Раздел: -- посиделки (Один из эволюционных процессов, которые неизбежны и необходимы)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Солнечный Ветер

Приспособиться или вымереть

Тема "поговорить об этом".
Читаю про историю возникновения жизни на Земле и разное по теме. Один из эволюционных процессов, которые неизбежны и необходимы: приспособиться, измениться. Не заметила, чтобы какой-то вид действовал вопреки изменившимся условиям. Даже люди следуют этому закону.
Согласны с этим? Не согласны? И почему? :)
17.05.2021 13:45:59,

190 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
приспособиться да, измениться - вопрос.
18.05.2021 14:28:03, Акцент
Санвиталия
Согласна 17.05.2021 20:10:16, Санвиталия
Не согласны, потому что многие виды либо вымерли либо к тому идет. Не приспособились и не изменились достаточно, раз вымерли 17.05.2021 19:36:00, Лось-Анджелес.
Солнечный Ветер
Так они не действовали вопреки. Пытались приспособиться, да не вышло :)
17.05.2021 19:40:55, Солнечный Ветер
согласна. Не желаешь поверхностного ответа :))) тогда буду вникать.
"вопреки" - это одичавшие домашние животные? Т.е. эволюция вроде бы толкает их к еще большей зависимости от теплой квартиры, миски, дрессуры, селекции и т.д. а они - бац- сбежали, переженились, расплодились и давай на голубей, а то и на кур охотится или пастись свободно на горных пасбищах..
оно?
17.05.2021 22:00:18, Лось-Анджелес
Солнечный Ветер
Я не настаиваю на ответе, что ты! Мне просто захотелось пообсуждать вот такую тему :)
Одичавшие домашние животные не действуют вопреки условиям. Они оказываются вне дома не по своей воле. Выброшенные гибнут чаще, если выживают, их потомство приспосабливается к тому, что имеет. Наверное, некорректно рассматривать их в масштабах каких-то эволюционных процессов. Но что приспосабливаются и адаптируются, сказать можно
17.05.2021 23:48:12, Солнечный Ветер
жираф Анатолий
Я вымру(. Не хочу все то, что продают в магазинах под видом мяса, молока овощей и хлеба...
17.05.2021 18:43:11, жираф Анатолий
Солнечный Ветер
Ну да, нежелание понятно :)
17.05.2021 19:31:32, Солнечный Ветер
Согласна. Потому что таков закон природы 17.05.2021 17:17:11, вернаяжена1
хухра-мухра
А это нас не спросят. Кто приспособиться, тот оставил свои гены потомкам. Кто нет, помер и не оставил. Эволюция жестока, а у нас есть свободная воля, делаем, что хотим, можем и не приспосабливаться))) 17.05.2021 16:34:44, хухра-мухра
Мне часто кажется, что хоть и приспособленец, но при некоторых условиях предпочла бы умереть. Нет у меня и почему-то никогда не чувствовала жажды жизни.
17.05.2021 16:01:23, рица
Ветер Перемен
Это в теории не определить. На практике определяется. И зачастую оказывается, что жажда есть, и она неконтролируема сознанием. 17.05.2021 16:09:29, Ветер Перемен
Солнечный Ветер
именно
17.05.2021 16:24:05, Солнечный Ветер
Скорее инстинкт самосохранения.
17.05.2021 16:18:26, рица
Реклама
Да, скорее он. Жажда жизни это все же следующая ступень. 17.05.2021 18:09:04, Анаис
ну вот сейчас он одних толкает прививаться, а других - защищаться от прививок любыми способами вплоть до подлога сертификатов
17.05.2021 16:21:25, читаю.
Муж у меня привился, я нет. Вот у него жажда жизни, ни минуты покоя.
17.05.2021 16:34:47, рица
в случае с прививкой это скорее жажда бОльших степеней свободы ) - не надо лгать, не надо изворачиваться, не надо "покупать справку о прохождении техосмотра", образно говоря. те, кто покупает такую справку, готовы ездить на неисправном авто - но не всякому в кайф игры в "казаки-разбойники".
17.05.2021 16:40:30, читаю.
