Раздел: Холивар (Почему это обидно?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Аня-лэ

Гипотетические обидные фразы

Навеяно нижней темой. Спутник заказывает пончики, я говорю "мне не надо". В ответ "будешь мои брать - по рукам буду бить." В шутку конечно, но я жестко объяснила, что так нельзя говорить. Я права?
Причем, "разве что вы отлупите своих детей" мне кажется высказыванием совершенно гипотетическим и необидным, а ситуация выше - обидной. Почему такая разница, она действительно есть? Не пойму.
05.08.2021 16:27:39,

273 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Хомяк Абрикосовый
А Вы правда подтверждения своей правоты ожидаете? Спутник Ваш, думаю, выводы сделал.
08.08.2021 13:57:54, Хомяк Абрикосовый
Аня-лэ
Мнения участников разделились, так что прав и он, и я. Что ожидаемо - фраза спорная, кому-то не нравится категорически, кому-то абсолютно нормально. Какие-такие выводы мог сделать спутник? Разве что вывод, что я отношусь к тем, кому эта фраза сильно не нравится. Разве что, опять же :), после этой темы она (фраза) не кажется мне такой ужасной :)
Подтверждения правоты мне не нужно, мы этот вопрос давно закрыли, а именно сразу после инцидента. Расскажу ему про это обсуждение, думаю, он порадуется, что есть и его сторонники, и что я обижалась не на пустом месте, и что я немного поменяла точку зрения :)
09.08.2021 18:06:40, Аня-лэ
Вам нужно сходить к психотерапевту и разобраться, почему невинная шутка так сильно задела вас. Подозреваю, могут вскрыться огромные пласты проблем родом из детства. На месте "спутника" бежала бы от вас, так как разгребать такие мощные психологические завалы другого человека, пока еще чужого (судя по слову "спутник"), желания бы не возникло. 07.08.2021 09:01:44, ну и ну
Аня-лэ
Здесь многим эта фраза категорически не нравится, всем к психотерапевту?
Я не думаю, что психотерапевт будет заниматься проблемой, если для человека это не проблема по сути. К нему идут, если проблема реально мешает жить, а не так что "зачесалась левая пятка, а не сходить ли мне к психотерапевту?"
А как по-вашему, лучше, чтобы все ходили рафинированные, радостные, без страхов, без малейших псих. проблем, а лучше рождались заранее всем довольные, как в дивном новом мире?
09.08.2021 18:21:44, Аня-лэ
Фраза не нравится - это одно. А "жестко" выговаривать из-за подобной фразы, устраивать, по сути, скандал/ссору/разборку, это другой уровень. Вы даже не стали выяснять, что человек реально вкладывал в эти слова, ваша реакция была бурной. 11.08.2021 21:04:13, ну и ну
А теперь я вам расскажу про действительно обидные фразы.
Когда у меня умер папа и мы поминали. Мой бывший (тогда еще нет) муж сказал, прямо за столом. Мне. Я еще кормила младшего, ну и в смысле, пить то не могла. И вот это прямо мне на трезвую голову в самый прекрасный момент свалилось. "Что ты ноешь. Подумаешь, отец у тебя умер. Вот у меня отец умер - вот это горе!" дальше, кажется, были объяснения, что девочке папа не столь важен, что для мужчины отец целый мир. Я ушла, чтобы ну. Не зашибить его впопыхах ((( Папу любила очень, мирный он был человек и добрый, никогда от него грубого слова не слышала. От свекра, правда, тоже ничего кроме похвалы и восхищения, но... это было совсем все (((
06.08.2021 17:47:31, Акцент
Тут была форумчанка,так не похоронах ее ребенка 14 лет которого сбила электричка,ее бывший смеялся и шутил.
Тут даже пытались ее успокить,говорили может реакция такая на стресс.
Но все-таки это человек дерьмо оказался и оправдания такому нет
06.08.2021 18:32:32, тоже вспомнила
Вы же не знаете как оно было дальше и как сейчас....И как оно было на самом деле... Не оправдываю, но выводы можно делать только когда горе схлынет и изложение будет объективным. Если мне память не изменяет, они опять сошлись. А потом конфянка пропала с форума. И тому есть причины, я предполагаю. 06.08.2021 23:20:08, Атом
Нет,не совсем так.
Они вроде после похорон пытались жить и даже родить ребенка но не вышло
Все это время он вел себя как выше сказано и даже отпраздновал свадьбу своей дочери хотя траур был у жен.
О чем она с обидой потом писала.
В итоге разошлись.
Неужели второй раз сошлись?
Она заходит но редко,про младшую написать
07.08.2021 17:10:55, Тоже вспомнила
Зависла на слове спутник.
В морозилке у меня лежит два мороженых. Сказала, ах не хотите - не берите. Специально не ем, я к мороженому равнодушна. Люблю крем-брюле, под настроение съела, друг купил. Купила еще по скидке. И лежит.... Все молчат ))))
Почему это нельзя так говорить? )

