Интересная статья. Давно мне казалось, что все стенания по поводу лесных пожаров - несколько надуманные. И оказался прав.
Тезисно:
- биомасса наших лесов за четверть века выросла на 40%. Несмотря на пожары
- в теплых влажных краях сдохшее дерево термиты и грибы разлагают на питательные вещества, у нас в тайге это невозможно, нет влаги и тепла
- единственный способ перенести обратно в почву таблицу Менделеева из дерева - сжечь дерево (ну или пропустить через термита)
- при пожаре сгорает лишь четверть деревьев, остальные - выживают и токмо лучше растут на пепле собратьев.
- таким образом пожары - благо, особенно если они не причиняют людям вред
[ссылка-1]
Таким образом, теперь каждый раз, как вы слышите про пожар, вы будете радоваться - хорошо то как, леса станет больше.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины (Все стенания по поводу лесных пожаров - несколько надуманные)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
умеешь же ты зажечь )
18.08.2021 14:45:07, неважно.
18.08.2021 14:45:07, неважно.
Наука дает человеку исключительно много знаний, но унести их с собой может только тот, кто ею интересуется )))
18.08.2021 15:16:51, неважно.
18.08.2021 15:16:51, неважно.
угу. А уж смерть человеческая насколько полезна... Исчезновение человечества - еще лучше...
я просто продолжила логическую цепочку 18.08.2021 13:31:07, Лось-Анджелес
я просто продолжила логическую цепочку 18.08.2021 13:31:07, Лось-Анджелес
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 18.08.2021 15:49:11, AleXXX
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 18.08.2021 15:49:11, AleXXX
а там, кстати, очень познавательный сайт
18.08.2021 15:29:04, неважно.
18.08.2021 15:29:04, неважно.
Я думаю, тебе стоит переехать в местность, где на 200-300 км вокруг не осталось ни одного кусочка живого леса и начать буйно радоваться.
18.08.2021 11:06:59, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
уезжают от туда, где плохо. А пожары, по мнению автора, - это просто замечательная штука! Вот пусть туда и едет. Радуется.
18.08.2021 13:53:23, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
ну вблизи-то куда радостнее! отпуска народ почему-то на море проводит, а не издалека радуется!
18.08.2021 16:36:14, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
если я радуюсь, что едет мой поезд, это не значит, что я должна лечь на рельсы
18.08.2021 17:10:58, ландыш
18.08.2021 17:10:58, ландыш
я не предлагаю "кидаться в огонь", я предлагаю переехать туда,где все уже сгорело. и радоваться.
18.08.2021 17:13:58, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
я надеюсь, тем, кто расстраивается оттого, что все сгорело, вы тоже предлагаете переехать в другое место, чтобы радоваться?
если да, то я вас поддерживаю
18.08.2021 18:06:07, ландыш
если да, то я вас поддерживаю
18.08.2021 18:06:07, ландыш
им сложнее.... а так бы, конечно, предложила. Я это уже без всякого сарказма пишу. Очень сочувствую этим людям.
18.08.2021 18:27:03, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
Еще можно посмотреть фильм Красовского про пожары в Якутии - как там живут люди, когда из-за дыма ничего не вино на расстоянии +- 20 м. И это длится не один день...
18.08.2021 11:11:36, Птичка снежная
18.08.2021 11:11:36, Птичка снежная
Про пожары. Я не считаю их нужными и меня не прельщает мысль о восстановлении, мне нравится когда растет и не горит.
18.08.2021 11:26:46, рица
18.08.2021 11:26:46, рица
мне тоже не нравится, что есть закон всемирного тяготения. И чо? И почему мысль о чем-то должна прельщать? Просто показано, что в некоторых лесах, которые составляют большинство лесов России и которых нет в Греции и калифорнии, пожары способствуют.
18.08.2021 11:31:45, AleXXX
18.08.2021 11:31:45, AleXXX
пожары, наверняка, способствуют, если сгорает несколько кв.км леса. Т.е. горит каждый год, да, но небольшими кусочками. Тогда и животные успевают убежать/улететь, и удобрения в почву попадают, и лес начинает расти заново, молодой, красивый и буйный. Это нормально. Если тайга ежегодно будет покрываться "проплешинами" по 10-20 кв.км - это хорошо, это полезно для самой тайги. Но то, что сейчас происходит в Якутии........ это кошмар и ужас. И никакие " душеспасительные" темы тут не помогут.
