Раздел: -- посиделки (Мать требует алименты с дочери)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЛУЧИК

Просто история

Была семья. Мама и две дочери. Большая квартира, которую мама приватизировала на себя. Страшая дочь вышла замуж и уехала к мужу. Муж работает в охране, вчера мне рассказал их семейную ситуацию. Младшая дочь вышла замуж по залету, развелась, мать всю жизнь помогает ей. То работает, то нет. Прошли годы. У матери случился инсульт. Решили : младшая дочь будет ухаживать за матерью.Старшая будет давать 50 тыс. и оплата коммуналки. Мать постепенно востановилась, серьезный уход ей не нужен. Младшая дочь, работать не хочет. Ко всему мать делает дарственную на младшую, мол она так ухаживала, меня спасла, а от тебя помощи ноль. На все возражения, мол я давала деньги на реабилитацию, получила ответ засунь в..... свои деньги. Старшая перестает давать деньги, оплачивать комуналку, прописывается в квартиру мужа. Теперь ей постоянные звонки, от матери и сестры мол она не благодарная " Т. В. А. Р. Ь. Подали на алименты. Почему так они себя ведут?
04.06.2021 09:59:16,

270 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Для начала вопрос, каким образом мать приватизировала квартиру только на себя? И следующий вопрос, кто такие ОНИ, подавшие на алименты? 10.06.2021 18:25:03, Та"ша
Дьявол в деталях.ПРи ближайшем рассмотрении может выясниться что 50 тыс это не в месяц было,а в год,или вообще не было.И при этом полное равнодушие и высокомерие к матери,хоть позвонить и поговорить.
Буквально точно такую историю наблюдаю сейчас.И каждый считает себя правым.
Там ключевое наверно,как мать заболела-старшая наверно фыркнула и брезгливо губы поджала и решила деньгами откупиться-эмоции тут ключевое,отсюда и обида у остальных
05.06.2021 09:39:38, тоже посмеялась
arte
Версию мужа заинтересованной стороны мы выслушали, хотелось бы узнать и мнение другой стороны :))
04.06.2021 17:41:52, arte
ага) я пару месяцев назад слушала версию конфликта от двух сторон (на работе), так забавно было))
04.06.2021 21:13:02, Рене
Каждый варится в своем бульоне. В идеале нужен психолог, но нам традиционно жаботно( мне тоже) 04.06.2021 22:03:23, Да- да, все верно:)
Шиповник (экс-Василиса)
Да от общества толку нередко больше 04.06.2021 22:50:01, Шиповник (экс-Василиса)
KengaLu
Потому что такие ценности культивируются в данной семье. 04.06.2021 17:08:05, KengaLu
Потому что получается даже родителям нельзя помогать просто так. Потому что когда ты эту помощь забираешь - ты плохой :( Это грустно, но так бывает почти всегда 04.06.2021 14:45:23, вернаяжена1
УникаЛьнаЯ
Имхо, просто прекращать помощь надо не "в ответ на...", а по своим собственным мотивам. Думаю "муж очень против" или "проблемы с работой" мама из той темы скорее бы поняла, чем "ах, квартиру не мне?! тогда фиг тебе, мама, а не помощь!". Там мама явно склонна проявлять терпимость к проблемам дочери, а вот успешность ее как-то... успокаивает и внушает всякие надежды. 04.06.2021 19:30:30, УникаЛьнаЯ
вау
Алименты надо делить на обеих дочерей.
И если у старшей есть дети, то обязательно это учитывать при назначении алиментов.
Не знаю, как это делается документально, но делается точно.

Если есть какие-то свидетельства, что старшая оплачивала коммуналку и давала 50 тыс, немедленно задокументировать и приложить к делу. В идеале, это выписки с банковского счета,
Это доказывает, что старшая не уклонялась от совей обязанности помогать престарелому родителю.

Если нужны еще какие-то доказательства, а у старшей их нет, подавать ходатайство судье, чтобы он направлял официальный запрос на получение данных.

На вопрос "Почему они так себя ведут?" у меня ответа нет, предлагаю просто констатировать, что они именно так себя ведут, отсюда и принимать дальнейшие решения.