А с кавалером жестко говорить зачем? )

Мой сказал, кавалер, ну, что раз я не съела свое мороженое, то он его съест. Я удивилась и сообщила ему, что "у нас так не делают". А он мне в ответ "а я съем". В итоге съесть так и не смог. Да еще полный ящик морозильного шкафа мороженого накупил, чтобы, значит, порадовать меня - он то мороженое любит. и у него сложилось впечатление, что я просто такое именно не хочу. Ну и накупил разного. Бедовая беда, что мужчины у нас не умеют обходиться со своими чувствами ((

С людьми надо мягше, а на жизнь смотреть ширше.

В вашем случае, я бы сделала круглые глазки, и сказала - правда? бить? меня? по рукам? за пончики? ну и ну... не ожидала от тебя, даже таких СЛОВ!!! и губки бы надула ))) пусть бы успокаивал и целовал )))

Поймите! (у меня два сына) не та собака страшна, что лает. А та, что молча кусает.
06.08.2021 17:37:19, Акцент
Аня-лэ
"Поймите! (у меня два сына) не та собака страшна, что лает. А та, что молча кусает."

Я не боюсь эту "собаку" и на меня никто не лает. За исключением большой собаки, которая погналась позавчера с лаем за велосипедом. Но поговорка поговоркой, а в том, что она не собирается меня кусать, у меня уверенности не было, так что старалась не терять самообладания и ехать по возможности быстрее.

"В вашем случае, я бы сделала круглые глазки, и сказала - правда? бить? меня? по рукам? за пончики? ну и ну... не ожидала от тебя, даже таких СЛОВ!!! и губки бы надула ))) пусть бы успокаивал и целовал )))" - это ответ на мой вопрос, т.е. по-вашему фразу следует так или иначе обозначить как не разрешенную к использованию.
09.08.2021 18:30:49, Аня-лэ
не саму фразу, а действие, которое может последовать за ней
и повторюсь, делают не те, кто угрожают ( очень часто мужчины хорохорятся, а зря.

а собака погналась молча?
09.08.2021 18:37:59, Акцент
Аня-лэ
Громко лаяла басом. Поэтому я знала, что она еще гонится :) Группа уехала вперед, только один ехал за мной на расстоянии, но я не знаю, чем бы он помочь. Не слезать же с велосипеда и отгонять собаку, пока мы едем.

Ну я про действие не спрашиваю. Иначе я бы написала "Как вы думаете, чего стоит ожидать от этого человека?" Я написала, что это была шутка и вопрос только в том, можно так говорить или нельзя.
09.08.2021 19:23:05, Аня-лэ
Обижаются тогда,когда задевают больное место.Вас наверно смутило слово "бить".Но оно могло быть в лексиконе мужчины и означать просто действие,мужчины имеют другой тип мышления.
Почему вы так боитесь слова "бить" и даже намека на агрессию и ждете ее везде-это к психологу.
Как бы я отреагировала?-Сказала ухмыльнувшись,все равно возьму,если захочу у меня ногти острые,я всегда отобьюсь.
И вместе бы поржали.
Вы увидели ситацию только с одной стороны,а ведь мир он широкий
06.08.2021 16:28:06, удивилась.
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.08.2021 15:53:30, Крылова Татьяна (2)
Про "бить по рукам" приняла бы за шутку. Мне кажется, что понять как агрессию можно только в случае, если страдали от мужского насилия.
Конечно стиль общения и тон играют, но в моем мозгу это рисуется с улыбкой и весело. Я вообще люблю цитату: кто будет жульничать, тех будем бить по морде, по хитрой рыжей морде