Все то же самое касается наводений (паводок весной весьма полезен в определенных рамках), и даже вулканов с землетрясениями! Все это "обогащает почву" и "создает новые условия", Вопрос в объеме того и другого. 18.08.2021 13:58:56, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
Все то же самое касается наводений (паводок весной весьма полезен в определенных рамках), и даже вулканов с землетрясениями! Все это "обогащает почву" и "создает новые условия", Вопрос в объеме того и другого. 18.08.2021 13:58:56, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
Пожары нормальное явление. Способствуют эволюции. Для тех же секвой они важны и нужны. И то что Алекс написал вполне логично и имеет место быть. Вот когда пожары выходят из контроля, потому что лес никто не убирает, а населенные пункты к нашему времени разрослись и плотно стоят рядом с лесами, соответственно оказавшись в зоне риска, то вот это конечно ужасно, так как горят города/посёлки и гибнут люди. Ну так чтоб не гореть и не гибнуть есть варианты: не застраиваться в тех местах или чистить лес!
18.08.2021 19:13:45, KengaLu
это в Калифорнии чистить можно и нужно. А нужно ли что-то делать с лесом, если до ближайшего человека сотни км?
18.08.2021 19:44:43, AleXXX
18.08.2021 19:44:43, AleXXX
Вот я и говорю, что если населенных пунктов нет вблизи, то можно и не чистить. Но если есть жилые застройки рядом с лесом или в лесу, то чистить какую то часть леса очень желательно.
18.08.2021 20:33:32, KengaLu
ну а в Калифорнии просто нет таких мест, где 100 км в любую сторону и нет людей, наверное.
18.08.2021 22:34:12, AleXXX
18.08.2021 22:34:12, AleXXX
Ну вот и нефиг было переставать за лесом следить и штаты сокращать. Хотя есть конечно огромные леса где люди не живут. И где секвойи растут. Но следили бы хотя бы за окраиной тех лесов, особенно там где они ближе к человеку.
18.08.2021 22:54:50, KengaLu
да хоть где если есть леса - они иногда горят. Вот тут тоже надо тушить:
[ссылка-1]
18.08.2021 23:55:01, AleXXX
[ссылка-1]
18.08.2021 23:55:01, AleXXX
По ссылкам не хожу если мне не говорят что за ссылка :)
А про горят согласна. Я и с темой твоей согласна. Да, пожары в лесу - это нормально, если они вызваны молниями и засухой, а не человеком. И если конечно люди от них не страдают в плане жизни и здоровья. 18.08.2021 23:58:47, KengaLu
А про горят согласна. Я и с темой твоей согласна. Да, пожары в лесу - это нормально, если они вызваны молниями и засухой, а не человеком. И если конечно люди от них не страдают в плане жизни и здоровья. 18.08.2021 23:58:47, KengaLu
способствуют улучшению лесов. В определенных климатических условиях, в которых находится бОльшая часть российских лесов.
18.08.2021 11:40:36, AleXXX
18.08.2021 11:40:36, AleXXX
ну, чисто теоретически, в определенном климате невозможно улучшения без пожара/наводнения/засухи. Вопрос только в масштабе. Пожар обогащает почву, уничтожает больные деревья и вредителей-короедов, освобождает место для молодой поросли и т.д. Никаким иным способом это сделать нельзя, иначе лес реально умрет. Т.е. когда горят несколько кв.км леса - это хорошо, ибо все больное уничтожается, а большинство живого успевает сбежать/улететь/спрятаться. Но когда горят сотни тысяч кв.км..... это трагедия планетарного масштаба и спастись в ней мало кому удастся.....
18.08.2021 16:41:26, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
исследования показали, например, что многие лиственницы пережили по 15 пожаров. И каждый из этих пожаров, не исключено, был вот такой, как считаешь, трагедией планетарного масштаба... Планетарность же не силой пожара обеспечивается, а площадью...
18.08.2021 16:45:57, AleXXX
18.08.2021 16:45:57, AleXXX
именно что площадью! площадь пожаров в Якутии превысила все мыслимые пределы.
18.08.2021 17:15:36, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
какие? давай только с цифрами. А не с болтовней?
[ссылка-1]. - площадь пожаров 17 млн га.
[ссылка-2]
Площадь лесов в России 1.2 млрд га.
То есть площадь пожаров 1,4% от всей площади лесов. Но даже при пожаре сгорает не все. Около четверти выгорает полностью, на остальных площадях более-менее остается.
Но пусть и не остается. 1.4% (!!!)
Это ни о чем.
