламистов это очень хорошо и видно.
28.10.2021 18:52:42, douceur
Как зачем, он жеж был добытчик мамонта. А сейчас для него работенка тоже находится. К примеру, в собачьем приюте без мужиков, желательно молодых и крепких - совсем никак.
28.10.2021 15:17:53, Анаис
ну, какой там добытчик...сейчас все говорят, что прежде мамонты случались не очень часто, а в основном питались ягодами и корешками, которые собирали женщины. Пока мужчины шлялись где-то, якобы за мамонтом. А на самом деле, небось бухали в гараже, в смысле, в соседней пещере. Если мамонта добыть не удавалось, жрать-то что-то надо все равно.
28.10.2021 15:39:39, хухра-мухра
28.10.2021 15:39:39, хухра-мухра
ну кроме мамонта нужно было еще дровишек наколоть, волков или там саблезубых тигров от стоянки отогнать и какую-нить хатку из камней/бревен построить. ТОже работенка не из легких. Ну и мамонт, хоть и не частный, но таки более калорийный, чем корешки.
28.10.2021 16:03:15, СиреневаяЛеди-опять пароль забыла
ну вот на территории Сибири первые поселения были аж 800 тыс лет назад. Ну может тогда зима и была теплее, но, однако ж, говорят что больше рыбалкой да охотой кормились.
28.10.2021 15:56:44, douceur
28.10.2021 15:56:44, douceur
на той территории и сейчас не кореньями кормятся. а в Калифорнии, как мы знаем от Кенги, и по сю пору можно жить, питаясь травой
28.10.2021 16:08:29, ALora
28.10.2021 16:08:29, ALora
работенка и сейчас найдется для тех, кто до сих пор хочет физически работать. но не все хотят, и возможности для реализации этой нехотелки все большие открываются
28.10.2021 15:37:32, ALora
28.10.2021 15:37:32, ALora
Это вы просто крутитесь в своей сфере, а их много разных) Не все еще механизировано и автоматизировано и компьютеризировано) Есть и реальная физическая работа, причем тяжелая. Чего далеко ходить - чтобы мы продукты покупали, их должен кто-то отгружать. А чтоб мы их ели, их должен кто-то вырастить. И так далее.
28.10.2021 20:45:08, Анаис
28.10.2021 20:45:08, Анаис
в связи с затяжным ремонтом я как раз кручусь больше среди тех, кто руками работу работает - строители, ремонтники. и не все из них без во. просто кто не хочет бумажками заниматься за 25 тыр, те работают физически за больше.
29.10.2021 14:01:38, ALora
29.10.2021 14:01:38, ALora
я знаю только женскую роль рожать и кормить грудью, мужики этого не могут
28.10.2021 15:15:56, ландыш
Вот да. Пока еще не один мужчина не родил и грудью не выкормил. Но боюсь что помимо сур материнства скоро возможно будет растить ребенка в инкубаторе. Тогда эти женские роли не особо будут нужны развитыз странах. А смесью кормят давно
28.10.2021 15:23:39, Верная жена
конечно. думаю, искусственные матки появятся в недалеком будущем. а натуральные, сдаваемые в аренду уже давно есть.
28.10.2021 15:36:33, ALora
28.10.2021 15:36:33, ALora
но, кмк, для нового существа более критична не матка, а яйцеклетка, не?
28.10.2021 15:47:34, ландыш
для нового существа и сперматозоид как бы нужен все же:) в этом смысле паритет у м и ж при наличии инкубатора
28.10.2021 15:53:37, ALora
28.10.2021 15:53:37, ALora
так что я тут никакого паритета не наблюдаю
28.10.2021 15:57:07, ландыш
28.10.2021 18:03:21, Аня-лэ
то же самое. я ж и говорю, что тут на равных.хорошее молоко может найти на стороне обладателя настоящих золотых крупиц и осчастливить обладателя пустой руды. а вот если первому попадется скисшее молоко, тут уж только разводиться чаще
28.10.2021 18:22:20, ALora
28.10.2021 18:22:20, ALora
Яйцеклетку будут брать у женщины. Сперматозоид у мужины. Как эко. Только при эко это вводят в матку. А тут будет искусственный инкубатор
28.10.2021 15:51:47, Верная жена
и сразу станет понятно, кто тут на каких ролях.
28.10.2021 15:59:25, ландыш
и что говорит статистика, измеряющая это кол-во?:) я вот только знаю, что с возрастом фертильность и у ж, и у м снижается. а уж сколько там сперматозоидов на 1 яйцеклетку приходится - не столь важно.
28.10.2021 16:10:38, ALora
28.10.2021 16:10:38, ALora
29.10.2021 08:44:58, Неведома Зверушка
Спермотозоидов во много раз больше. Да получается женщина бОльшая ценность! Ландыш! Вы меня прям заставили по новому взглянуть на мир!
28.10.2021 17:10:50, Верная жена
носительниц яйцеклеток может быть гораздо больше одной на одного производителя сперматозоидов, поэтому я особой ценности не вижу с т.з. преумножения биоплодов
28.10.2021 17:20:30, ALora
28.10.2021 17:20:30, ALora
Как показывает практика ненамного больше. По статистике вообще мальчиков рождается больше чем девочек
28.10.2021 18:24:50, Верная жена
Читайте также
Хаос в доме: 5 причин, почему беспорядок крадет вашу радость и энергию!
Чувствуете себя постоянно уставшей и раздраженной? Возможно, дело в вашем доме! Узнайте, как беспорядок крадет вашу энергию, спокойствие и даже самооценку. В нашей статье – 5 неочевидных причин, почему хаос в квартире влияет на вашу жизнь!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
