В чем разница, скажите?
Сейчас некогда особо расписывать. Вечером ассоциацию, возможно, опишу.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (В чем между ними разница?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про домохозяеек и нянь?
29.05.2021 10:48:03, ассоциация107 комментариев
[пусто]
29.05.2021 23:41:23
что за шифрованная записка?:) вы на Champs-Elysees хотели гулять с детьми? это не самое удачное место для таких занятий имхо.
Шанзе Лизе - надо же:), я сначала подумала, может кто в Москве так извернулся с игрой слов и назвал так няньское агентство:)
30.05.2021 00:34:46, ALora
Шанзе Лизе - надо же:), я сначала подумала, может кто в Москве так извернулся с игрой слов и назвал так няньское агентство:)
30.05.2021 00:34:46, ALora
ничего не поняла у автора, Джо Дассен стал сразу в голове крутиться, но засомневалась)
30.05.2021 11:22:42, Рене
30.05.2021 11:22:42, Рене
Это для тех, у кого нет своих детей. Сейчас, вырастив двоих, я и за деньги, и в Париж не соглашусь с детьми гулять.
30.05.2021 00:16:46, Птица Сыйсу
30.05.2021 00:16:46, Птица Сыйсу
В смысле? Няня - это работа, нянчит не своего ребенка (детей) ограниченное время за деньги, или няня в детском саду (яслях, где там еще бывает), при этом имеет свой дом/семью/детей по ситуации и ими занимается (или организует их благополучие).
Домохозяйка занимается только своим домом/семьей/детьми (смотря что у нее есть) сама или организует их благополучие. 29.05.2021 17:50:56, УникаЛьнаЯ
Домохозяйка занимается только своим домом/семьей/детьми (смотря что у нее есть) сама или организует их благополучие. 29.05.2021 17:50:56, УникаЛьнаЯ
Домохозяйками называют неработающих, семейных женщин. А те в свою очередь могут нанять няню для детей с оговоренными обязанностями. Мне была нужна няня только для городских прогулок с коляской.
29.05.2021 17:01:18, NLU
С точки зрения общества: домохозяйка - женщина, которая не имеет официального места работы (занимающаяся собственным домом, хозяйством и детьми), а няня - профессия/работа, связанная с уходом за детьми.
29.05.2021 15:49:41, Mira
С точки зрения общества у нас и няни не имеют официального места работы. Лишь малая часть из них оформляет патент.
29.05.2021 16:32:36, douceur
С точки зрения государства няни вообще частенько нелегалы с просроченными иммиграционными картами и без регистрации по месту временного проживания.
29.05.2021 18:29:37, douceur
29.05.2021 18:29:37, douceur
Домохозяйка - хозяка дома. Няня-женщина за деньги присматривающая за чужим ребенком. Вот и вся разница. Это несвязанные друг с другом понятия. Как вы разницы не заметили?
29.05.2021 14:19:11, вернаяжена1
Домохозяйка -это неработающая женщина, как правило мать семейства, ведущая хозяйство своей семьи. Няня -нанятой персонал для присмотра за детьми. Разница очевидна.
29.05.2021 12:58:39, Так бывает
Вот ещё: вопрос ответственности и принятия решений. С нянями решения принимает мама. Это полезно для няниной психики.
29.05.2021 12:34:54, Шиповник (экс-Василиса)
Конечно, есть. Няня только за ребенком смотрит, а от домохозяйки ожидается, что она и няня, и кухарка, и горничная. И гувернантка при старших детях))). Она же закупщик продуктов и улаживатель всяких дел с документами. Это не все ещё)))
29.05.2021 12:07:27, Шиповник (экс-Василиса)
ну и пусть ожидающий ожидает, а домохозяйка может поступать по желанию и возможностям, если конечно соответствие тем ожиданием не является conditio sine qua non для мат. обеспечения ее и детей
29.05.2021 20:34:27, ALora
29.05.2021 20:34:27, ALora
Это сильно зависит от ситуации, я знаю домохозяек от которых вообще ничего не ожидается кроме как быть красивой на радость мужу, у них и няня,и гувернантка, и горничная и кухарка и водитель.