18.08.2021 19:37:13, AleXXX
[ссылка-1]. - площадь пожаров 17 млн га.
[ссылка-2]
Площадь лесов в России 1.2 млрд га.
То есть площадь пожаров 1,4% от всей площади лесов. Но даже при пожаре сгорает не все. Около четверти выгорает полностью, на остальных площадях более-менее остается.
Но пусть и не остается. 1.4% (!!!)
Это ни о чем.
18.08.2021 19:37:13, AleXXX
мне тоже больше нравится левитация, но приходится пользоваться самолетами
18.08.2021 11:45:05, AleXXX
18.08.2021 11:45:05, AleXXX
Т.е. после нас хоть потоп? Главное, что у нас вокруг все зелено и прекрасно, а внуки перетопчутся. И вы, я вижу, тоже статью не дочитал до конца.
18.08.2021 13:01:21, ШаНуар
Да пожалуйста, может кому-то эта статья служит утешением, но мне нет. По мне лучше расти , чем восстанавливаться.
18.08.2021 13:35:17, рица
18.08.2021 13:35:17, рица
ну как бы "расти" после определенного момента не получается, только умирать. Плотный лес, в котором много старых/поваленных деревьев, много всяких жуков-вредителей, темно и сыро - вообще не место для жизни и роста. Т.е. там не могут расти ни молодые деревья, ни животные, ни птицы. Тлен, гниль и короед. Обычно (нормально) именно такие участки леса и выгорают. Как птица Феникс. И на следующий год мы имеем молодую травку, буйную поросль - раздолье для травоядных, птиц, цветов и разных полезных насекомых. Но не в случае с Якутией этого года....
18.08.2021 16:45:11, СиреневаяЛеди пофиг на пароль
Вы так смешно упорно стоите о своем, даже не зная, что ваши слова никакого смысла не несут в контексте этой статьи))
18.08.2021 14:08:13, ШаНуар
Я ж написала, что она мне не интересна. Речь о пожарах и этого достаточно.
18.08.2021 14:14:06, рица
18.08.2021 14:14:06, рица
Каждый раз, когда я вижу попытки человека одолеть сложный комплексный вопрос с наскока - я радуюсь) И горжусь!
18.08.2021 09:31:26, December
18.08.2021 09:31:26, December
когда я вижу такие статьи, думаю, сколько же денег идет на создание альтернативной реальности "в багдаде всё спокойно"
[ссылка-1]
18.08.2021 10:27:25, =^..^=
[ссылка-1]
18.08.2021 10:27:25, =^..^=
гораздо, гораздо меньше чем на создание реальности "кругом полный караул!!"
убедилась в этом собственными глазами с удивлением глядя в телевизор про жуть на курортах Краснодарского края будучи в это время непосредственно на месте "стихийного бедствия".
18.08.2021 10:34:02, douceur
убедилась в этом собственными глазами с удивлением глядя в телевизор про жуть на курортах Краснодарского края будучи в это время непосредственно на месте "стихийного бедствия".
18.08.2021 10:34:02, douceur
да просто включите телевизор и сравните кол-во караула с кол-вом позитива. в качестве варианта зайдите на сайт лагеря I&Camp в Крыму и посмотрите на жизнерадостные фото как раз в даты последних кошмарорепортажей из Крыма.
собственно весь "пруф" - дебильнее слова сложно придумать - в том, что во время показательных телекошмаров мы мирно отдыхали, ну да, дождь прошел, сильный. а фото красоты было в моей реге.
18.08.2021 11:52:25, douceur
собственно весь "пруф" - дебильнее слова сложно придумать - в том, что во время показательных телекошмаров мы мирно отдыхали, ну да, дождь прошел, сильный. а фото красоты было в моей реге.
18.08.2021 11:52:25, douceur
Так все зависит от места. Возвышение - все норм. (Ну почти, если ничего не унесло и электричество осталось.) Низинка -ужас-ужас. Если рядом есть реки или сель сошел - еще больший ужас. Так-то про жертвы в этот раз вроде не сообщали.
А могло все пойти и вот так: [ссылка-1]
Поэтому и власти перестраховывались.
18.08.2021 12:28:04, soltany
А могло все пойти и вот так: [ссылка-1]
Поэтому и власти перестраховывались.
18.08.2021 12:28:04, soltany
будет вам сплошной позитив скоро.
класека, по просьбам трудящихся.
[ссылка-1]
18.08.2021 11:56:16, =^..^=
класека, по просьбам трудящихся.
