Раздел: Просто поделиться... (По каким ещё критериям судить психологов?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про психологов

Если психологов пытаться оценивать по подобных статьям, то странно некоторых из них считать полезными и разумными людьми. Может быть это не совсем корректно, но по каким ещё критериям судить?

Особенно порадовала последняя историческая аналогия.
Последний штрих про причину прихода фашизма - это вообще шедевр.
...Последствия могут быть оценены только спустя годы, вторит ему Ениколопов: «Вспомните, как сто лет назад в мире бушевала «испанка». Тогда казалось: пережили эпидемию, и ладно. А если восстанавливать исторический ряд, выяснится, что одним из последствий «испанки» стала всеобщая фашизация Западной Европы».
Такие смелые аналогии тоже приводит психолог.
[ссылка-1]
28.10.2021 09:56:42,

121 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я в это статье увидела только лоббирование услуг психологов. они тоже хотят воспользоваться ситуацией и получить госфинансирование, а то вирусологам и с фармакологами обломилось, а психологам пока нет. вангую, что у них получится - введут обязательные консультации с психологом на всех этапах, особенно в первичном медицинском звене - в поликлиниках. пришел с соматическими жалобами, сначала будь добр пройти оценку у штатного психолога, а то может ты пришел только время врачей тратить попусту
28.10.2021 13:24:01, ALora
И это, безусловно, тоже присутствует.
28.10.2021 16:25:21, Тайный Сигнал Барабанщика
Да и такое возможно:(
Тогла даже страшно представить сколько еще сидеть.
28.10.2021 13:26:04, Кетчуп
Ого! Вот это выводы! Это психолог пишет? 28.10.2021 13:12:24, Верная жена
Там названы фамилии и даже регалии. В крайнем случае можно найти.
28.10.2021 16:21:21, Тайный Сигнал Барабанщика
Gilly
Уровень дискуссии - "лекарства полезны" vs "лекарства вредны".
Одни расскажут что младенческая смертность сократилась. Другие остроумно возразят про талидомид. Вот и поговорили, каждый свою учоность показал.
28.10.2021 12:59:21, Gilly
ландыш
я вообще ничего не поняла ни в статье, ни в дискуссии, но ваш комментарий насмешил )))))
29.10.2021 07:35:31, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
[ссылка-1] а вот и Мясников, хоть и не про психологов 28.10.2021 12:27:26, Шиповник (экс-Василиса)
Тот ещё провокатор. Приятно такое будет читать тем, кто остался без денег, без работы и кому семью кормить нечем.
28.10.2021 16:22:49, Тайный Сигнал Барабанщика
"К тому же там имеет место строгий контроль ПЦР-тестов, а по возвращении в Россию туристы также пройдут необходимый контроль."

по возвращении, насколько я помню, привитые без контроля по зеленому коридору идут
28.10.2021 13:02:44, ЁЁЁЁЁ
Вот может из-за таких официальных статей люди вынуждены слушать астрологов? Может и к массовому психозу приводят именно такие статьи, ежедневно печатаемые всеми центральными СМИ? Я не психолог, но для меня ответ очевиден. Я бы назвал это разжиганием паники при наличии некоторой реальной опасности. Но именитые психологи, увы, видят проблемы исключительно в другом.

Перенесших COVID предупредили об угрозе преждевременного облысения
[ссылка-1]
28.10.2021 12:15:19, Тайный Сигнал Барабанщика
Аня-лэ
Это статья про возможное облысение - просто еще один аргумент в пользу прививки, за которую вы тоже ратуете. Если уж искать в ней какой-то подтекст, кроме самих фактов, о которых в ней сообщается.

А если облысение возможно - то почему нужно скрывать этот факт? Тогда и количество заболевших/умерших надо скрывать, чтобы не сеять панику. Вы с этой паникой носитесь уже как с писаной торбой - у вас паника из-за угрозы паники? Здоровью, как, не вредит? Я никакой паники не вижу.
28.10.2021 14:11:13, Аня-лэ
Вы вообще не задумывались, с каких пор ТАСС интересуется потенциальным облысением? Можете задуматься. А если посмотреть СМИ, то там будут десятки подобных статей на различные темы ужасов постковидного состояния. А кто переболел легко, тем ещё опаснее, как написано в данной статье.


МОСКВА, 28 октября. /ТАСС/. Перенесенная коронавирусная инфекция может способствовать преждевременному облысению. Об этом ТАСС сообщила в четверг заместитель директора по клинической работе Московского научно-исследовательского института эпидемиологии и микробиологии имени Г. Н. Габричевского Роспотребнадзора Татьяна Руженцова.
...
"При легком течении во многих случаях пациенты поздно обращаются за медицинской помощью, иногда вовсе остаются без лечения. Это тоже может приводить к развитию постковидного синдрома. ...

[ссылка-1]
28.10.2021 16:18:32, Тайный Сигнал Барабанщика
Аня-лэ
Ну и что плохого, если люди напугаются и сделают таки прививку? Или, если вам так больше нравится, без паники взвесят за и против и опять же сделают прививку? Чтобы сделать прививку, нужны же какие-то аргументы за? Вот им их и предоставляют.
ТАСС интересуется с подачи властей, я так понимаю. А как иначе? Или там местный заговор врагов народа, распространителей паники?
28.10.2021 16:31:29, Аня-лэ
То есть потенциальная смерть на людей никак не подействует, а вот потенциальная лысина, пусть даже с ещё меньшей вероятностью, потому что умирают ежедневно многие, а вот про лысение вообще ничего неизвестно, но все только из-за этого дружными рядами побегут прививаться? Странная логическая цепочка.