Про детей не знаю про что это, но звучит как-то для меня гадко. В моем мозгу бить детей, даже говорить про это, полное дно
06.08.2021 12:08:32, Да полно таких
какое еще "дно", если в той шутке это был пример наказания, которое нельзя отменить (после того как узнали правду про чужие баллы), если исполнили. нормальная шутка, кстати
06.08.2021 12:20:38, Рене с раб.
Я не читала ту шутку, и не могу понять к чему можно было бы так сформулировать 06.08.2021 12:31:21, Да полно таких
так почитайте, прежде чем осуждать
06.08.2021 12:36:13, Рене с раб.
Слово "отлупить" уже само по себе крайне негативное 06.08.2021 12:38:35, Да полно таких
не считаю его "крайне негативным", оно гораздо лучше чем "избить". в шутке это было аналогом "нашлепать", но его только к мелким детям применяют ( я сейчас - про слово, а не действие, а то вдруг вы тоже трепетная)
06.08.2021 12:50:13, Рене с раб.
Я бы достаточно резко ответила, если бы мне такое в виде шутки заявили. Нашлепать тоже не считаю нормальным. И шутить про наказания детей для меня очень странно 06.08.2021 16:55:14, Да полно таких
А как вы относитесь слову " убить/ прибить" в переносном значении? Если, например, вам подруга скажет: " я машину разбила, муж меня убьет", побежите в полицию с заявлением что готовится убийство? Или будет потом переживать, жива ли подруга? 06.08.2021 17:29:26, Рене с телефона
Если муж скажет - я тебя прибью, это будет плохая шутка) А про себя сказать это другое.)
06.08.2021 17:35:02, Анаис
[пусто] 06.08.2021 12:53:04
Oker
В каких?
06.08.2021 13:10:52, Oker
[пусто] 06.08.2021 13:14:23
Oker
Что именно доказать?
Вы хотите сказать, что где-то наказывают за шутки да еще и в сослагательном наклонении?
06.08.2021 13:18:58, Oker
[пусто] 06.08.2021 13:26:21
Oker
если вы не видите разницы, то ее вам не объяснить.
Фраза Кати_О не содержала никакого утверждения, там было сослагательное наклонение.
06.08.2021 14:05:55, Oker
Аня-лэ
Есть понятия, которые плохо звучат даже в контексте шутки или сослагательного наклонения. Для вернойжены это одно из таких понятий. 06.08.2021 21:32:18, Аня-лэ
Oker
абсолютно нейтральная фраза там была, верную жену ни в чем не упрекали, про ее детей плохого не писали
06.08.2021 23:08:07, Oker
Аня-лэ
Да, это так. Я удивилась, что она обиделась. А потом посмотрела под другим углом и поняла. 06.08.2021 23:22:28, Аня-лэ
Вероятность
Гипотетически обидным может быть почти что угодно - как и почти любая фраза, так и жесткое объяснение, что так нельзя говорить.
06.08.2021 11:34:29, Вероятность
хухра-мухра
Меня лично здесь бесит слово "бить". Агрессия. Стараюсь вообще не иметь близких дел с такими мужчинами, у меня бывший муж такой был. Но объяснять я, наверное,ничего бы не стала, потому что какой смысл объяснять,если человек сам не понимает. 06.08.2021 09:40:09, хухра-мухра
=^..^=
вспомнила из зимней вишни, как героиня своему любовнику по маленького сына рассказывала.
- в зоопарке его на пони катала, а лошадки бежали друг за другом. он сидел, все время боялся, что та, которая за нами бежала, догонит и укусит.
06.08.2021 09:51:15, =^..^=
На самом деле, Вы же отказались от пончиков не потому, что их не любите и не хотите. Есть другая причина. Например: калорийные (а я худею), вредные (а у меня желудок), дорогие (экономлю). И, возможно, Вас подбешивает, что спутник несмотря на то, что ему тоже не мешало бы похудеть, да и экономить, ни в чем себе не отказывает. Т.е. действует по принципу хочу - беру. А у Вас запрет. Вы хотите, но не берете. Но когда вкусняшки уже на тарелке, то что ж теперь отказывать себе в удовольствии, надо брать)) Спутник давно просек эту фишку, но бесит его страшно. И то, что он сказал - это довольно сдержанный вид агрессии. 06.08.2021 08:53:09, как-то так
Аня-лэ
Причина да, в том, что мне их есть нежелательно, но не хотелось. Если бы хотелось - заказала бы один. Я вообще считаю, что сколько я ем - это мне должны завидовать :) Много и все любимое. 06.08.2021 11:31:48, Аня-лэ
Мне никогда не хочется чипсов. Но когда кто-то рядом хрустит, так и хочется потянуться за горсточкой) 06.08.2021 12:50:51, как-то так
В фильме О чем говорят мужчины Саша помните говорит о таком поведении женщины: "Бесит!"
Это пассивная агрессия. Это значит уже достало.
06.08.2021 08:37:58, как-то так
Видать человек тебя хорошо знает. Когда человек, которому ты не можешь отказать начинает таскать у тебя еду из тарелки - это бесит. Вот он заранее тебе и отказывает. 06.08.2021 08:17:35, AleXXX
A пончики это пышки что-ли?) А то я читаю, а визуализировать не могу)) 05.08.2021 22:41:00, ЁЁЁЁЁ
Степная кошка
в Москве ли, скажем, Иванове-Владимире, это именно пончики
А пышки - это вот такое
[ссылка-1]
06.08.2021 00:57:42, Степная кошка
Надо же такое придумать!))
06.08.2021 01:08:36, ЁЁЁЁЁ
Степная кошка
Что такое пышка, как её обозначают словари?...