[ссылка-1]
18.08.2021 11:56:16, =^..^=
СМИ нужен хайп, ничего кроме хайпа. Кому интересно про то, как хорошо. А про дерьмо и смерть любят читать массы. Очень. Чтобы слаще почувствовать личный уют.
18.08.2021 10:45:30, AleXXX
18.08.2021 10:45:30, AleXXX
кто не прислушивался к новостям о пожаре - сгорел нахрен и не успел оставить потомства
схема, отработанная на протяжении миллионов лет
18.08.2021 13:20:14, ландыш
схема, отработанная на протяжении миллионов лет
18.08.2021 13:20:14, ландыш
сейчас все иначе :)
Да и если чел жил в пустыне - он мало слышал про пожары или наводнения.
18.08.2021 13:23:03, AleXXX
Да и если чел жил в пустыне - он мало слышал про пожары или наводнения.
18.08.2021 13:23:03, AleXXX
Конечно... Важнейший плюс нашей цивилизации - сам формируешь ленту и живешь в ее парадигме.
Мне вот нравицца жить в парадигме, что вокруг все хорошо. Есть люди, наслаждающиеся на уровне физиологии, от осознания того факта, что он и его окружение находится в полном дерьме и все ужасно. Они прям-таки упиваюцца этим :)
18.08.2021 14:17:57, AleXXX
Мне вот нравицца жить в парадигме, что вокруг все хорошо. Есть люди, наслаждающиеся на уровне физиологии, от осознания того факта, что он и его окружение находится в полном дерьме и все ужасно. Они прям-таки упиваюцца этим :)
18.08.2021 14:17:57, AleXXX
Мне зверьё жалко. И все-таки лесные пожары людям вредят даже если нет прямой угрозы сгореть деревне - дымом от пожаров вон сколько времени уже дышат и в Якутии, и в соседних регионах.
18.08.2021 09:14:30, Оля-Йоля ??
Зверьё спокойно уходит, так как верховых, быстро распространяющихся пожаров много меньше, чем низовых, от которых даже сонный медведь с геморроем уйдет легко и непринужденно...
18.08.2021 10:35:36, AleXXX
А сколько пожаров потушил? Мой муж три дня тушил под Кабардинкой и пока не привезли солдат не могли его остановить.
18.08.2021 11:14:40, рица
18.08.2021 11:14:40, рица
[пусто]
18.08.2021 11:52:45
лес - это не только деревья. Я не могу смотреть на обугленных животных
18.08.2021 09:06:13, Анна подмосковье
18.08.2021 09:06:13, Анна подмосковье
как горит, так вижу. В той же инсте без предупреждения эти фото появляются, я их не ищу. А животных мне всегда жальче чем людей
18.08.2021 12:06:55, Анна подмосковье
18.08.2021 12:06:55, Анна подмосковье
божеупаси... у меня от травы живот болит, а от шашлыков нет
18.08.2021 14:05:11, Анна подмосковье
18.08.2021 14:05:11, Анна подмосковье
то ест на шашлык твоя жалость к жывотным не распространяется? :) милых кроликов с ушками - кушаешь? :)
18.08.2021 14:18:48, AleXXX
18.08.2021 14:18:48, AleXXX
поганых семг и кур
18.08.2021 15:39:57, Анна подмосковье
18.08.2021 15:39:57, Анна подмосковье
я тоже подозреваю, что до возникновения человека лесные пожары существовали и являлись обычной частью жизни
задымленных людей мне немножко жалко (не очень), а лес - совсем нет. Я его уважаю, он не нуждается в мелкой и тупой помощи обезьянок, полных ЧСВ.
18.08.2021 07:33:25, ландыш
задымленных людей мне немножко жалко (не очень), а лес - совсем нет. Я его уважаю, он не нуждается в мелкой и тупой помощи обезьянок, полных ЧСВ.
18.08.2021 07:33:25, ландыш
Конечно были. Грозы и извержения никто не отменял. Наоборот они были чаще, экосистема тогда была в более возбуждённом состоянии.
18.08.2021 13:04:56, ШаНуар
до возникновения людей пожаров было меньше, потому что основная причина пожаров- люди со своими кострами, разбитыми бутылками, сжиганием мусора на участках и т.д.
18.08.2021 08:15:24, Морозулька
18.08.2021 08:15:24, Морозулька
В глухой тайге? Ну никто до конца не дочитал. А если и дочитал, то не понял о чём.