Или Вы как-то ещё объясните эту новость?
28.10.2021 16:38:32, Тайный Сигнал Барабанщика
Аня-лэ
А информация о потенциальной смерти вызывает меньше паники, чем о потенциальном облысении?
Вы как с Луны свалились, не читали, что антиваксеры и ковид-диссиденты считают, что смертность от ковида не больше, чем от гриппа? Кроме того, может кто-то смерти не боится, а лысым жить не хочет. Или с какими-то проблемами со здоровьем. Вот и публикуют для таких страшилки на любой вкус. Следуют современной парадигме - удовлетворять максимум запросов клиентов, идут в ногу со временем.
Почему вы решаете, чего людям правильнее бояться?
28.10.2021 17:08:40, Аня-лэ
Людям правильнее не бояться, а иметь доступ к достоверной.информации.
28.10.2021 17:35:41, Кетчуп
Аня-лэ
Во-первых, как одно противоречит другому? Достоверной информации не боятся, какой бы печальной она ни была? Ну если достоверная информация только такая, что ковид не опаснее обычного гриппа и подобная, то да, не будут бояться.

Во-вторых, "боятся" или "трезво оценивают за и против на основании предоставленной информации" - это вопрос терминологии.
28.10.2021 17:55:39, Аня-лэ
Это не вопрос терминологии. Чем менее грамотен врач, тем больше он пугает.
28.10.2021 17:59:52, Кетчуп
Аня-лэ
Получается, что грамотный врач = пациент меньше боится? Какая хорошая зависимость. Казалось бы, сказал "не боюсь" - и попал к хорошему врачу. Но нет, в обратную сторону это не работает.
Врач может и успокоить, приуменьшив серьезность ситуации из-за своей неграмотности. Так что я бы не сказала, что отсутствие страха всегда хороший результат.
А как вы отличаете, страх у человека или трезвая оценка опасности?
28.10.2021 18:40:25, Аня-лэ
В каком месте я говорила про страх человека? Речь шла о запугивании врачами. Это старая совковая традиция никуда не ушла. Успокоить от неграмотности конечно можно, но таких мало, большинство старается отослать на консультацию, если уж совсем тяжелый случай.
28.10.2021 18:48:41, Кетчуп
Аня-лэ
Ветка началась с этого:
"Перенесенная коронавирусная инфекция может способствовать преждевременному облысению."
Это разве недостоверная информация? Вроде известный факт, никто не оспаривает. Относиться к этому как к объективной информации или как к запугиванию - личное дело каждого.
Upd. Вообще, кмк в ветке обсуждаем нагнетание паники, т.е. запугивание здоровых людей, посредством СМИ. Те, кого запугивает врач, т.е. заболевшие - другая тема.
28.10.2021 18:56:32, Аня-лэ
Кому это она известная? У Вас есть такие знакомые? Какая мировая статистика облысевших? Это совершенно пустое информационное сообщение, где общие рассуждения, никакой конкретики и размазывание этой ценной мысли про облысение по древу. Ничего, кроме бессмысленного нагнетания паники.
Нормальные врачи (а в данном случае СМИ выступают именно от имени врачей) прекрасно знают, что для адекватного поведения больного его нужно успокоить, потому что с истерящими больными процесс лечения будет провести крайне затруднительно. Потому, что большинство действий по лечению всё равно будет лежать на нём. Врач увидел больного, поставил диагноз, назначил лечение, остальное всё делают сами больные. Истерящий больной и аккуратное лечение вещи несовместимые. Он купит не то лекарство, превысит дозы, да вообще человек в стрессе даже самочувствие своё описать не сможет. Ему будет казаться, что у него болит сразу все!!!

Зато истерящими людьми гораздо проще управлять через животные инстинкты, которые в них просыпаются пока разум спит. Можно легко напридумывать красивых слов, разделить всех, скажем, на ваксеров и антиваксеров и натравить одних на других. И ведь пойдут люди с образованием бить друг другу морды.

Вот и думайте, с какой целью распространяются подобные статьи по центральным СМИ пачками.
28.10.2021 23:38:40, Тайный Сигнал Барабанщика
Аня-лэ
"Вот и думайте, с какой целью распространяются подобные статьи по центральным СМИ пачками."
И кто же за этим стоит, по-вашему?

Я в первую очередь спросила, это недостоверная информация (про выпадение волос после ковида)? Кому она известна, а кому неизвестна - это еще неизвестно, да и не важно. Лично мне - известна, я об этом читала несколько раз здесь, на форуме, от зарегистрированных участников. Поэтому считаю эту информацию, распространяемую СМИ, достоверной.

А в свою очередь, хочу спросить, где вы видели истерящих больных, да еще и массово, и так хорошо изучили их поведение. Это ваши родственники, знакомые, или вы работаете врачом? Есть информация (достоверная) о массовом невыполнении больными назначений врачей, покупке неправильных лекарств, превышении дозы и неспособности описать свое состояние, и все это по причине истерии?