И никаких больше незадокументированных переводов, помощей и прочая.
04.06.2021 14:00:27, вау
=^..^=
а как вы относитесь к мнению, что старшая купила себе за 50 тыс в месяц спокойную жизнь и уклонение от участия в жизни родной матери?
я даже не нашла, что сказать, если честно :))
04.06.2021 14:07:32, =^..^=
Эти 50 тысяч заработать надо и чаще всего это означает отсутствие той самой спокойной жизни.
Скорее младшая уходом за мамой купила себе право не работать. Ухаживать легче, чем работать, имхо.
04.06.2021 18:54:30, snorkiy
Ну я бы не сказала, что ухаживать легче. Я лучше работать буду, чем все эти капризы исполнять круглосуточно, да ещё и слушать вот такое, что ухаживать-то легче 13.06.2021 09:58:06, СКК
arte
Ну вот мне работать значительно легче, в том числе, и психологически.
Поэтому вполне могло быть и так, что каждая выбрала именно то, что ей было удобно.
Но, скорей всего, не договорились, о каком сроке речь - на 2 года или на 10, или до определенного результата.
05.06.2021 13:55:55, arte
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Вы пробовали ухаживать годами? 04.06.2021 20:03:57, Шиповник (экс-Василиса)
=^..^=
очень раннее восстановление после инсульта до 24 часов
раннее - первые несколько дней
позднее восстановление - медленное, но прогрессирующее восстановление двигательной функции в течение последующих нескольких месяцев.

о каких годах речь, о тех, в течение которых сестра деньги продолжала высылать?
04.06.2021 20:16:52, =^..^=
Шиповник (экс-Василиса)
Мда. У моего родственника были относительно лёгкие инсульты. Это после них медленное,но прогрессирующее. После многих инсультов оно годами длится и до конца не восстанавливается. И психика очень часто портится, к сожалению. 04.06.2021 22:51:46, Шиповник (экс-Василиса)
=^..^=
в теме нет множественных, есть удовлетворительное состояние.
такое или происходит за несколько месяцев или месяц. или не происходит :(
05.06.2021 10:55:44, =^..^=
УникаЛьнаЯ
Совершенно не согласна, что проще. Но даже если так - это "проще" со стороны, причем с той стороны удобно не замечать, что упущенная возможность работать - это весьма реальные сложности в дальнейшем, при отсутствии поддержки мужа/мамы и в отсутствие каких-то накоплений. 04.06.2021 19:33:13, УникаЛьнаЯ
вау
Никак не отнесусь. Для меня непонятно требование жить беспокойно и напряженно, выдвигаемое к другому человеку.
Я вот была бы не против, если бы мой БМ "купил себе спокойную жизнь", выдавая мне 50 тыс. алиментов в месяц. :))) Впрочем, у него и так жизнь спокойная, только у меня этих 50 тыс. нет:)))