18.08.2021 13:03:49, ШаНуар
)) Неужели единственная, из всех, принимающих участие в бурннм обсуждении темы? :)))
18.08.2021 16:00:19, AleXXX
18.08.2021 16:00:19, AleXXX
Я обычно бурно обсуждаю только то, что прочитала до конца)) Статья реально дельная. Кроме того я была там, где тайга в вечной мерзлоте. Тем, кто дальше Канар не был, не понять естественно))
18.08.2021 17:19:51, ШаНуар
вот, молодец :))) Кто не читал и со мной согласен- неадекват. А кто и не читая, согласен со мной в целом - тот зайка :)
18.08.2021 13:23:49, AleXXX
18.08.2021 13:23:49, AleXXX
думаете, пожары в Якутии вызваны разбитой бутылкой?
что касается наших локальных пожаров, то я охотно могу предложить частную собственность на лес - но кто бы меня послушал
18.08.2021 08:44:13, ландыш
что касается наших локальных пожаров, то я охотно могу предложить частную собственность на лес - но кто бы меня послушал
18.08.2021 08:44:13, ландыш
думаю да, именно разбитыми бутылками и брошенными окурками.
а когда государство щедро компенсирует погорельцам сгоревшие лачуги ещё и поджогами.
18.08.2021 09:37:39, douceur
а когда государство щедро компенсирует погорельцам сгоревшие лачуги ещё и поджогами.
18.08.2021 09:37:39, douceur
Подавляющее большинство пожаров у нас в стране происходит там, где человека нет, не было и не будет.
18.08.2021 10:31:48, AleXXX
мне на эту тему спорить не интересно.
я могу спокойно сопоставить карту пожаров с картами участков сейсморазведки.
18.08.2021 10:36:08, douceur
я могу спокойно сопоставить карту пожаров с картами участков сейсморазведки.
18.08.2021 10:36:08, douceur
горит по большей части вокруг населённых пунктов. а так люди вездесущи - геологи, геофизики, топографы, охотники, туристы....
18.08.2021 10:20:07, douceur
18.08.2021 10:20:07, douceur
Как благостно все выглядит в этой статье. Не верю.
18.08.2021 06:56:28, av10
Включай голову, это не вопрос веры. Леса горят? Горят. Их становится меньше? Нет. Их становится больше.
18.08.2021 10:37:02, AleXXX
Полагаю, что журналисты могут обосновать и пользу борщевика в Подмосковье, и позитив от рыжих слизней... Еще тема - польза от вырубки и экспорта в Китай...
Много пользы можно отыскать, особенно если за поиск платят.
Мне нравится позитив, но не в таких-же объемах! 19.08.2021 06:19:16, av10
Много пользы можно отыскать, особенно если за поиск платят.
Мне нравится позитив, но не в таких-же объемах! 19.08.2021 06:19:16, av10
ты осталась в парадигме веры все же. Больше не предлагать моск подключать? ))
20.08.2021 00:47:01, AleXXX
20.08.2021 00:47:01, AleXXX
конечно. Это-то, я думаю, все понимают. Если СО2 не будет, растительность сдохнет. В статье и об этом, с циферками.
18.08.2021 12:49:25, AleXXX
18.08.2021 12:49:25, AleXXX
в Якутии горит четвертый месяц. там люди задыхаются.
после лета 2010 года про массовую гибель населения умалчивали.
когда чуть поутихло, в конце октября, признали избыточную смертность на уровне правительства.
даже какие-то указивки минздравсоцразвития и губернаторам были спущены, мол, придумайте систему мер по недопущению резкого роста смертности в условиях аномальной жары.
все забили на это естественно.
18.08.2021 10:24:32, =^..^=
после лета 2010 года про массовую гибель населения умалчивали.
когда чуть поутихло, в конце октября, признали избыточную смертность на уровне правительства.
даже какие-то указивки минздравсоцразвития и губернаторам были спущены, мол, придумайте систему мер по недопущению резкого роста смертности в условиях аномальной жары.
все забили на это естественно.
18.08.2021 10:24:32, =^..^=
в Якутии вообще людям не место
оттуда людей переселять, а не пожары тушить - на круг дешевле выйдет
18.08.2021 12:46:05, ландыш
оттуда людей переселять, а не пожары тушить - на круг дешевле выйдет
18.08.2021 12:46:05, ландыш
Как-то сказывается на людях минимальное количество пожаров. Их надо тушить. Там, где человека нет - только на пользу, безо всякого вреда.