29.05.2021 16:35:20, douceur
Вспомнилось, что большинство нянь, которых я видела, работодатель норовил сделать и домохозяйкам тоже, за зарплату нянь)) Некоторых ещё и в театр с мужем для сопровождения отправляли, ибо билеты пропадали) Возраст тут был разный, были няни далеко за 60-т в этих ролях, и обед, и к врачу, и ремонтом занимались. И есть противоположный вариант, когда только водили по кружкам и уроки делали. Такие две крайности в России наблюдала.
29.05.2021 11:25:47, Лиметт
Потому что в других странах не наблюдала и не думаю, что такие отношения возможны - делать что-то сверх ухода за ребенком для няни.
29.05.2021 17:38:35, Лиметт
потому что у нас няни в большинстве своем overqualified по зарубежным меркам, где в качестве няни может использоваться любой подросток, и ничего ему делать с ребенком не надо - можно сидеть перед теликом весь день или вечер с чипсами, можно вместе с тем ребенком, можно без него. главная задача - находится в доме, где ребенок, в тот период, пока нет ребенковых родителей
спецняни с развивающими методиками там тоже есть, но это очень дорого, для богачей, я думаю
29.05.2021 20:40:53, ALora
спецняни с развивающими методиками там тоже есть, но это очень дорого, для богачей, я думаю
29.05.2021 20:40:53, ALora
Небезызвестная Петра (из США) много лет назад писала, что няня у нее не только за детьми следит. И это довольно распространенная практика. Многие няни с функцией приготовления еды или уборки.
Оплата по договоренности.
У меня няня, нанятая только для сопровождения, делала с мелкой поделки. По своей инициативе. Без дополнительной оплаты.
29.05.2021 20:18:16, Яшими ( МарикаЧ)
Оплата по договоренности.
У меня няня, нанятая только для сопровождения, делала с мелкой поделки. По своей инициативе. Без дополнительной оплаты.
29.05.2021 20:18:16, Яшими ( МарикаЧ)
А кто сказал что бесплатно? У меня няня белье гладила пока ребёнок спал (под телевизор), сама предложила, согласна была за бесплатно, но я ей за это платила, как и за доп часы и за уборку - она для этого отдельно в субботу приходила, ей были деньги нужны.
29.05.2021 16:03:38, douceur
29.05.2021 16:03:38, douceur
Подождите дохозяйка это я. Т.е. хозяйка дома. Домохозяйкам з.пл никто не платит. Ну разве что муж просто деньги дает. Домоправительница экономка - это та, которая управляет домашним хозяйством за деньги в чужой ей семье.
29.05.2021 14:15:40, вернаяжена1
Так я о том и пишу, что часто видела, как на няню все обязанности жены и матери пытались перевесить бесплатно))
29.05.2021 15:42:30, Лиметт
29.05.2021 15:42:30, Лиметт
Так это нормально. Почти на каждом коммерческом предприятии такое практикуется: работодатель хочет заплатить поменьше, а нагрузить побольше. А работник: поработать поменьше, а получить побольше.
И каждый наемный сотрудник решает для себя: готов он на это или не готов. Входит это в его круг обязанностей или не входит. Это же рынок.
29.05.2021 17:34:24, Яшими ( МарикаЧ)
И каждый наемный сотрудник решает для себя: готов он на это или не готов. Входит это в его круг обязанностей или не входит. Это же рынок.
29.05.2021 17:34:24, Яшими ( МарикаЧ)
Не видела даже платно такого. А кто хотел перевесить? Жена и мать? Прям все обязанности?)
29.05.2021 16:55:28, Etagerka
обязанности жены - это что? у меня это ассоциируется с "супружеской обязанностью":)
29.05.2021 16:47:30, ALora
29.05.2021 16:47:30, ALora
ну правда не знаю, что за обязанности такие у жены. у меня перед мужем никаких обязанностей не было, и ему в голову не приходило чего-то от меня требовать. мог робко попросить сырников испечь, а свершится это или нет зависело от моего желания, занятости и настроения, ну может иногда еще аппетита.