Еще раз повторяю: по моему мнению, хотят всех сделать ваксерами, у кого нет противопоказаний. А не стравливать ваксеров и антиваксеров. На это направлены упоминания отрицательных последствий ковида, и это разумная политика для данной цели. Остается много противников прививок, потому что они считают, что получить осложнения от прививки вероятнее, чем от ковида. Поэтому стараются этот баланс сдвинуть в пользу прививок. А то, что с ковидом столкнулись все - это неверно: кто-то не болел, кто-то болел в легкой форме, кто-то считает осложнения маловероятными. Все столкнулись по-разному и разные выводы из этого делают.
29.10.2021 00:29:07, Аня-лэ
Нельсон Мандела
Согласна с вами. Паника из-за паники очень меткое выражение. 28.10.2021 15:18:45, Нельсон Мандела
Аня-лэ
Кмк, цель была ознакомить нас со статьей про облысение из-з ковида, а болтовня про панику - антураж. Ну, мы прочитали, ознакомились. Прививку я сделала еще в мае. Пора постить статьи за ревакцинацию :) 28.10.2021 15:27:20, Аня-лэ
Нельсон Мандела
Я тут буквально на днях прочла книгу одну, там была интересная мысль, что панические атаки усиливаются боязнью панических атак. То есть человек так топит против паники, что сам того не замечая, начинает паниковать вдвое сильнее уже не из-за первоначальной причины, а из-за своих же страхов бояться)) 28.10.2021 16:38:36, Нельсон Мандела
Аня-лэ
Да, "не думай о белой обезъяне" :) 28.10.2021 19:28:12, Аня-лэ
Я рад, что Вы не видите никакого нагнетания и никакой истерии. Меньше знаешь - безусловно крепче спишь.
Жаль только, что поддаются панике чаще те, кто не замечает искусственное её создание.
28.10.2021 16:45:59, Тайный Сигнал Барабанщика
Нельсон Мандела
Это вы меня напугать сейчас пытаетесь?)) А зачем? Какую цель вы преследуете своим последним предложением?)) 28.10.2021 18:30:24, Нельсон Мандела
Я просто констатирую факт.
28.10.2021 18:47:19, Тайный Сигнал Барабанщика
Нельсон Мандела
А для чего вы его констатируете?

Что вы делать предлагаете? Вот конкретно? Пока только вы бегаете и кричите "Аааааа, нас запугивают! Бойся кто может!"))
28.10.2021 18:55:42, Нельсон Мандела
Кому делать? Я выявляю проблему, угрозу. Признание угрозы - это уже начало к её преодолению, тем более, если информационный посыл базируется на том, что его воспримут как чистую монету. Если заранее распознавать подвохи, это даёт как минимум защиту. Почему так много криков после принятия закона о СМИ - иноагентах? Почему всякие радио Свободы упорно не хотят принимать и печатать в своих статьях это ярлык? Потому, что он полностью ломает их информационное поле, на котором они привыкли работать, мол мы представляем ваше общество, а они то представляют совсем не наше, а внешнее. Только знание об этом уже путает им сразу все карты. Здесь то же самое. Только и всего.
28.10.2021 23:49:38, Тайный Сигнал Барабанщика
Нельсон Мандела
В огороде бузина, а в Киеве дядька))

Угрозу чего вы признаете? Конкретнее, пожалуйста)) угрозу ковида? Угрозу облысения? Угрозу паники?

Обозначить проблему может каждый и для каждого это будет своя, актуальная ему проблема. Предложений у вас, окромя набившего оскомину "Задумайтесь!" , я так понимаю, у вас нет? Ну допустим , задумались и ?
29.10.2021 09:34:15, Нельсон Мандела
Аня-лэ
Да, еще интересно по чьей инициативе нас якобы запугивают. "22 декабря 1993 года президентским указом № 2257 ИТАР-ТАСС был сохранён в форме государственного предприятия. ", с тех пор владелец не менялся. 28.10.2021 19:17:07, Аня-лэ
Можете смело добавить в список все центральные СМИ. РИА Новости, не только не лучше, но иногда даже хуже. RT, думаю, в плане этой темы тоже не далеко ушёл. Но, даже если собственником СМИ является государство, это ещё не значит, что у директоров этих самых СМИ во всём кристально чистые намерения. Увы, это не так.
28.10.2021 23:53:31, Тайный Сигнал Барабанщика
Аня-лэ
Ох, ну надо же, вот вы мне глаза-то открыли. И Путин не знает, что у него на государственных каналах творится? Ну вы может сообщите ему? Есть же горячая линия. Такой важный вопрос. Злостное разжигание паники, уже второй год идет.
А у вас-то кристально чистые намерения? Вы тут уже целую тему истерично пишете про страхи и панику, что кругом враги - и сми, и психологи, и на прошлой неделе тоже приходили. Регулярно панические настроения насаждаете.
29.10.2021 10:53:01, Аня-лэ
Нельсон Мандела
Во-во, сейчас загонит нас в панику этот товарищ сигнал барабанщику и как начнет нами истерящими управлять, как начнет!))