18.08.2021 10:38:47, AleXXX
Ты в тайге настоящей бывал хоть раз? Прекрасно там гниют упавшие деревья, без всяких пожаров. Ну да, наверное, не так быстро, как на Амазонке - но гниют.
А вот когда идешь по пожарищу, которому уже лет пятнадцать (по кустам видно) - и видно, сколько столетних сосен сгорело и погибло , а сейчас только робкие единичные сосенки, которым ещё сто лет до той величины расти...
Сосна - не секвойя. Она гибнет от ожога, от того, что хвоя сгорела.
Я уж не говорю про птиц и зверей, про меняющуюся флору (после пожара растут совсем другие травы и кусты), про меняющийся водо-режим (высыхание заболоченных мест при пожаре).
Я уж не говорю про места со слабой восстанавливаемостью. Если выгорели елки в горном ущелье - они могут уже и не вырасти снова. Или в тундре - знаешь, что колея от вездехода зарастает 20 лет? Ну так же и след от пожара.
18.08.2021 06:31:29, Неведома Зверушка
А вот когда идешь по пожарищу, которому уже лет пятнадцать (по кустам видно) - и видно, сколько столетних сосен сгорело и погибло , а сейчас только робкие единичные сосенки, которым ещё сто лет до той величины расти...
Сосна - не секвойя. Она гибнет от ожога, от того, что хвоя сгорела.
Я уж не говорю про птиц и зверей, про меняющуюся флору (после пожара растут совсем другие травы и кусты), про меняющийся водо-режим (высыхание заболоченных мест при пожаре).
Я уж не говорю про места со слабой восстанавливаемостью. Если выгорели елки в горном ущелье - они могут уже и не вырасти снова. Или в тундре - знаешь, что колея от вездехода зарастает 20 лет? Ну так же и след от пожара.
18.08.2021 06:31:29, Неведома Зверушка
"Могут и не вырасти снова"... А что там будет? Рано или поздно зарастёт. И зачем колее зарастать? Это раз. А два - природа не существует такими мелкими периодами...
18.08.2021 10:41:55, AleXXX
18.08.2021 10:41:55, AleXXX
Уж что-что, а сосна и елка растут быстрее. Если выгорит березовый лес, на его месте тут же вырастет сосновый, а вот та же береза будет восстанавливаться десятилетиями.
18.08.2021 09:13:03, Оля-Йоля ??
По опыту лесохозяйств - береза растет не то чтобы быстрее, но охотнее. Именно поэтому лесовырубки положено засаживать соснами _специально_ - потому что если оставить в надежде на самосев, зарастет ольхой, березой и осиной. Не знаю почему - то ли семена сосны летят не так далеко, как березовые, то ли их меньше/не каждый год высыпаются (кстати, созревание сосновой шишки - не то два, не то три года, а березового семечка - один год), то ли прорастают березки легче - но факт.
Посмотрите, если рядом есть вырубки/палы/заброшенные поля/заросшие просеки ЛЭП.
Причем самосев этот растет совершенно невозможным частоколом, из-за чего приличного леса из него не получается - тонкие длинные хилые деревца...
Не, понятно, что если рядом только сосна - то она и прорастет. Но тоже, кстати - кучкой, толпа молоденьких деревцев, растущих в тесноте...
А скорее, всё же, в первые годы - ольха и всякая акация, и неизвестно, продерется ли сквозь них сосна.
18.08.2021 10:37:32, Неведома Зверушка
Посмотрите, если рядом есть вырубки/палы/заброшенные поля/заросшие просеки ЛЭП.
Причем самосев этот растет совершенно невозможным частоколом, из-за чего приличного леса из него не получается - тонкие длинные хилые деревца...
Не, понятно, что если рядом только сосна - то она и прорастет. Но тоже, кстати - кучкой, толпа молоденьких деревцев, растущих в тесноте...
А скорее, всё же, в первые годы - ольха и всякая акация, и неизвестно, продерется ли сквозь них сосна.
18.08.2021 10:37:32, Неведома Зверушка
весь этот частокол заменяется, в итоге, нормальным лесом
точно так же, как бурьян сменяется частоколом
и конечно, сосна продерется через любую акацию
18.08.2021 12:47:37, ландыш
точно так же, как бурьян сменяется частоколом
и конечно, сосна продерется через любую акацию
18.08.2021 12:47:37, ландыш
Вот наши «лесоведы» так и думают, насажали в Покровское-Стрешнево среди берез , кленов, бересклета сосен, они все благополучно померли. Ни одного ростка сосны естественного происхождения там нет.