29.05.2021 20:47:51, ALora
29.05.2021 20:47:51, ALora
))) Оно может и по желанию, но всё же обязанность или домашние дела, или общение, что угодно, то что жена в этом плане делает для любимого мужчины помимо интимных отношений))
29.05.2021 21:52:23, Лиметт
Конечно нет разницы, если матери плевать на семью и детей, в голове лишь свои интересы. Иногда няня бывает лучше, чем мать, домохозяйка поневоле.
29.05.2021 11:21:23, ШаНуар
Вопрос более чем странный. Вы же понимаете в чем разница повара в ресторане и хозяйки, которая готовит еду у себя на кухне для своей семьи?
29.05.2021 11:14:55, douceur
Ещё уборщиц хорошо сравнить с женщинами, которые у себя дома пол пылесосят)
29.05.2021 11:19:47, Birke
Главное - смена деятельности. Развивает мозг. Вот поработал - а потом фитнес с пылесосом))).
Подрабатываю у себя дома уборщицей))) 29.05.2021 12:09:37, Шиповник (экс-Василиса)
Подрабатываю у себя дома уборщицей))) 29.05.2021 12:09:37, Шиповник (экс-Василиса)
У нас сейчас у детей всякие экзамены, поэтому от домашних дел их освободили полностью. Чувствую себя именно уборщицей, а не просто дамой, которая иногда дома пылесосит))) Хорошо, что этот момент заканчивается с сегодняшнего дня)
29.05.2021 11:27:59, Лиметт
Мои, к сожалению, припахиваются только эпизодически. Поэтому я могу себя не чувствовать уборщицей, только сняв дома очки и решив, что и так хорошо))). Что регулярно и делаю.
29.05.2021 12:10:55, Шиповник (экс-Василиса)
29.05.2021 12:10:55, Шиповник (экс-Василиса)
мне всегда казалось наоборот. обязана уборщица мыть пол 2 раза в день, то неважно, чисто ли ей, должна мыть и все. или если сказано ни под каким видом не протирать пыть на микроскопе, то хоть бы ей это ужасом казалось - не должна
29.05.2021 16:13:09, Шерлок
У нас - легко))). Кошка прошла - пух уронила, ребенок прошел - бумажку уронил...
29.05.2021 17:49:02, Шиповник (экс-Василиса)
Будешь аллергиком, ещё не так побегаешь, а уж если ребенок аллергик, то бедной маме вообще не вздохнуть. На самом деле, есть города, где пыль через полчаса на всю мебель садится при закрытых окнах.
29.05.2021 21:55:14, Лиметт
это Москва. у нас 7 этаж, окна во двор, там есть проезд, но все же не шоссе какое - пыль постоянно оседает, причем черная на подоконниках там, где почти всегда створка вертикально приоткрыта
29.05.2021 23:06:58, ALora
29.05.2021 23:06:58, ALora
Часы работы, список обязанностей. Мало у кого няни ходят с ребёнком по врачам, выбирают на какие кружки его записать, покупают ему на свой вкус одежду и т п
У нас разница ещё в том что в большинстве своём нянь декларируют, им идёт стаж, платятся больничные /декретные и т п 29.05.2021 11:09:04, Natalya d'*
У нас разница ещё в том что в большинстве своём нянь декларируют, им идёт стаж, платятся больничные /декретные и т п 29.05.2021 11:09:04, Natalya d'*
У меня няни ходили по врачам с ребёнком, но по моей инициативе, конечно, у врача я была на громкой связи по телефону в таком случае. Дело-то не в этом. Домохозяйка и мать сама решает что ей делать - стирать пока ребёнок спит или кофе пить, куда пойти, что читать, чем кормить и поить... няня лишь следует инструкции (в идеале) не принимая никаких решений, все в соответсвии с заказанным и оплаченным набором услуг.
29.05.2021 11:13:07, douceur
29.05.2021 11:13:07, douceur
Ну да, я примерно о том же. О принятии решений.
Я работала няней, при малейшем недомогании звоню родителям "у ребенка сыпь /температура /ранка, что делать, к какому врачу бежать " и т п
Со своими в такой же ситуации полный пофигизм - само пройдёт /заживает.