Вывели мы его, значит, на чистую воду!)))))
29.10.2021 11:27:25, Нельсон Мандела
Читать не буду. Достаточно почитать инструкции препаратов, которыми лечат = угроза есть. Но тут уж не до жиру. Заболевание по какой-то причине протекало тяжело и требовало такого лечения. Кто легко перенес, тот так не лечился. Уж лучше живым без волос.
28.10.2021 12:18:19, Кетчуп
Тонкость информации именно в том, что статья пугает переболевших, что даже если у них пока всё прекрасно, то они могут скоро облысеть. Бояться должны все, даже кто переболел без последствий! Никто не должен почувствовать себя в безопасности от ковида! Иначе уровень массового психоза не дойдёт до необходимого.
28.10.2021 12:43:27, Тайный Сигнал Барабанщика
Нельсон Мандела
Ваши комментарии нагнетают психоз ещё больше, чем приведенные вами статьи. 28.10.2021 13:41:53, Нельсон Мандела
Вас не пугает лысина? Это не страшно. Для Вас поищут что-нибудь ещё. О любой статье собирается обратная связь. Вы вообще вчитайтесь сами в любую статью по этой теме. Вне зависимости от меня. И постарайтесь для себя сформулировать её информационный посыл.
28.10.2021 16:06:47, Тайный Сигнал Барабанщика
Нельсон Мандела
Ну я вот статью в стартовом сообщении прочла, не увидела там повода для паники. И? 28.10.2021 18:31:38, Нельсон Мандела
А кто сказал, что она про панику? Она про психологов, которые, в отличие от Вас, видят в обществе много странностей, а вот о причинах как будто не догадываются.
28.10.2021 19:07:32, Тайный Сигнал Барабанщика
Нельсон Мандела
Я вижу в статье выдернутые из контекста фразы психологов. Если из вас цитат понадергать, можно влегкую состряпать две абсолютно противоречащие статьи и ни одна из них не будет отражать вашего мнения)) 28.10.2021 19:22:37, Нельсон Мандела
Цитаты довольно большие. Впрочем, думаю Вам не составит труда найти весь круглый стол и осветить его более полно, чем в данной статье. С удовольствием почитаю, пока вынужден судить по приведённым отрывкам. Разумеется, можете и не искать, как и не судить.
28.10.2021 23:15:02, Тайный Сигнал Барабанщика
Нельсон Мандела
А мне это зачем? Чтобы помешать вам и дальше бояться паники?))