18.08.2021 12:56:12, рица
18.08.2021 12:56:12, рица
если б ваши лесоведы так думали, они не стали бы ничего сажать, а подождали бы, пока само вырастет.
а ваши лесоведы думают только, как бы деньжат подраспилить; я к их раздумьям не имею отношения
18.08.2021 13:23:35, ландыш
а ваши лесоведы думают только, как бы деньжат подраспилить; я к их раздумьям не имею отношения
18.08.2021 13:23:35, ландыш
Заброшенные, а не выжженные. Вон у нас есть под Выборгом острова Большой и Малый Березовый. Большой березовый как-то выгорел дотла, и зарос соснами, там только маленький клочок берёз, а соседний весь в березах. Сосна быстрее восстановилась.
18.08.2021 12:12:06, Оля-Йоля ??
Ну а через какое-то время всё же кто-то вырвется вверх, а остальные сдохнут.
18.08.2021 10:48:39, AleXXX
А у нас наоборот: на месте сгоревшего или поломанного ураганом соснового бора всегда вырастает лиственный лес. Из-за этого мне кажется, что все сосны в нашей полосе - посадки.
Все елки в лесу около дачи точно посадки, они стройными рядами растут...
18.08.2021 09:46:31, VarNa
Все елки в лесу около дачи точно посадки, они стройными рядами растут...
18.08.2021 09:46:31, VarNa
Береза всю сосну давит. Не знаю где береза десятилетиями восстанавливается у нас она прет не хуже травы. Лет 5-6 сказали почистить хозяевам поля, почистили, пригнали рабочих , рабочие березки попилили и теперь на месте одной стоят березовые кусты , от одного корня по 4-5 стволов, дремучий лес. А вот сосны и елки сгорели и не восстановились.
18.08.2021 09:38:53, рица
18.08.2021 09:38:53, рица
В статье показано (и есть фотки) как на пожарищах растет лиственница. Как свежепоспженный газон прет.
18.08.2021 10:43:15, AleXXX
У нас лиственница только посадками растет. Даже не знаю где прет. Но пожары мне не нравятся..
18.08.2021 10:56:29, рица
18.08.2021 10:56:29, рица
Ну вот вы когда-то писали, что под дубом и рядом с ним ничего сажать нельзя, типо с ним рядом ничего не растёт. И я при этом наблюдаю буйную растительность с дубами в нашем регионе.
18.08.2021 09:42:53, Оля-Йоля ??
Смотря какие дубы. У нас дубы огромные , под ними только трава. А рядом с мелкими конечно все растет. Я видимо писала про дубы в контексте, что у нас питомник растений сделали и по какой-то прямо странной причине тут же погибли три дуба. У меня большие сомнения , что они погибли сами. Их тихонько скорее всего убили, вот именно по причине что будут мешать посадкам. И под березами , которым по несколько десятков лет все плохо растет. Это четко вижу по участку. Они воду вытягивают из почвы.
18.08.2021 09:51:13, рица
18.08.2021 09:51:13, рица
Это зависит от почвы. У меня дубы растут на участке как сорняк, но и воды в почве очень много. Мы из-за этого поставили жб фундамент, ибо котлован под ленточный фундамент стоял в воде и попытки откачать за 3-4 дня ни к чему не привели. Дуб у меня огромный в 12 метров высотой и рядом с ним много всего растёт, и мелкие дубки тоже. Как и береза в 5 метрах. Не считая тип, сирени и туй.
А вот то, что дубы сажаешь и они не приживаются, это корни повредили при пересадке. 18.08.2021 10:01:51, Оля-Йоля ??
А вот то, что дубы сажаешь и они не приживаются, это корни повредили при пересадке. 18.08.2021 10:01:51, Оля-Йоля ??
Ну может, у нас нет столько воды, все приходится поливать, а под березами цветы совсем плохо растут. Мы уже практически в лесу живем. И дубы хочу убрать, кто его знает вдруг кабаны к ним будут приходить., а они растут прямо у калитки.
18.08.2021 10:15:19, рица
18.08.2021 10:15:19, рица
биологи говорят, что любый березовый лес рано или поздно вытесняется сосновым
18.08.2021 09:32:59, ландыш
18.08.2021 09:32:59, ландыш
:-) Ну лет через 200 - да, наверное. Но это всё же серьёзное нарушение функционирования биоценоза - сначала гарь, потом березовая поросль, потом сосновый лес.