И что-то мне подсказывает, что количество алиментов, получаемых по суду от старшей дочери, вряд ли хотя бы примерно будет сопоставимо с 50 тысячами рублей.:)))
04.06.2021 14:18:10, вау
Нельзя получать алименты только от старшей дочери. Потому что по закону алименты (если таковые будут присуждены, а это весьма спорный вопрос) будут платить ВСЕ дети. 04.06.2021 18:24:48, ==
Зимняя
У младшей нет доходов 04.06.2021 18:28:17, Зимняя
вау
Но она по возрасту уже не может быть иждивенкой у матери. Скорее наоборот, будет вопрос - а почему она не работает и мать, с которой живет, не содержит. 04.06.2021 18:37:21, вау
УникаЛьнаЯ
Не работала именно потому, что осуществляла уход за матерью. Если не ошибаюсь, даже пособие существует "по уходу за инвалидом первой группы или престарелым" (вот не знаю, как там с тяжелыми инсультниками, требующими ухода, дело обстоит), то есть младшая может быть как раз "вся в белом" и с подтверждающими документами. А сейчас, допустим, ищет работу (а абы какую она явно найти сможет быстро). 04.06.2021 19:36:31, УникаЛьнаЯ
Реклама
вау
Как отметил суд в одном из решений - истица не воспользовалась возможностью получения бесплатной государственной социальной помощи в виде услуг сиделки.:))
Младшая дочь тоже могла выйти на работу, обеспечивать себя и перечислять матери 50 тыс. на сиделку или оплату реабилитации, как и старшая сестра.
04.06.2021 19:44:50, вау
УникаЛьнаЯ
Во-первых, очень сомневаюсь, что социальная сиделка 1) круглосуточная, 2) будет заниматься реабилитацией, 3) будет готовить/ходить в магазин и прочее, и все это бесплатно. Во-вторых, вы когда-нибудь пробовали достаточно долгое время работать в полную силу, а _все_ нерабочее время посвящать лежачему инвалиду и его реабилитации? Ну, то есть суд, конечно, он суд, но предполагаю, что там все же адекватные люди сидят. 04.06.2021 20:05:38, УникаЛьнаЯ
вау
Я сомневаюсь, что у нас вообще возможно получить сиделку от государства бесплатно. Но решение суд будет принимать не из понятий бытовой справедливости, а из формального соответствия.
Если младшая сестра и мать, переписавшая на нее квартиру, считают, что получат от алиментов больше, чем 50 тыс ежемесячно, то они очень ошибаются. Скорее всего, алименты им вообще не назначат так как: у матери есть пенсия, у матери есть жилье, у матери есть бытовая техника и удобства в квартире, у матери есть дочь, которая за ней ухаживает, мать не реализовала свое право на получение бесплатной социальной помощи.
04.06.2021 20:39:32, вау
Зимняя
Кстати да. 04.06.2021 19:36:29, Зимняя
Natalya d'*
Потому что никому не возбраняется верить. В бога, в карму, в справедлиаость, в помощь сильным слабому.
Тут мама считает что у сильных надо брать, слабым помогать. Имеет право.
04.06.2021 13:26:04, Natalya d'*
Вам бы так Советчица 13.06.2021 23:40:52, Даши
Oker
Сколько платят мужу-охраннику?
04.06.2021 13:02:30, Oker
А смысл выяснять , почему они так себя ведут? Тем более, вы знаете историю с очень крайней стороны...
Потому что «старшая должна младшей помогать»
Потому что «старшая должна матери помогать»
Потому что «старшей повезло и у неё все хорошо»
И т. Д.
04.06.2021 12:38:36, Mira
=^..^=
старшая живет в кв, принадлежащей мужу.
и в случае развода она остается без жилья
04.06.2021 12:40:31, =^..^=
Natalya d'*
И что ей мешает начать работать зарабатывать себе на жилье? 04.06.2021 13:39:22, Natalya d'*
Реклама
К маме пойдёт, которая для неё умерла вместе с сестрой. Авось для злодеек-нахлебниц она ещё жива будет. 04.06.2021 12:46:58, кмк
NLU
К тому моменту квартира мамы уже уйдет под хвост коту. 04.06.2021 13:24:23, NLU
hanhi
Почему коту? Младшей...
04.06.2021 14:57:05, hanhi
NLU
У младшей нет денег, поэтому без кота ей уже не обойтись. 04.06.2021 22:25:24, NLU
=^..^=
младшая после смерти матери собралась жить у моря на деньги от аренды освободившейся жилплощади.
проживание старшей в квартире в бескорыстные альтруистические планы младшей не входило :)
04.06.2021 13:23:49, =^..^=
Шиповник (экс-Василиса)
Зачем тогда выписывалась... Ох уж эти эмоции... Понимаю эмоции, но она сама себе хуже сделала 04.06.2021 12:42:28, Шиповник (экс-Василиса)
=^..^=
выписалась/прописалась это ни о чем
отказалась от доли при приватизации. огромная глупость
04.06.2021 12:48:25, =^..^=
ландыш
были годы, когда согласия не требовалось; просто приватизировали единолично на ответственного квартиросъемщика
04.06.2021 13:00:55, ландыш
Человек прописан и написал отказ от приватизации - может жить пожизненно. Думать надо, прежде чем делать. 04.06.2021 12:54:04, E_VIKT
прописанных собственник через суд выселить может, разве нет?
04.06.2021 13:06:25, ALora
Реклама
Нельсон Мандела
Нет, если человек подписал отказ от приватизации, то не может даже через суд.
04.06.2021 13:08:32, Нельсон Мандела
Oker
может.
"Следовательно, в случае выезда в другое место жительства право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника, в котором он проживал вместе с собственником жилого помещения, может быть прекращено независимо от того, что в момент приватизации спорного жилого помещения бывший член семьи собственника жилого помещения имел равное право пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим."
[ссылка-1]
04.06.2021 13:17:58, Oker
Дочь не является бывшим членом семьи, и неучастие в приватизации может оспорить 12.06.2021 14:23:26, Ольга я
Не может. 04.06.2021 18:25:59, ==
Oker
может...
04.06.2021 20:31:55, Oker
Нельсон Мандела
Надо смотреть, что имеется ввиду под "в случае выезда в другое место жительства". Если это временная регистрация, то возможно, что и выпишут, а если никакого документального подтверждения нет, то суд отказывает в выписке.