Ещё раз: предложения будут? Что конкретно вы предлагаете делать? Не сеять панику? Ну так начните с себя, перестаньте раздувать))
28.10.2021 23:50:57, Нельсон Мандела
Осознание реальной проблемы к панике не имеет никакого отношения. Это единственный способ найти для неё наилучшее решение. Почитайте что такое паника.
28.10.2021 23:56:56, Тайный Сигнал Барабанщика
Нельсон Мандела
Ну вот вы проблему осознали, какое ваше решение? Оно у вас есть?)) 29.10.2021 09:35:24, Нельсон Мандела
Ну и правильно - они странности озвучили, а о причинах вы уж сами должны думать.
28.10.2021 19:10:22, Кетчуп
Не увидела ничего пугающего в статье по ссылке. Тем более что от переболевших знакомых об этом эффекте (сильном выпадении волос) слышала. Могут облысеть, могут не облысеть. 28.10.2021 12:55:47, читаю иногда с осени 2012
Облысевших я не встречал. Достаточно ли это важная информация, чтобы освещать эту потенциальную возможность в центральных СМИ, как ТАСС? Почему информация об облысении с вероятностью хрен знает сколько процентов ("может способствовать.") является такой управленчески значимой, что её размещает такой оплот как ТАСС?
28.10.2021 16:11:53, Тайный Сигнал Барабанщика
Аня-лэ
Если бы вы встречали облысевших после ковида, то зачем бы вам об этом сообщать через интернет? :) СМИ и существуют для того, что сообщать то, о чем вы не знали и не видели :) 28.10.2021 19:20:30, Аня-лэ
Зачем тогда там постоянно пишут про ковид, каждый день, без перерыва, если все с ним уже встречались и продолжают встречаться, чуть не каждый день, если не сами, то уж точно вокруг? Да и на что Вы опираетесь, когда говорите о целях существования СМИ? СМИ это инструмент распространения любой информации, какую им скажут. Могут распространять интересную, могут скучную, могут правду, могут ложь, могут развлекательную, могут пропаганду. Ну, а через них, разумеется, идёт и управление, потому что управление - процесс информационный.
28.10.2021 23:25:00, Тайный Сигнал Барабанщика
Я тоже совсем облысевших не встречала. Почему ТАСС об этом пишет, не могу сказать. Скорее всего, чтобы люди знали про этот симптом, и обращались к врачам. Потому что, судя по статье, выпадение волос может быть связано с более серьезными постковидными проблемами. 28.10.2021 16:34:21, читаю иногда с осени 2012
Большинство врачей сейчас на борьбе с ковидом. Куда обращаться, в родную поликлинику? В таком случае люди, обнаружив клок волос на расчёске, что действительно не редкость после ковида, побегут осаждали поликлиники с криками "Доктор, спасайте, я лысею!" А, когда их оттуда мягко пошлют, будут пить всё подряд от тромбов и от чего угодно и побегут к астрологам и фуфлоцелителям. И к этому мотивирует данная статья.
Это действительно кому-то поможет?
28.10.2021 18:46:08, Тайный Сигнал Барабанщика
Шиповник (экс-Василиса)
Да, выпадение бывает. Если оно не полное, то что его бояться? От этого не умирают, на деятельности это не сказывается. Отрастут волосы. 28.10.2021 13:08:26, Шиповник (экс-Василиса)
У меня и было после ковида. Оч выпадали волосы :( Прям боялась облысею 28.10.2021 13:13:39, Верная жена
Шиповник (экс-Василиса)
У меня тоже выпадали. Первый раз сильно, второй поменьше. Но у меня за несколько лет до этого волосы выпадали после болезни и, видимо, лечения, причем дольше и ощутимее. Поэтому я не испугалась. 28.10.2021 15:20:52, Шиповник (экс-Василиса)
У меня по неизвестным причинам еще лет 10 назад выпало много волос, а оставшиеся или поседели, или приобрели какой-то невнятный цвет. Проблема хоть и неприятная, но вполне решается окрашиванием. И цвет нормальный, и волосы пышнее. 28.10.2021 16:24:50, читаю иногда с осени 2012
А что вас так удивляет в последней фразе? Я не удивлюсь, если последствием ковида будет мировая война. Концы надо прятать в воду. А тут столько концов - и денежных, и управленческих, и статистических, и психологических, что я не очень понимаю, какова может быть развязка. 28.10.2021 11:47:30, Анаис
Если Вы про глобальную войну, то там будет проблем в разы больше, чем от ковида. Это называется заливать свечку бензином.
А концы никуда и не вылазили, зачем их прятать? Что? Куда?
28.10.2021 16:03:32, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну а как поджигают, условно говоря, разворованные склады? То бишь ситуации, которые чреваты проблемами, причем самыми разными? Если вы их не видите, это другой вопрос.
28.10.2021 20:43:17, Анаис
я уверена, нам придумают что сказать, чтобы народ поверил
я прям любуюсь можно сказать сейчас до чего ж находчивы, уворачиваются как ужи
28.10.2021 13:04:04, ЁЁЁЁЁ
Развязку уже предложили. Это последняя мощная волна.Больше волн не будет. Победителей не судят. Болел/не болел; привился/не привился никого не интересует. Меня устраивает.
Психологов быстро сертифицируют и они оказывают помощь тем, кто пошатнулся; кто совсем сошел с ума, того сдают психиатрам.
Непонятно только что делать со школой. Дети уже совсем разучились учиться, учителя учить. Запрос к конечному итогу не понятен.
28.10.2021 11:59:55, Кетчуп
Хорошо бы. А то израильская перспектива каждые полгода вливать вакцину, как-то не вдохновляет. Школа да. А ведь спрашивать на егэ будут как будто учили и учились. 28.10.2021 12:01:58, Анаис
Мне кажется неправильным оценивать психологов в целом, потому что в пределах любой социальной группы люди могут очень сильно отличаться. Тем более мешать в одну кучу тех, кто серьезно занимается этой наукой, и искателей легкого заработка.

Лучше оценивать конкретных психологов по книгам и статьям, которые они пишут. А именно - по тому, насколько их идеи помогают пережить трудную ситуацию.
28.10.2021 11:23:19, читаю иногда с осени 2012
Согласен, но собственной статистики по психологам у меня, к сожалению, нет. Разве что Леви читал когда-то. Книжки толковые, хотя, опять же, психологи на него на форумах сильно ругаются. Ну и, к тому же, книжки это одно, а помощь пациентам это немного другое. Так что других сведений к счастью или сожалению у меня нет.
28.10.2021 23:13:00, Тайный Сигнал Барабанщика
Шиповник (экс-Василиса)
Все правильно написано. 28.10.2021 11:18:24, Шиповник (экс-Василиса)
Так эта статья - продукт журналистов, разве нет? 28.10.2021 11:05:47, av10
Журналисты ладно, к ним я давно привык, но здесь приводится много цитат с круглого стола «Психолог разберется. Баланс реальных возможностей и общественных ожиданий», состоявшемся на площадке газеты ВЗГЛЯД. Его участники обсудили, как пандемия повлияла на психологическое состояние российского общества.
Особенно задели высказывания руководителя отдела медицинской психологии Научного центра психического здоровья Сергея Ениколопова.