Так-то понятно, что лес - существо само-восстанавливающееся. Если не мешать. И что человек вырубает больше, чем выгорает от пожаров.
Просто мне как-то не нравится позиция "пожары только на пользу идут"....
18.08.2021 10:43:04, Неведома Зверушка
Так-то понятно, что лес - существо само-восстанавливающееся. Если не мешать. И что человек вырубает больше, чем выгорает от пожаров.
Просто мне как-то не нравится позиция "пожары только на пользу идут"....
18.08.2021 10:43:04, Неведома Зверушка
Если тебе не нравится закон всемирного тяготения, особенно после того, как ты навернешься и рассадишь коленку, то это не значит, что его нет.
18.08.2021 10:58:17, AleXXX
Когда-то давно смотрела передачу про секвойю в Калифорнии. Там говорили, что она должна периодически гореть: сгорает верхний слой коры, в котором живут вредители. Если не сгорит, дерево погибает, а так живет 1000 лет. Так что там в национальном парке, если не случается пожара, его контролируемо устраивают.
18.08.2021 01:05:31, VarNa
Да, секвойям нужны пожары для жизни, но у нас проблема в том, что эти нужные пожары теряют контроль из-за того что за лесами перестали ухаживать, урезан бюджет, сократили штат пожарников. И ключевое конечно «если они не причиняют людям вред». Последнее время они таки причиняют людям вред. Каждый год умирают люди от этих пожаров :(
Сейчас тоже идёт эвакуация. А уж смог какой стоит в некоторых местах, это тоже вред здоровью.
Когда просыпаешься от запаха гари, а на улице все машины в пепле и он продолжает падать аки снег - это уже не лес полезно горит. :( 18.08.2021 02:06:55, KengaLu
Сейчас тоже идёт эвакуация. А уж смог какой стоит в некоторых местах, это тоже вред здоровью.
Когда просыпаешься от запаха гари, а на улице все машины в пепле и он продолжает падать аки снег - это уже не лес полезно горит. :( 18.08.2021 02:06:55, KengaLu
Надо же, я думала то, что лес забросили, только наша проблема... А она, оказывается, повсеместная :(
У нас лесные службы не то, что сократили, их одно время вообще ликвидировали. Сейчас вроде как восстанавливают, но не в том виде и количестве, которые раньше были.
Раньше бесхозного леса не было... по крайней мере в Подмосковье... Я помню в 87-ом году у нас рядом с дачей был сильный ураган, и на одном участке массово повалило деревья. Их убрали в течение месяца и тут же посадили новые.
А несколько лет назад практически там же, только еще ближе к деревне, аналогичное происшествие случилось, так поломанные деревья до сих пор валяются...
И сухостой и валежник раньше убирали, по лесу совершенно спокойно можно было ходить, грибы собирать. Сейчас же постоянно перелезаешь через упавшие деревья...
18.08.2021 09:54:51, VarNa
У нас лесные службы не то, что сократили, их одно время вообще ликвидировали. Сейчас вроде как восстанавливают, но не в том виде и количестве, которые раньше были.
Раньше бесхозного леса не было... по крайней мере в Подмосковье... Я помню в 87-ом году у нас рядом с дачей был сильный ураган, и на одном участке массово повалило деревья. Их убрали в течение месяца и тут же посадили новые.
А несколько лет назад практически там же, только еще ближе к деревне, аналогичное происшествие случилось, так поломанные деревья до сих пор валяются...
И сухостой и валежник раньше убирали, по лесу совершенно спокойно можно было ходить, грибы собирать. Сейчас же постоянно перелезаешь через упавшие деревья...
18.08.2021 09:54:51, VarNa
Лесных служб у нас нет как класса. То есть есть rangers которые просто следят чтоб не было браконьерства, но лесничих и службы по уходу за лесом нет. Гринписовцы и демократы тому виной имхо. Губернатор Калифорнии закрыл как минимум 8 пожарных станций и сократил штат. Зато сейчас афганских беженцев (дай Бог если там только беженцы будут) будем содержать.
Ой, афган это вообще позорище. Даже не хочу туда лезть :( 18.08.2021 17:44:59, KengaLu
Ой, афган это вообще позорище. Даже не хочу туда лезть :( 18.08.2021 17:44:59, KengaLu
наверное. Я понимал, что если лес горит там, где нет людей и его все равно нельзя использовать - это пофик. Но и не подозревал, что это только хорошо и без этого лесу не жить...
18.08.2021 01:11:25, AleXXX
18.08.2021 01:11:25, AleXXX
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?