Академический четырёхтомник: Пышная круглая булка.

Словарь Ожегова: Пышная круглая булочка

Словарь Ушакова (издание 1940 года): Пухлая круглая булка.

Петя, выйдя на балкончик,
Жадно лопал сладкий пончик,
Словно дождик по трубе,
Лил варенье по губе.
В.В.Маяковский "Сказка о Пете -- толстом ребёнке, и о Симе, который тонкий.
06.08.2021 01:26:02, Степная кошка
Нет противоречий )). Наша пышка тоже пышнаяи круглая)
06.08.2021 09:45:35, ЁЁЁЁЁ
Аня-лэ
Такие [ссылка-1]
06.08.2021 00:16:58, Аня-лэ
Ну точно, пышки и есть. Я такие тоже люблю )
[ссылка-1]
06.08.2021 00:19:07, ЁЁЁЁЁ
Донатсы.
Вот еще, пышки обзывать :)))
05.08.2021 23:35:32, arte
Аня-лэ
Донатсы другие.
06.08.2021 00:20:31, Аня-лэ
а ихние:) пышки это ваши берлинеры?
05.08.2021 23:39:30, Рене
Нет, пышки - это мини-бублики, или макси-сушки - если мы о форме. Кругленькие, с дырочкой.
Если о содержании - это нечто, очень вкусное, воздушное, жареное в масле и посыпаное пудрой. Смерть то ли печени, то ли еще чему :)))
К ним полагается кофе, которое оно :). Потому что из бака и с молоком :)))) И непонятно, из чего, но вкусно :)))
А пончики - это все то же самое, но шарики, а не бублики.
Так что берлинеры - это пончики с начинкой :) Но до пончиков им по вкусу еще расти и расти :)))
06.08.2021 00:24:33, arte
то, что вы описали как пышки, и есть пончики в европейской части россии, по кр мере в москве и южнее. в сибири пончики и правда были шариками.
пышки вообще ни разу не ела и не видела.
06.08.2021 08:11:58, ALora
Я Вас страшно удивлю, я прекрасно это знаю :)))
Именно поэтому и объясняю, что такое наши (питерские) пышки :))) и наши (немецкие) берлинеры :))
И не сомневаюсь, что Рене меня поняла :)))
06.08.2021 11:50:13, arte
Никогда не были в Питере?
06.08.2021 09:58:33, ЁЁЁЁЁ
была пару раз очень давно. но мы никогда ни пышек, ни пончиков нигде не покупали. дома была специальная железная штука с полукруглыми дырками, вот в ней мама пару раз делала круглые пончики. ну так себе удовольствие есть масляное жареное тесто
06.08.2021 17:40:44, ALora
да это одно и тоже :)
Пончик или пышка — это круглое или кольцеобразное, жаренное во фритюре хлебобулочное изделие, с начинкой или без нее. Пышка в узком смысле слова — это пончик без начинки с дыркой посередине. Дырка предназначается для того, чтобы извлечённый из горячего масла пончик был нанизан на стержень, с которого потом продукт кладётся в кулёк или на тарелку покупателю.