Тхостов всё-таки хотя бы констатитует очевидный факт:
«Доверие населения к инициативам властей по борьбе с вирусом оказалось достаточно низким, причем не только у нас, но и во всем мире, – продолжил Тхостов... –"
но, разумеется, придумывает к нему какие-то странные психологические объяснения.
28.10.2021 11:52:19, Тайный Сигнал Барабанщика
Кто-то занимается и социальной психологией, пусть себе.
Можно сразу же начать думать о теории заговора, а можно не думать.
Психология - молодая наука, некоторые ее и наукой не считают... Долгое время роль психологов выполняли священники, и им подобные, но человек, кмк, всегда нуждался в психологической помощи, хоть как ее назови.
Просто наблюдение: именно те знакомые, которые не пугаются психологов, а проявляют интерес, более спокойны, более открыты, как-то умеют себя регулировать.
Но есть и те, кто психологов демонизирует, или обесценивает их работу, причем, не какого-то одного психолога-недоучку, а сразу всех. Именно у таких людей тараканы крупнее, даже если их тщательно прячут. Но это мои наблюдения, а я могу быть совершенно не объективна.
28.10.2021 12:27:08, av10
Священники и сейчас её выполняют, многие вполне справляются. А некоторые просто психологи без образования, знакомые и друзья просто приходят к ним поговорить и уходят совсем в другом состоянии.
Я нормально отношусь к психологам, когда они используют это инструментарий не как какие-то оценочные рамки и лекала, а как инструменты к пониманию некоторых особенностей поведения человека, чтобы ему помочь. В данном случае меня удручает, что психологи удивляются, что в состоянии нагнетаемой истерии люди действительно истерят. То есть норма поведения вызывает искреннее удивление психологов, которые пытаются объяснить её чёрт знает чем, только не признанием этой самой истерии, путь даже случайной, а не создаваемой сознательно и специально, оставим конспирологию.
28.10.2021 16:00:27, Тайный Сигнал Барабанщика
Главное что констатирует.
28.10.2021 12:02:06, Кетчуп
А что не так? Единственное что странно - это надежда на то, что если государство возьмет услуги под контроль, то станет лучше. Ну будет ещё один колпак.
А в целом почти все так и есть. Астрологи и прочие хироманты лезут со всех углов, и я по этому поводу вспоминала уже недавно 90-е. Лично знаю людей, которые советуются с астрологами когда им выйти из дома, чтоб не заболеть - ну чем бы дитя не тешилось.
То что приравняли последствия ковида к операции на сердце - ну без слов, но какой повод им не верить?
Больше всего проблем (имхо) у тех, кто реально соблюдает самоизоляцию. У пенсионеров крыша едет. Тем более чем им заниматься - телек смотреть?
Ну а дети и молодежь - действительно неизвестно как аукнется этот издевательский эксперимент над ними. Иногда думаю - за всем этим стоит какой-то аутист, который ненавидит общество, с которым не общались и теперь вот он всем мстит - это тоже уже расстройство требующее психологической помощи(в смысле у меня:) И телек я смотреть не могу, выхожу из душевеого равновесия, сочувствую всем, кто его смотрит.
28.10.2021 10:59:41, Кетчуп
Шиповник (экс-Василиса)
Согласна. Именно при соблюдении мер чувствуешь себя идиотом. 28.10.2021 11:42:53, Шиповник (экс-Василиса)
Больше всего не понравилось начало статьи и конец.
Причинно-следственная связь никудышная, аналогия с чернобылем чисто маскировочно-поверхностная. С ковидом большинство людей уже давно столкнулось, если не на себе, то в семье и среди знакомых. Здесь слова выступающего ни к селу, ни к городу.
Если он сам не понимает суть проблемы, как он может её вылечить.

Про кучу шарлатанов и непрофессионалов это так, но опять же, в чём причина? В абсолютно лживой официальной информации, доверие к которой автоматически падает. Что остаётся? Искать неофициальные ответы на волнующие вопросы. Здесь уже каждый ищет свои авторитеты. Кто-то верит соседке, кто-то знаменитостям, кто-то астро-психологам.

Последний штрих про причину прихода фашизма - это вообще шедевр.
...Последствия могут быть оценены только спустя годы, вторит ему Ениколопов: «Вспомните, как сто лет назад в мире бушевала «испанка». Тогда казалось: пережили эпидемию, и ладно. А если восстанавливать исторический ряд, выяснится, что одним из последствий «испанки» стала всеобщая фашизация Западной Европы».
Если психолог такое пишет, значит он работает на усиление общественного психоза, значит он вместо лекарства сознательно (или по непрофессионализму) даёт людям яд.
28.10.2021 11:41:48, Тайный Сигнал Барабанщика
С Чернобылем нормальная ассоциация. Подруга из Брянска очень обижалась на московских гостей, которые в начале 90-х приехали с дозиметром - как могли! Мне такую психологию не понять. Ну померили и померили - им так хочется, им так легче. Поэтому я искренне не понимаю почему все так ратуют за прививки - меня вот все равно с куар-кодом передо мной человек или нет. Почему других это интересует? Посмотрите что пишут на полном сеьезе: пустят ли в роддом без прививки и т.п. Другие с пеной у рта доказывают что все умрут от прививки. Ну какая кому разница кто от чего умрет.
Про фашизм - ну хотя бы заговорили. Сколько можно делать вид что гулять домами было случайным решением.
28.10.2021 11:50:48, Кетчуп
Общего с Чернобылем только то, что официальная информация на столько не соответствовала правде, что люди ей не верили и искали правду где попало. Сейчас наблюдается в точности то же самое. Доверие к офиц. СМИ разрушается каждой статьёй, каждым заявлением чиновника про коллективный иммунитет, для которого необходимо то 50% привитых, то 60% то 80, каждым выступлением "специалиста".
Кто виноват в этом, психология??? Или старая пословица "Единожды солгавши, кто же тебе поверит?"