Своего привела в парк, сама села на лавочку и в телефон тыкаю - а куда он денется. С чужого глаз не свожу и следом хожу.
Своего с 2х лет оставляю без просмотра в ванной /с 3х одного дома, своего не кутаю - при минусовой температуре может быть без шапки ну и т д, понятно же что как няня веду себя совсем по другому.
29.05.2021 11:35:14, Natalya d'*
Я работала няней, при малейшем недомогании звоню родителям "у ребенка сыпь /температура /ранка, что делать, к какому врачу бежать " и т п
Со своими в такой же ситуации полный пофигизм - само пройдёт /заживает.
Своего привела в парк, сама села на лавочку и в телефон тыкаю - а куда он денется. С чужого глаз не свожу и следом хожу.
Своего с 2х лет оставляю без просмотра в ванной /с 3х одного дома, своего не кутаю - при минусовой температуре может быть без шапки ну и т д, понятно же что как няня веду себя совсем по другому.
29.05.2021 11:35:14, Natalya d'*
Я теоретик, но замучаешься эти указания раздавать, самое приятное в перекладывании обязанностей - это не загружать себе голову бытовыми вещами.
29.05.2021 11:30:03, Лиметт
Я так на днях среднего с пожилым родственником к врачу на другой конец города отправляла. Поняла, что голова сейчас лопнет от разной информации,выдала ему сумму, адрес, сказала взять такси и доставить от дома до дома (там за руку водить нужно). И пять часов моя голова частично отдыхала))).
29.05.2021 12:13:15, Шиповник (экс-Василиса)
У нас на площадке (давно это было) няня отличалась от мам приличным внешним видом -- укладка, макияж, не в джинсах.
29.05.2021 11:08:49, Птица Сыйсу
29.05.2021 11:08:49, Птица Сыйсу
Я - два в одном) По сути обе профессии мне удаются гораздо лучше, чем какие-то ещё, приносят радость, свои достижения и т.д. Ну и смысл был мне тогда идти в чужую семью работать по этим специальностям?))
29.05.2021 11:08:05, Лиметт
Домохозяйка -не специальность, это хозяйка дома. И, конечно, мама, а не няня.
29.05.2021 15:34:09, E_VIKT
Вместо домохозяйки за деньги нанимают домоправительницу, и вся разница терминов)
29.05.2021 17:12:07, Лиметт
Домохозяйка - жена мужа, не работает. Может вообще домашними делами не заниматься, нанимать персонал.
29.05.2021 17:59:56, E_VIKT
Это не отменяет идентичности работ, в первом случае часто бесплатно, во втором за деньги. Когда бесплатно - домохозяйка, когда за деньги - домоправительница))
29.05.2021 21:58:21, Лиметт
Можно уточнение, вы пишите "радость от собственных достижений" - в чем эти достижения выражаются?
29.05.2021 11:13:10, Йоко
29.05.2021 11:13:10, Йоко
есть две категории людей: одни терзаются тем, сколько же они не додали, другие упиваются самомнением, что всё что сделано, сделано благодаря их участию.
29.05.2021 23:50:51, ассоциация
Удалось ребенку помочь стать успешным, например, преодолеть трудность в освоении чего-то, сделать его счастливым. Это значит, найти методику, учесть личные особенности детки, найти финансовую возможность (перекроить бюджет). Когда всё получилось, я очень радуюсь.
29.05.2021 11:32:45, Лиметт
Успехи детей радуют всегда, я понимаю, но все же тут работы ребенка больше, если ребенок обычный без отклонений. Но он же занимался и делал все упражнения сам, прикладывал усилия. Это больше его достижение, на мой взгляд.
Я не хочу сказать, что у домохозяйки нет личных достижений, определенно есть. У каждой наверное свои, я бы скорее отнесла какие-то лично проведенные проекты - ремонт, дизайн комнаты, научилась вышивать гладью, да хоть организация праздника для школьников.
29.05.2021 16:55:16, Йоко
Я не хочу сказать, что у домохозяйки нет личных достижений, определенно есть. У каждой наверное свои, я бы скорее отнесла какие-то лично проведенные проекты - ремонт, дизайн комнаты, научилась вышивать гладью, да хоть организация праздника для школьников.