У меня есть два примера именно таких отказов.
04.06.2021 13:21:07, Нельсон Мандела
мне кажется, автор писала, что выписавшаяся старшая дочь прописалась в квартире мужа.
04.06.2021 14:22:58, ALora
Нельсон Мандела
Так выписавшийся уже никакого права проживания и не имеет.
04.06.2021 16:43:40, Нельсон Мандела
да. но может и до выписки суд мог бы поддержать иск матери, если бы так доказала, что дочь постоянно проживает вне квартиры, и ей есть где жить. тут, наверное, на усмотрение судьи решается вопрос - к адвокату какой из сторон он прислушается. хотя если дочь, не проживая, оплачивала коммуналку, то по идее не должны бы выписать
04.06.2021 18:34:42, ALora
Oker
по ссылке есть разъяснение.
04.06.2021 13:42:40, Oker
Нельсон Мандела
Я не возражаю против разъяснения, но на практике чаще всего суд отказывает в выписке))

Ну или у меня такой опыт и личный и не очень))
04.06.2021 13:46:07, Нельсон Мандела
=^..^=
как ни крути, сама дурында
04.06.2021 13:11:15, =^..^=
Я так не считаю. Просто добрый человек, для которого отношения важнее материального. Жаль ее очень. Боюсь, не бросит она это. 04.06.2021 14:52:40, Mira
Начинка
Вопрос: Почему? - не конструктивный. Не все ли равно - почему они себя так ведут.
Надо решать проблемы по мере поступления: придет повестка в суд, тогда и думать про это.
04.06.2021 12:11:58, Начинка
Потому что им нужны деньги на жизнь и они знают, где их получить. Порекомендуйте подруге взять адвоката. Алименты выписывают НА ВСЕХ детей - и обязанность по выплате алиментов на ВСЕХ детей распределяется, если только она (младшая сестра) не больна, дееспособна, далее везде.
04.06.2021 12:07:07, Акцент
Oker
Вы не совсем правы.
СК РФ Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
04.06.2021 13:06:08, Oker
А в чем не права? Обе сестры трудоспособны, насколько я понимаю. Мать подаст иск на старшую. Старшая встречный в соотв. со ст.87 ск рф "прошу суд учесть"... и адвоката, которая пожмет плечами и скажет, что у каждого трудоспособного ... назначат враз. Но обычно, когда желающему алиментов человеку поясняют, что алименты поделят на всех его детей, а не только на неугодного, иск в суд человек не подает.
04.06.2021 14:44:26, Акцент
Oker
В том, что "вправе учесть" не равно "учтет".
Мать скажет, что проживает с младшей дочерью, та ухаживает за ней и пр, а старшая никак н помогает И суд все это учтет при назначении алиментов.
04.06.2021 14:57:18, Oker
вау
Я думаю, надо посмотреть близкую судебную практику на суд.акте. И там же можно получить представление об аргументации сторон.
[ссылка-1]

Ну вот навскидку поучительная история.
[ссылка-1]

Прям процитирую:

Оценивая в совокупности изложенное, суд не находит оснований для взыскания с Ерохова Д.Ю. (сын и ответчик) алиментов в пользу Ерохова Ю.И. (отец и истец), поскольку истец, являясь нетрудоспособным, не нуждается в материальной помощи, ввиду того, что его материальное положение является достаточным для удовлетворения жизненных потребностей. Истец является получателем пенсии и ЕДВ в общем размере 16833,71 рубля, обеспечен жилым помещением со всеми удобствами и бытовой техникой, не имеет иждивенцев, и основания считать его нуждающимся, в том числе в помощи ответчика, по причине недостаточности у него средств к существованию, отсутствуют. Вместе с тем при соотнесении доходов и расходов ответчика, необходимых для удовлетворения жизненно важных потребностей его и членов его семьи, следует, что взыскание алиментов на содержание ненуждающегося истца, существенно нарушит минимальный необходимый уровень жизнеобеспечения плательщика алиментов и его иждивенцев, один из которых является ребенком-инвалидом.
При таких обстоятельствах исковые требования Ерохова Ю.И. о взыскании алиментов с Ерохова Д.Ю. являются необоснованными и удовлетворению не подлежат.
04.06.2021 16:37:11, вау
это кажется дело, в котором вполне состотельный папа, обладатель не только квартиры, но и дорогой машины, подал на алименты с сына, у которого несколько детей (и если не ошибаюсь, было какое-то отягощающее обстоятельство - то ли дети малые, из-за которых он не может полноценно работать, то ли один ребенок-инвалид) - оно?
04.06.2021 18:37:30, ALora
вау
Не знаю, все, что указано в деле, это пенсия отца в 16 тыщ да его дом в 100 квадратов в каком-то захолустье. Не думаю, что это прям богатство. Сын обычный, с двумя детьми и ипотекой на квартирку в 40 квадратов в том же захолустье. Один из детей инвалид.