Фашизм в Европе возник не из-за испанки, а как следствия положение Германии, как и Европы вообще, после Первой Мировой Войны. В том, что усилиями некоторых чиновников у нас сейчас пытаются организовать большой цифровой концлагерь, не надо винить в этом ни психологию людей, ни ковид. Это реальные цели реальных людей, которые оба фактора используют исключительно для своих целей.
28.10.2021 12:05:51, Тайный Сигнал Барабанщика
Никто никого не винит. Озвучены проблемы, которые замалчиваются. Вы хотите чтоб они и причины сразу озвучили? Врачам свое мнение каким-то указом запретили высказывать без согласования с начальством. Ну хоть психологи рот открыли. Остается ждать, что их мысли поддержат и разовьют, а не будут выискивать несоответствия.
У нас кто виноват в том что люди с высшим образованием одобряют нерабочие дни и куар-коды. Даже расстраиваются что билеты можно сдать и деньги вернуть, им бы радостно было что непривитой не только не попадет в театр, но еще и на деньги налетит. Вы думаете они следующие шаги по этому пути не поддержат?
28.10.2021 12:13:26, Кетчуп
Да, всей правды я не ждал, но и когда психологи сами участвуют во всей этой истерии, это тоже показывает, какие они психологи.
28.10.2021 15:50:07, Тайный Сигнал Барабанщика
Все- таки мы с Вами по-разному читаем)))
Где последствия ковида приравняли к операции на сердце?!