29.05.2021 16:55:16, Йоко
Вопрос в объеме и глубине погружения, имхо. Обычно мамины возможности не столь глубоки, чтобы ещё в методиках копаться.
29.05.2021 12:37:56, Лиметт
Вы все удивляете и удивляете )) Мне всегда казалось что если маме (папе) не надо, то никакая няня этим заниматься не будет точно, хоть за какие деньги. Да и не сможет такая мама никого дельного нанять.
А тут получается что кому то ребенок должен быть важнее и интереснее чем маме. Не, такое тоже случается, но точно не как норма для всех )))
30.05.2021 20:02:28, Иришка-Мартышка
А тут получается что кому то ребенок должен быть важнее и интереснее чем маме. Не, такое тоже случается, но точно не как норма для всех )))
30.05.2021 20:02:28, Иришка-Мартышка
И ещё раз, я говорю о том, что встречала, как там по вашему, меня не сильно занимает.
30.05.2021 22:38:43, Лиметт
30.05.2021 22:38:43, Лиметт
в смысле? у няни и домработницы эти возможности глубже? даже если в методиках(?)надо копаться глубоко
29.05.2021 12:43:07, Шерлок
У мамы домохозяйки больше возможностей заниматься с ребенком и изучать методики, чем у работающей мамы. работающая мама будет для обучения ребенка нанимать гувернантку или репетитора, человека, который по ее мнению будет отвечать требованиям мамы и знать методики.
29.05.2021 18:04:01, Йоко
29.05.2021 18:04:01, Йоко
очень зависит и от ребенка - возраст, способности, цели, и от мамы - ее способности обучать, как минимум
29.05.2021 18:29:27, Шерлок
Так не столько обучать надо, сколько помогать обучаться в проблемных сегментах у ребенка. Проблемы у мамы могут возникнуть только с детьми старше 13 лет и при сложной программе в школе, что сама мама не тянет. Среднестатическую программу не сложно донести ребенку. Скорее сложно выделить на это время. Потому что домохозяйки обычно мамы многодетные со всеми вытекающими.
29.05.2021 18:51:54, Йоко
29.05.2021 18:51:54, Йоко
точно в 10 лет не возникнут? и дело не в соодности программы, как таковой. а какие вытекающие у многодетных? 8-10 свободных часов вместо работы, если детей не 10 дают много возможностей
29.05.2021 19:25:24, Шерлок
А какие могут быть проблемы в помощи освоить программу средней школы в 10 лет? Если все дети одного возраста, то конечно будет 8-10 часов в день свободных вместо работы. Но обычно дети разного возраста, что накладывает свои особенности, вам лучше знать какие, у вас все же детей больше, чем у меня. Я сторонний наблюдатель.
29.05.2021 20:47:54, Йоко
29.05.2021 20:47:54, Йоко
Да и не все родители считают нужным нанимать репетировав, не у всех есть на это финансы. Иногда бабушки выполняют роль нянь и гувернанток. Бывает по-разному. Но у мамы не работающей всяко времени больше на ребенка, чем у работающей.
29.05.2021 18:18:05, Йоко
29.05.2021 18:18:05, Йоко
А кто такая няня тогда? Человек, который отвечает за развитие ребенка. Или вы про сопровождающих?)
29.05.2021 15:39:18, Лиметт
Няня это человек который присматривает за ребенком в отсутствие родителей. Это главная обязанность нянь, развитие и т.п. это доп услуги и не все няни на это согласны.
Вы путаете понятия, няня и гувернер/репетитор по современному. Для понимания разницы вспомните о няне в детском саду. За детьми присмотреть, за чистоту в ответе, накормит да. А все что умное и т.п. это уже воспитатель или другие в принципе отдельные специалисты.
30.05.2021 20:04:58, Иришка-Мартышка
Вы путаете понятия, няня и гувернер/репетитор по современному. Для понимания разницы вспомните о няне в детском саду. За детьми присмотреть, за чистоту в ответе, накормит да. А все что умное и т.п. это уже воспитатель или другие в принципе отдельные специалисты.