Таких дел по алиментам много. Можно проанализироать базу как, почему и какие решения принимались судом. Это довольно любопытно.
04.06.2021 19:40:54, вау
похоже, что оно. там у папы еще внедорожник был стоимостью больше 1 млн руб.
04.06.2021 21:25:13, ALora
вау
Там ссылка есть, можно почитать, оно или не оно. И еще куча решений по другим аналогичным делам. 04.06.2021 22:59:58, вау
вау
А в другом решении судьи даже такой блестящий пассаж был:

При этом, суд отмечает наличие не реализованной возможности у истца обратиться в органы социальной защиты населения с целью получения льготы по оплате коммунальных услуг, а также с целью получения помощи социального работника для постоянного ухода.

[ссылка-1]
04.06.2021 16:56:46, вау
а старшая предъявит доказательства перечислявшихся ежемесячно 50 тыр., благодаря которым младшая дочь может не работать и ухаживать за матерью. а также нынешнее состояние матери, не требующее сиделки. и суд это тоже учтет
04.06.2021 15:19:47, ALora
Реклама
Опыт? Или предположения? Сказать можно что угодно - надо ДОКАЗАТЬ. И я надеюсь, у старшей остались чеки, подтверждающие ее операции о переводе денег сестре.
04.06.2021 15:10:53, Акцент
вау
При назначении алиментов на родителей это, скорее всего, не играет большой роли. Помогала и доказала - плюс. Не доказала - совсем еще не минус. И даже если не помогала вообще - тоже вполне себе нормально.

Главное суд будет исследовать действительную необходимость алиментов для родителя. Причем, если пенсия есть, жилье есть, бытовой техникой обеспечен - то вполне может посчитаться, что все ОК.
04.06.2021 16:50:18, вау
Спасибо! Ценный комментарий.
04.06.2021 17:13:41, Акцент
Oker
Умение читать;)
04.06.2021 15:18:21, Oker
не всегда помогает в суде. нужен опыт и... умение... говорить, и говорить именно в суде, то есть знать, как и когда!
04.06.2021 15:51:17, Акцент
Ну а смысл? Если даже младшей дочери назначат их выплачивать, мать ей будет отдавать обратно, и всё
04.06.2021 12:40:59, Ol*
В теме я увидела, что младшая не всегда работает. За нерабочие периоды будет скапливаться долг. В общем-то, суть вашего комментария то да, понятна, если человек бы работал. А так, - в жизни, - это создаст определенные проблемы.
04.06.2021 14:41:09, Акцент
Natalya d'*
Смысл в том что старшей назначат 50% от суммы которой матери не хватает до прожиточного минимума. А другие 50% - младшей. То есть или ничего или копейки. 04.06.2021 13:41:37, Natalya d'*
=^..^=
а-ха-ха) вот это поворот
04.06.2021 12:08:33, =^..^=
да, это мало кто знает )
04.06.2021 12:40:10, Акцент
Реклама
Нельсон Мандела
Просто анекдот:

На базаре мужик продает петуха. К нему подходит покупатель.
— Почем петух?
— Пятьдесят тысяч.
— А что так дорого-то?
— Деньги очень нужны.