Местные разновидности пончика — жареная пампушка (украинская), баурсак (тюркская), кабартма (болгарская), лукумадес (греко-турецкая), «монашкины пуки» (французская и баварская), берлинер (немецкая), смультринг (норвежская), суфгания (израильская).
06.08.2021 09:10:03, вот так!
надо же. я просто не ем ни круглые, ни с дырками. но думала, что пышка - это нежареная пышная булка
06.08.2021 17:42:31, ALora
Вот! Википедия права, про пончики и пышки во всяком случае) )
06.08.2021 10:14:43, ЁЁЁЁЁ
[пусто] 06.08.2021 09:46:18
идите сотрите там неправильную статью ))
06.08.2021 09:48:48, делов-то )
[пусто] 06.08.2021 09:51:43
запросто. в википедии любой чудак. писать может. и удалять тоже
06.08.2021 09:54:10, делов-то )
о, вот и питержанки(С) пончик- это пухлый мальчик/парень, а пышка- пухлая тетенька, они не могут быть друг другом)
05.08.2021 22:48:52, Рене
Mary M.
Питержанка - это которая ржет в Питере)?
05.08.2021 22:53:30, Mary M.
Это Жанка из Питера :)
Ржать она тоже может :)))
05.08.2021 23:34:38, arte
Mary M.
Да-да, про Жанку мы уже тоже обсудили)))
05.08.2021 23:36:45, Mary M.
Я не успела, но надо же высказаться :)))
06.08.2021 00:27:16, arte
было "питерчанка", не вводите людей в заблуждение своей провокацией ))
05.08.2021 23:01:50, как не стыдно?!
не стыдно. у меня память в соответствии с названием конфы)
05.08.2021 23:04:34, Рене
а вы Мари М.?
05.08.2021 23:08:10, вона чо!
Mary M.
Так про питержанку то не я первая написала)
05.08.2021 23:09:19, Mary M.
кажется, тут сейчас все уже ржут ))
05.08.2021 23:11:30, :D:D;D
пока нет
05.08.2021 23:09:00, Рене
Mary M.
Это еще более провокационно - какой-то чан в Питере)))
05.08.2021 23:03:42, Mary M.
а как вам "харьковчанка" или "орчанка"?
05.08.2021 23:05:12, как не стыдно?!
Mary M.
Так это же не про Питер)))
05.08.2021 23:06:53, Mary M.
яндекс на орчанку какую-то боевую тетку выдал
05.08.2021 23:09:59, Рене
а на харьковчанку кого?
05.08.2021 23:12:29, :D:D:D
кажется, из Харькова у нас Зим@
05.08.2021 23:15:57, Рене
Mary M.
Антарктический вездеход)
05.08.2021 23:14:34, Mary M.
точно)))
05.08.2021 23:18:33, Рене
КТО?!!!
05.08.2021 23:17:02, :D:D:D
Mary M.
Наберите в яндексе - харьковчанка - он и Вам его покажет)
05.08.2021 23:19:57, Mary M.
УникаЛьнаЯ
ого! :)))
"а мужики-то не знают..." (с)
06.08.2021 08:34:03, УникаЛьнаЯ
"мощная тетенька"....
05.08.2021 23:21:37, :D:D:D
Mary M.
Очень боевая и ушастая еще)
05.08.2021 23:12:15, Mary M.
а питержанка вообще зайка, тоже ушастая )
05.08.2021 23:16:01, :D:D:D
Mary M.
Мне не выдал ушастую зайку(
05.08.2021 23:18:45, Mary M.
вот же она [ссылка-1] !
05.08.2021 23:20:19, :D:D:D
Mary M.
Прелесть)
05.08.2021 23:33:56, Mary M.
не знаю, тут такое название темы на днях мелькало) может это просто не слишком вежливое обращение к питерским Жаннам)
05.08.2021 22:55:36, Рене
Не списывала :))
05.08.2021 23:36:02, arte
Mary M.
)))))))))
05.08.2021 23:01:35, Mary M.
Тогда я питерсветка
05.08.2021 22:57:48, ЁЁЁЁЁ
Mary M.
Это еще нормально звучит, питермашка звучит хуже)))
05.08.2021 23:01:04, Mary M.
согласна) похоже то ли на промашку, то ли на промокашку)
05.08.2021 23:05:50, Рене
ничетак (запасной) ник)
05.08.2021 23:00:42, Рене
Я поняла, что мне напоминает эта история. Анекдот:
Садятся лиса, медведь, волк играть в карты, медведь говорит: "А кто будет жульничать, того мы будем бить по наглой рыжей морде"...
05.08.2021 22:40:24, Атом
Просто словами меня сложно обидеть. Скорее поржу, переведу в шутку, отвечу в том же духе, в крайнем случае скажу - "сам дурак" или объясню, что мне не нравится такой подход. Но это не обида.
05.08.2021 22:22:01, Lengriro

Показано 100 комментариев из 273



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!