30.05.2021 20:04:58, Иришка-Мартышка
няня отвечает за присмотр за ребенком, его подмывание и кормление. если ребенок школьник, то за привод-отвод в школу, наверное, и отслеживание, чтобы ребенок сидел за столом и выполнял домзадание. не слышала, чтобы развитие ребенка входило в обязанности няни. это уже доп. услуга
29.05.2021 16:49:22, ALora
29.05.2021 16:49:22, ALora
Ну это чисто сопровождение. Обычно с няней проводят больше времени, чем с родителями, перенимают её мир, поэтому важно, какое у няни образование, опыт и т.д. Просто сопровождение только часть времени, а вот когда няня с проживанием, другое. Я сопровождение няней не называю)
29.05.2021 17:15:27, Лиметт
а следить, чтобы домашку делал? это не сопровождение, а куча времени вместе. я была такой нянькой, правда называлась гувернанткой. для 11-летней девочки. ее надо было забрать после уроков с школы, довести до дому, выдать разогретый обед, сделать вместе домашку по англ и по музыкалке. Еще сразу оговаривалась обязанность сварить борщ. Но в процессе мне в обязанности вменили еще засунуть вещи в стиралку и включить ее + гладить высохшее, а еще помыть пол в коридоре и разобрать шкафы с бакалеей в некой спец.комнате. Мне это совсем не понравилось и я быстренько оттуда ушла. Потом та же ушлая новорусская тетенька пригласила меня уже секретарем-переводчиком в свою фирму
29.05.2021 21:00:36, ALora
29.05.2021 21:00:36, ALora
не, почему. нормальная няня разговаривает с ребенком, читает ему книжки, играет, не разрешает делать всяко разное, отвечает на вопросы итд. но, конечно, концепция всего этого - от родительских установок, общие, принципиальные моменты согласовываются
29.05.2021 17:10:30, Шерлок
няня временно замещает маму, выполняя то, что ей эта мама делегирует. иногда это узкий набор функций, иногда очень широкий. похожий на роль хорошей бабушки/тети..кого еще. но если именно няня, именно сама, своим пониманием, своими возможностями, в том числе финансовыми, учитывая личные особенности.., всячески делает ребенка успешным и счастливым, то одно их 2х - ребенок сирота или мать чисто биологическую функцию выполнила
29.05.2021 15:52:24, Шерлок
Вы поспорить или мое мнение узнать? Я понимаю, что у вас оно другое и опыт другой. В моем понимании няня для обучения в том числе нанимается. Я про таких говорю. Вы можете про других.
29.05.2021 17:17:29, Лиметт
Конечно, разговариваем, обменивается опытом. Поэтому доказывать что-то из другой серии. Я видела таких нянь, о которых говорю, они занимались обучением в том числе. Отношения между ребенком и учителем тоже были из их области ответственности, как и все уроки, оценки, одежда, налаживание дружеских отношений, урегулирование конфликтов ребенка среди сверстников.
29.05.2021 17:45:01, Лиметт
а мама-папа в принципе этим не занимались? няня решала сама, чему учить? какую одежду в принципе покупать? ничего не согласововала? может такое и бывает, но очень редко. а редко все бывет. и я вам ничего не доказываю, как и вы пишу мнения/наблюдения.
29.05.2021 18:00:43, Шерлок
Домохозяйка трудится на свою семью, а няня- на чужую. Это кроме того, что уже написали.
29.05.2021 11:02:12, Mary M.
няня при ребенке и работает на ”хозяев“. домохозяйка мб и без детей и может не иметь и домашней работы
29.05.2021 10:57:12, Шерлок
Няня - это профессия, наемный персонал в сфере услуг. Домохозяйка - это призвание ))
29.05.2021 10:53:06, Йоко
29.05.2021 10:53:06, Йоко
с профессией не согласна. (Где у нас на нянь учат?)
29.05.2021 10:56:16, ассоциация
29.05.2021 10:56:16, ассоциация
Там же где и на воспитателя детского сада. А сейчас полно курсов для нянь, даже государственных.
29.05.2021 11:04:05, Йоко
29.05.2021 11:04:05, Йоко
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?