Так и в вашей истории. Деньги нужны, но благодарность за них испытывать не хочется.
04.06.2021 12:05:25, Нельсон Мандела
VarNa
Для меня в этой истории все логично. Старшая покупала себе спокойную жизнь на годы, а младшая привыкла к определенному образу жизни и доходу и менять его не хочет.
Кроме того мне всегда казалось логичным, что при одной наследной квартире на нескольких детей родители ее оставляют тому, кто в ней живет (младшая же живет с матерью, я правильно поняла?)
В общем, надо было изначально думать, во что ввязываешься, сейчас-то чего удивляться...
04.06.2021 12:02:29, VarNa
Dinania
а по мне это вообще не логично 04.06.2021 22:06:15, Dinania
Думаете, им втроём без 50 тысяч в одной квартире с пожилой больной матерью было бы лучше?
Семью и детей старшей надо было бросить?
04.06.2021 17:48:50, Mira
Лиметт
В принципе да, часто бывает т, что старший уходит в другое место жить, а младшему деваться некуда, так как родителя не бросишь. Из-за таких моментов даже квартиру не покупают младшие, смысла нет. Мать в любом случае должна была бы с кем-то жить. 04.06.2021 16:43:34, Лиметт
если есть деньги на отдельное жилье и сиделку, то проживать совместно вовсе не обязательно. некоторым проживать совместно с престарелым родителем удобнее по разным соображениям, даже если есть возможность не проживать совместно
04.06.2021 19:01:38, ALora
Natalya d'*
А мне нормально что кв продают и деньги делят. 04.06.2021 13:42:36, Natalya d'*
Какая разница, почему они себя так ведут? От о ве а стане легче, что ли? Другой вопрос; почему так вела себя сама эта сестра? Зачем отказалась от доли, если эта доля ей была нужна? Зачем выписывалась? По закону отказавшийся о приватизации имеет право пожизненного проживания на данной жилплощади, и ни один суд его оттуда не выпишет. Эта старшая сестра такая безграмотная? Зачем она давала деньги просто так? В общем, одни вопросы. 04.06.2021 11:57:24, ==
Думаю просто любила маму. Потому и давала просто так. На ее реабилитацию 04.06.2021 14:44:18, вернаяжена1
КалиНа*
Это написал ярый борец за русский язык?
04.06.2021 12:54:49, КалиНа*
Реклама
Что "это"? И вам бы самой не мешало за русский язык побороться. А то он у вас обычно не очень русский. 04.06.2021 18:28:50, ==
КалиНа*
Так я направо налево не правлю ошибки за всеми
"От о ве а стане легче, что ли?" (с) чисто русский
и точка с запятой на месте стоит
05.06.2021 09:00:18, КалиНа*
Нельсон Мандела
Прописанный обязан платить свою часть коммуналки. Мы вот только недавно разгребали с приставами эти проблемы. Ситуация возникла именно потому, что муж не выписался, а свекровь его не смогла выписать в одностороннем порядке, так как он писал отказ от приватизации. А за коммуналку свекровь не платила год, а после ее смерти УК подали в суд на взыскание с мужа и, почему-то, с покойной свекрови этого долга. При том, что муж не собственник, не наследник, а всего лишь не выписался.

А мы об этом узнали только когда счета заблокировали, причем на момент блокировки счетов, долг был уже погашен два месяца как.