Там написано, что процент тех, кому нужна психологическая помощь после ковида, примерно такой же, как после операций на сердце. –
"При операциях на сердце точно такой же процент заболевших испытывает психологические проблемы"(с)
28.10.2021 11:25:05, Leenka
Вы понимаете что такое операция на сердце? Как человека, который ее перенес можно приравнивать к тем, кто помчался на кт, добился госпитализации, посадил печень и теперь лечит свою алопецию.
28.10.2021 11:33:03, Кетчуп
Классный образ персонажа-аутиста создан в мульт-сериале "Финис и Ферб" - Фуфелшмерц. Сын иногда смотрит. Очень яркая личность, как раз под эту теорию )))
Но, думаю, что в жизни всё совсем не так.
28.10.2021 15:47:07, Тайный Сигнал Барабанщика
Шиповник (экс-Василиса)
И людей ещё накручивают. Если человек склонен к психосоматике, у него от одного чтения статей появятся те симптомы, которые бы и не появились без этого чтения или появились бы в стёртой форме.
28.10.2021 11:44:21, Шиповник (экс-Василиса)
Прошу заметить накручивают не кто-нибудь, а именно психологи !!!
28.10.2021 12:08:24, Тайный Сигнал Барабанщика
Да! А если такой человек не прочитает статью, а увидит в обсуждении фразу про приравнивание к операциям на сердце, то дальше - пиши пропало. Следующая итерация - "это хуже операции на сердце." Как в анекдоте":Товарищи, он меня *** назвал".
Очень давит это нагнетание.
28.10.2021 11:49:22, Leenka
Так пусть читает. Кто мешает.
28.10.2021 12:00:39, Кетчуп
Человека и не приравнивают. Сравнивают процент нуждающихся в психологической помощи. А потребность в ней может быть вызвана не тяжестью последствий заболевания, а психологическим давлением со всех сторон. 28.10.2021 11:44:06, Leenka
Ну слава богу! Не ковид виноват, а психологическое давление. Иначе бы % ну никак не мог быть одинаков.
А кто это давление оказывает и зачем. Не отвечайте. Пусть эти 25% читают и думают. Думать иногда так же эффекиивно, как и сходить к психологу.
28.10.2021 11:53:38, Кетчуп
Не думаю, что у вас душевное расстройство. Я тоже не смотрю тв, - только что где когда, вот )
28.10.2021 11:21:53, Акцент
Не душевное расстройство, а психологическая дестабилизация с мыслями об аутисте. Другие вот думают об инопланетянах - ну есть некоторая логика: чтоб управлять человечеством инопланетянам надо его систематизировать, чем они и занялись:))
28.10.2021 11:26:41, Кетчуп
Вряд ли вы все время думаете, об этом аутисте. Или об инопланетянах. Но понятно, что мир проходит определенный этап развития... и да, людей систематизируют. Но не инопланетяне, конечно, а люди.
28.10.2021 11:45:25, Акцент
Ну конечно не все время, но если так и дальше пойдет...:)
28.10.2021 11:55:30, Кетчуп
не оч поняла "пойдет". оно не пройдет, будьте уверены, оно будет еще долго, как минимум. ужесточение рамок - будет.
28.10.2021 12:25:58, Акцент
Если я дальше буду думать об аутисте:)
Может, все же смягчат. В чем выгода дальше рамки сохранять.
28.10.2021 12:30:02, Кетчуп
На этом зарабатывают. На этом следят за людьми. И снова зарабатывают.
Если интересно, пришлю ссылку на любопытного автора в фб, которого читаю с удовольствием. очень отрезвляет. и позволяет думать не об "аутисте", а о том, что я не одна. и все делаю правильно. а то меня тоже иногда заносит ) к мыслям. об аутисте ( женщины мнительные существа, такой уж у нас горм.фон.
28.10.2021 14:37:07, Акцент
Пришлите.
Не то чтобы у меня сомнения в правильности действий. Но кто-то же за этим стоит.
Как следить? Если у меня нет куар-кода, я же никуда не пойду. Платно я сдавать не буду из принципа. Бесплатно при моем графике 2:2 не имеет смысла.
28.10.2021 14:41:15, Кетчуп
А куда вы хотели бы пойти?
ссылку отправила
28.10.2021 15:01:43, Акцент
У меня были билеты на экскурсию в музей русского импрессионизма - пристроила подруге. В Сферу на Гиперболоид инженера Гарина - пристроила другой подруге. Обеих подруг прививали по работе учитель и врач. У одной муж переболел, у другой ребенку еще 17. В Модерн на Петра 1 отдала переболевшему сыну. На Лысую певицу в РАМТ в декабре он тоже еще успеет. А дочку записала на мазок, может удастся ей сходить на Лавра, билет куплен по Пушкинской карте.
28.10.2021 15:13:55, Кетчуп
Грустно все это... А если дочке не удастся сходить, то билет пропадет? Или вернут деньги?
29.10.2021 10:53:53, Акцент
Без понятия, это же виртуальные деньги.
29.10.2021 11:06:53, Кетчуп
Ну так тем более, они должны вернуть. Мне утконос возвращал, Деликатеска...
29.10.2021 11:19:45, Акцент
Ну не знаю, они де совсем виртуальные - пушкинская карта. Ну если пцр будет + - отсидит 2 недели и заимеет куар-код на 6 мес, может и сможет что-то найти на декабрь, если вернут.
29.10.2021 11:48:20, Кетчуп
Да, есть у меня знакомые, ради кукареки "переболевшие" (
29.10.2021 11:56:07, Акцент
Шиповник (экс-Василиса)
Согласна с Вами. 28.10.2021 11:18:58, Шиповник (экс-Василиса)
Natalya d'*
А я б с удовольствием смотрела телек, да некогда. 28.10.2021 11:10:50, Natalya d'*
Теперь есть даже в телефоне. Чтобы нигде с ним не расставаться.
28.10.2021 15:40:00, Тайный Сигнал Барабанщика
Наш телек смотреть невозможно. Раньше он у меня фоном работал, когда я по хозяйству:)
28.10.2021 11:13:20, Кетчуп
Может, телевизор поменять? У меня вот классный. А во время 5-минутных новостей можно в туалет сбегать.
28.10.2021 11:24:15, Julinika
Birke
О, хоть кто-то по ссылке сходил), доставил автору удовольствие 28.10.2021 11:03:36, Birke
Шиповник (экс-Василиса)
Там нормальная статья. 28.10.2021 11:22:48, Шиповник (экс-Василиса)
А остальные заявили что психологи должны быть в обществе (с чего?) не сходив по ссылке?
Интересная статья/отчет Психологи - лисы, боятся еще некоторые проблемы пока озвучить. Но хотя бы начали! И Тхостов правильно сказал: наши предки такие войны пережили, а мы посыпались на ровном месте. Вчера смотрела про Алису Т, как там тоже Тхостов озвучивал позицию МГУ:)
И школы в войну работали сразу, как территорию освобождали. Потому что школа - это основа для будущего.
28.10.2021 11:12:21, Кетчуп
Ну, посыпались не все, а те, кто поддался на истерию. Но в этих словах он безусловно молодец. Помогают задуматься о "глобальности" нынешней проблемы, стоит ли она всей истерии. Это уже много.
28.10.2021 15:36:51, Тайный Сигнал Барабанщика
Шиповник (экс-Василиса)
После войны тоже у людей проблемы были. Мой прадед, переживший плен и фильтрационные лагеря, вернулся другим человеком: более тихим и ушедшим в себя.
Другой дед так и не стал снова тем общительным и дружелюбным весельчаком, каким был после войны. Стал жестче, резче, характер резко "потяжелел".
"Легче" всех пережил войну тот дед, который ушел на нее в 18, там более гибкая психика, видимо. Более старшие, уже имевшие детей, ушедшие на фронт в самом начале войны, пережили сложнее.
28.10.2021 11:22:19, Шиповник (экс-Василиса)
Разная судьба на войне тоже травмировала по-разному. Кому-то везло больше, кому-то меньше.
28.10.2021 15:38:53, Тайный Сигнал Барабанщика
В моей семье наоборот. Прадед ушел на войну в 40. Вернулся без царапинки и с псих здоровьем тоже было все ок. Умер за 80. Дедушка ушел в 18. Провоевал 4 месяца и вернулся весь израненный. В том числе и душевно. Умер в 67 лет. От тяжелой болезни в которой тоже виновата война. Вот так :( Тот кому было 40 оказался крепче во всех отношениях 28.10.2021 13:18:22, Верная жена
Так на то она и война, как она м.б. сопоставима с ковидом.
28.10.2021 11:30:19, Кетчуп
Gvendilon
я прямо протерла глаза - не в Обществе ли я......
28.10.2021 10:16:02, Gvendilon
Темой психологов интересовались именно здесь. В обществе хватает и других проблем, кроме этой )
Или, может быть, сюда вход только по QR-кодам?
28.10.2021 12:18:53, Тайный Сигнал Барабанщика
+1
Даже контрольный глоток кофе сделала))
28.10.2021 10:17:16, Птичка снежная

Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!