с техосмотром как раз проще. Я уверен, что на неисправном авто ездят привитые ))
17.05.2021 19:46:52, AleXXX
уверен - "оценочное суждение" )
17.05.2021 20:31:35, читаю.
Жажда жизни и предполагает желания большей свободы)
17.05.2021 16:42:18, рица
а тут вроде пишут что "свободные люди как раз не прививаются" )))
17.05.2021 16:51:01, читаю.
Это разная свобода, мы же начали говорить о свободе перемещения.
17.05.2021 16:55:27, рица
ну да. вообще же тема о приспособлении и как мы его понимаем
17.05.2021 16:56:47, читаю.
Реклама
вы про вранье что ли сейчас? увы, непривитые вскоре будут обречены на тотальное вранье... мне, скажем, не по силам лгать и выкручиваться добывая фальшивый сертификат. да еще с угрозой слива баз данных - и тогда вообще непонятно что... я не думаю, что это хорошо, но дело к этому идет (
17.05.2021 16:46:25, читаю.
Солнечный Ветер
Мне кажется, рица о том, что жажда жизни, жажда действий и перемещений предполагает наличие прививки. А если ты в глухой тайге дома сидишь и дальше огорода никуда не выходишь, и тебе неинтересно это вот всё, то зачем прививаться-то?
17.05.2021 16:52:38, Солнечный Ветер
Да.
17.05.2021 16:55:45, рица
а я еще пишу о том, что антипрививочники, которые не в глухой тайге, выбирают вариант когда им придется покупать у леваков фальшивые документы. та еще "свобода"
17.05.2021 16:55:21, читаю.
за свободу надо платить. Прекрасна та свобода, которую можно купить за небольшие бапки.
17.05.2021 19:45:46, AleXXX
читаю.
да покупай, нет проблем раз есть деньги )
17.05.2021 20:32:14, читаю.
Солнечный Ветер
Кстати, очень мало встречала именно антипрививочников. Люди сомневаются в качестве вакцины, и сомнения - это тоже нормально, тот же инстинкт самосохранения работает.
17.05.2021 17:00:20, Солнечный Ветер
"наша вакцина - лучшая из худших" )))
17.05.2021 17:02:15, читаю.
Солнечный Ветер
Да я же не вакцину обсуждаю. Я про отношение людей к ней. Всё новое и неизвестное пугает поначалу.
17.05.2021 17:06:59, Солнечный Ветер
Не про вранье, про отношение к жизни))
17.05.2021 16:48:37, рица
Реклама
Ветер Перемен
Это не одно и тоже? 17.05.2021 16:20:50, Ветер Перемен
Ну что вы)) конечно нет.
17.05.2021 16:26:55, рица
Ветер Перемен
А в чем разница между жаждой жизни и инстинктом самосохранения? Действуют, вроде, одинаково. 17.05.2021 17:17:14, Ветер Перемен
наверное, жажда жизни - активная позиция, а инстинкт - пассивная, типа хотел бы самоубиться, но не могу инстинкт-с
17.05.2021 17:58:36, ALora
По мне жажда жизни это нечто большее чем просто инстинкт самосохранения.
17.05.2021 17:53:43, рица
arte
Имхо, все мы действуем вопреки изменившимся условиям в надежде на то, что получится, и пока реальность многократно не убедит нас в обратном :)
17.05.2021 16:00:13, arte
приспособление-то идет каким-то хитрым путем, чисто фрактальным. поэтому его часто не увидеть и не понять
17.05.2021 15:44:31, читаю.
Мне подобные темы навевают, тут генсек ООН надысь высказался о рекордно высокой температуре за последние 3 млн лет в прошлом году))) Не иначе наконец-то расшифровали архивы динозавров.
Я за все виды сказать не могу)) Но в школе мы учили, что кто не приспособился, тот вымер. Программа класса 7 кажется. Что заставило вас усомниться в Чарльзе нашем Дарвине?))
17.05.2021 15:21:51, ШаНуар
Солнечный Ветер
Дарвин велик. Но и после него жили умные люди.
В целом ничего, конечно.