Так что иногда лучше выписаться, чем радоваться возможности пожизненного проживания.
04.06.2021 12:47:53, Нельсон Мандела
Так я не спорю, что лучше. Только ей, видимо, было не лучше, раз она сейчас чем-то недовольна. И если она давала 50 тыс + оплата ку, то какие к ней вопросы? 04.06.2021 18:30:53, ==
ЛУЧИК
Выписалась - не хочу ничего иметь с этими людьми. Они умерли для меня. Деньги не просто так, а за уход, помощь маме. Наверное просто хороший человек, наивный, 04.06.2021 12:01:51, ЛУЧИК
УникаЛьнаЯ
Был бы «просто хороший человек, наивный» — не прекратила бы помощь маме из-за квартиры, вернее, пока только из-за _разговоров_ о квартире. Какая вообще может ожидаться квартира от людей, с которыми «не хочу ничего иметь с этими людьми. Они умерли для меня.» (с)?
04.06.2021 12:37:12, УникаЛьнаЯ
Хороший человек ~не равно~ наивный!
не надо изображать из себя
04.06.2021 12:07:44, Акцент
Ну и дура, чё... Не выписывалась бы, по-другому с ней говорили бы. Но сейчас поезд ушёл. Пусть успокаивает себя тем, что она порядочная дочь. Что ещё остаётся... 04.06.2021 12:05:51, ==
Опять в пятницу смешной вопрос ) Патамушто хотят еще денег. 04.06.2021 11:44:51, Flora )
Лиметт
Например потому, что родители склонны помогать неудачникам - детям, так это их спокойствие в первую очередь. И ещё почему-то часто встречаются ситуации, когда более успешного призывают поделиться с менее успешным ребенком, не понимая, что это уже не ребенок, а вполне самостоятельный взрослый. 04.06.2021 11:33:19, Лиметт
Ха. Моему старшему сыну предлагают поделиться с моей младшей сестрой, потому что "ты же работаешь, а у нее же дети". И ШТО?! делает мой ребенок круглые глаза. А ему и говорят - вот и помоги. Он - ага, щаз. Ну и приехали )))
04.06.2021 12:08:57, Акцент
Да, это так и бывает в основном. Помогают и всю жизнь тянут неудачников, лентяев, алкашей, наркоманов и другую нечисть. И попробуй что скажи. Объявят бездушным врагом народа и возненавидят. 04.06.2021 11:58:49, ==
Natalya d'*
Ну обьявят и объявят, жалко что ли? 04.06.2021 13:44:11, Natalya d'*
Мне не жалко. Но много людей, зависимых от мнения окружающих. 04.06.2021 18:31:39, ==
Лиметт
Как минимум, неприятно. 04.06.2021 16:45:13, Лиметт
=^..^=
есть разница между неудачником и паразитом
04.06.2021 11:34:43, =^..^=
Лиметт
Есть, но что она меняет в случае необходимости тащить на себе этот груз? Неудачник когда-то изменится, если он хронический? Это его как-то особенно оправдывает? Не знаю, если честно. 04.06.2021 16:46:53, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Паразит, ухаживавший за инсультником??? 04.06.2021 11:36:57, Шиповник (экс-Василиса)
на какие шиши она бы жила, если бы старшая не давала деньги?
04.06.2021 12:09:38, Акцент
Шиповник (экс-Василиса)
И что? Распределили ресурсы так, как могли. Старшая купила надёжную сиделку для матери, купила свое спокойствие. 04.06.2021 12:32:36, Шиповник (экс-Василиса)
да, для примера положим, что распределили условия равномерно. Старшая деньги - младшая силы. Так почему теперь все мать дает младшей, а старшую только упрекает?!
04.06.2021 12:40:58, Акцент
Шиповник (экс-Василиса)
Потому что внимание ценится больше, чем деньги
Это иррационально, но факт.
04.06.2021 12:43:08, Шиповник (экс-Василиса)
этот иррациональный факт имеет смысл только, когда деньги в наличии. Если их нет, то сразу понимаешь, что нужны - деньги. Внимание, конечно, тоже очень нужно, НО!
04.06.2021 14:41:58, Акцент
ландыш
+ 1
04.06.2021 15:00:39, ландыш
ненене. у нас бабушка наоборот больше благовеет младшего сына, который далеко живет и иногда передает какие-то деликатесы, лекарства. а маму, старшую дочь, наоборот принижает, хотя мама ежедневно передает что-то из еды, следит за жилищем (бабушка живет отдельно), ставит уколы, помогает с покупками, возит по врачам.
Тут тупо кого больше любят. А это идет еще глубже - как мать относилась к отцу своего ребенка в период зачатия плюс-минус год. Есть такая теория, тут когда-то прочитала.
И пока мой дядя откупается от бабушки, мама не может долго обижаться на бабушку и все равно ухаживает за нею, но чувствует эту нелюбовь к себе.
04.06.2021 14:04:15, Лада Иванова
Шиповник (экс-Василиса)
И так может быть. 04.06.2021 15:38:08, Шиповник (экс-Василиса)
VarNa
Более того, ухаживающий человек всегда становится более близким, даже если он неродной.
04.06.2021 13:14:31, VarNa
это если деньги не особо нужны, а для комфорта только внимания и не хватает. а если они нужны, то именно они и ценятся.
04.06.2021 13:10:39, ALora
а я была бы рада, если бы кто невнимательный мне 15 лямов прислал)
04.06.2021 12:45:33, Рене с раб.
Шиповник (экс-Василиса)
Любовь за деньги не купишь... 04.06.2021 13:06:51, Шиповник (экс-Василиса)
Больным людям прежде всего помощь и лекарства нужна, а их без денег как раз не купить. Любовь это прекрасно, ну вот теперь в семье из темы с любовью все порядке, только кушать хочется )) и каждый день ))
04.06.2021 16:22:38, Иришка-Мартышка
Шиповник (экс-Василиса)
Помогает там младшая. 04.06.2021 20:07:38, Шиповник (экс-Василиса)
а работать младшей дочери при уже поправившейся матери по-прежнему не хочется
04.06.2021 19:04:20, ALora
да. вот у моей бабушки самый любимый ребенок был вор-рецидивист, который у всех родственников близких и дальних выпрашивал деньги, пока не обворавал нескольких, после чего от него открестились все. кроме его матери, который он продолжал писать слезливые витиеватые письма из очередной отсидки, а она ему на пенсию посылки отправляла, а на дочерей, одна из которых ухаживала до смерти, а вторая материально помогала, на алименты подала.

вот тебе пример внимания. когда нет нужды в материальной и физической помощи благодаря другим детям, остается самое главное - лживые сопли зэка
04.06.2021 14:30:27, ALora
Нельсон Мандела
Навеяло:

– А-а-ах я грешник?! – быком выдохнул хуторчанин, у мольца аж остатки волос на темени зашевелились. – А кто тебе весной два сребра на новое крыльцо давал?! Кто статуй Хольгин в городе заказывал, когда прошлый, на тебя день и ночь глядючи, пополам треснул?

– Деньгами не купить Дома посмертного! – совсем уж тоненько заблажил молец, пятясь к двери.

– Тогда больше не буду и тратиться! – наступая, рыкнул хуторчанин, и мольца вынесло из дому резвее, чем Жара.(с)

Собственно, старшая так и решила.
04.06.2021 13:10:34, Нельсон Мандела
=^..^=
:))
04.06.2021 13:12:47, =^..^=
=^..^=
больница, санаторий с реабилитацией на деньги старшей
так что, кто ещё ухаживал
04.06.2021 11:40:54, =^..^=
Шиповник (экс-Василиса)
Мне это напоминает рассуждения о бездельнице-матери с грудным и просто маленьким ребенком))). Типа деньги же отец даёт))).
На 50 тысяч с реально серьезным больным не особо развернешься. Если оплачивать сиделку, то на санаторий и лечение, такси уже не хватит
04.06.2021 11:58:31, Шиповник (экс-Василиса)
а, ну то есть старшая должна была помогать, а младшая не должна была?
04.06.2021 12:10:29, Акцент
Шиповник (экс-Василиса)
Младшая как раз помогала. 04.06.2021 12:32:54, Шиповник (экс-Василиса)
Помогали обе. Но засчитаны только действия младшей. Заработать деньги и отдать из семейного бюджета это же ничего сложного, раз плюнуть, какие там усилия то.
04.06.2021 16:24:31, Иришка-Мартышка
Если бы они наняли сиделку, та обошлась бы в 40-45 тыс. Пополам - по 20- 23 тыс с сестры. Это если поровну. Старшая давала ещё 25 тыс сверху. Вполне на санаторий хватило бы. Ну, если бы они в равных долях участвовали. 04.06.2021 13:33:19, Leenka
УникаЛьнаЯ
Круглосуточную сиделку без выходных? Которая занималась бы реабилитацией всерьез? 40-45 тыс? Да ладно. Или сиделку "по будням днем", а все остальное - на младшей плюсом к предполагаемой работе? 04.06.2021 20:07:15, УникаЛьнаЯ
Да. Подруга в феврале брала маме, которую выписали из ковидной больницы в кресле со словами "у вашей мамы 10 дней назад инсульт случился - осложнение". До выписки об этом не говорили.
45 тыс, брали не совсем к лежачей, с поддержкой могла дойти до туалета.
04.06.2021 20:17:52, Leenka
VarNa
Помогали обе, но по-разному.
Помощь младшей более наглядна для большой матери, так что старшей просто надо было иметь это в виду, когда она выбрала для себя такое участие.
04.06.2021 13:12:11, VarNa
VarNa
Откуда уже выплыли больницы и санатории?

У меня тоже есть знакомый, который бросил все, чтобы ухаживать за матерью после инсульта, правда у него своя подушка безопасности хорошая была. Так вот это огромный труд, не смотря на больницы и санатории периодически. Ему и бросить то все пришлось, потому что не получалось уход совмещать с работой, а мама никого другого видеть рядом не хотела.
Откупиться деньгами, да еще и невеликими, это очень просто...
04.06.2021 11:55:10, VarNa
УникаЛьнаЯ
+100
04.06.2021 20:09:46, УникаЛьнаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Об этом и речь. У нас в семье беспомощный человек есть. Отвезти к врачу на консультацию - это почти весь рабочий день: вывести из квартиры, профильное учреждение может быть далеко, там он еле идёт (и это ещё идёт, уже хорошо!), потом обратно... И это если без осложнений.
04.06.2021 12:36:34, Шиповник (экс-Василиса)
=^..^=
почему невеликие деньги???!
в топике про прошли годы
50тр в месяц = в год 600 т.р.
+ коммуналка, допустим, 5т.р
т.о. сумма ежегодной помощи 660т.р.
умножаем на количество лет = музыка из ералаша

и вообще, 55т.р. (исправила :)) в месяц это ипотечный платеж за квартиру.
среднемесячный ипотечный платеж в питере 50,5т.р. в мск 90т.р.
а в среднем по всей стране - 28,2т.р.
таким образом, старшая профукала не только долю в родительской, но и полностью свою собственную, ипотеку за которую к настоящему времени уже погасила бы :)
04.06.2021 12:31:51, =^..^=
VarNa
Старшая за 50 тыс. в месяц купила себе полное неучастие в уходе за матерью. Ну могла не платить, а ездить, помогать сестре.
04.06.2021 13:09:32, VarNa
а могла бы ничего не делать. алименты ей бы начислили точно в гораздо меньшей сумме. по сути она платила за сиделку в лице младшей сестры, которая, работая поваром, вряд ли 50 тыр получала бы
04.06.2021 14:36:04, ALora
VarNa
Да, все верно
04.06.2021 14:43:56, VarNa
Да-да. А на оставшиеся деньги жила, не работая, припеваючи :) 04.06.2021 11:51:08, кмк

Показано 142 комментария из 270


Читайте также




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!