17.05.2021 15:25:09, Солнечный Ветер
Меня вполне удовлетворяет теория эволюции всего изложении. 17.05.2021 15:27:48, ШаНуар
Реклама
он сам, похоже, очень многое не понимал
17.05.2021 19:17:22, AleXXX
Следовать равно принимать осознанные решения? Не думаю, что это возможно, у эволюционных изменений такие сроки, что даже их осознать сложно, не то, что придумать методы приспособления.
Наша технологичная эпоха может быстро закончиться крахом и хаосом, поэтому жизни можно особо и не напрягаться с измениями. Вдруг опять придется собирательством заниматься и с дубинками гулять) Или вообще отступить в воду)
17.05.2021 15:20:21, в розовых очках
Солнечный Ветер
Есть мнение, что жизнь не вышла из воды. Еще в докембрии были какие-то лишайники на условной суше. А потом появились существа, которые не только плавали, но и ходили по дну и перебирались из пересохшей лужи в сохранившуюся.
Отвлеклась :). Я к тому, что вода вообще не обязательна. Можно деградировать до уровня прокариотных сообществ и жить на суше
17.05.2021 15:23:52, Солнечный Ветер
а как мы при этом состоим во многом именно из воды - по случайности что ли?
17.05.2021 15:45:25, читаю.
Не помню периода, когда была лишайником, а в воду прямо тянет иногда) 17.05.2021 15:31:39, в розовых очках
Если представить историю Земли в виде календарного года, всё существование человека укладывается в последнюю секунду 31 декабря. То есть где мы, а где эволюционный процесс понятно :)
А так всё приспосабливается, конечно
17.05.2021 14:58:21, Манаус
слишком грубая аналогия.
17.05.2021 15:03:09, AleXXX
Вай? 17.05.2021 17:20:15, Манаус
смотр от чего считать :) Если о сотворения (образования земли) - возможно. от начала жизни - иначе, от возникновения млекопитающих - совсем иначе
17.05.2021 19:02:13, AleXXX
Солнечный Ветер
Пока принято считать, что возраст Земли около 4,5 миллиардов лет, с тех времён и отсчёт этот идёт. От образования того условно твёрдого шара, который стал гордо называться планетой. Мохнатый огненный сгусток ею не считается, как я понимаю. Хотя вот правда, о какой эволюции речь, что там эволюционировало в первые пару миллиардов лет, к примеру.
17.05.2021 19:38:38, Солнечный Ветер
ну и каким образом было положено начало этой самой жызни :)
17.05.2021 19:49:37, AleXXX
Скорее приспособить окружающий мир. Истребить или напугать врагов, обустроить жилище и тд
17.05.2021 14:57:59, av10
Солнечный Ветер
Это и животные делают )))
17.05.2021 15:01:19, Солнечный Ветер
этого даже человек не делает толком ))
17.05.2021 15:03:38, AleXXX
Солнечный Ветер
Животные врагов не пугают и жилища не обустраивают? :)
17.05.2021 15:07:26, Солнечный Ветер
это не есть изменение мира под себя
17.05.2021 16:25:35, AleXXX
конечно согласна
например, я давно говорю, что люди скоро будут все поголовно в очках, с длиннющими руками и мускулистыми пальцами, с толстыми попами и мааааленькими тоненькими ножонками
17.05.2021 14:54:14, ЁЁЁЁЁ
скоро - это когда? :)
17.05.2021 14:57:37, AleXXX
так уже ))
17.05.2021 16:41:15, ЁЁЁЁЁ
перед зеркалом стоишь чтоле? :)
17.05.2021 19:50:04, AleXXX
люди, наоборот, категорически не хотят приспосабливаться к естественному ходу вещей. борятся и борятся 17.05.2021 14:33:26, Шерлок
Солнечный Ветер
Можете на примерах? :)
Звери тоже борются за жизнь :) Норы обустраивают, в засаде сидят, учатся быстро бегать. Некоторые виды даже орудия для добывания пищи используют
17.05.2021 14:36:33, Солнечный Ветер
Например, увеличение продолжительности жизни. В точки зрения эволюции люди после репродуктивного возраста не очень-то и нужны. Бабушек для качественного взращивания детей ещё как-то можно "оправдать", а все остальное баловство) 17.05.2021 15:36:25, в розовых очках
Бабушки есть и у некоторых животных, у слонов, например . 17.05.2021 17:16:23, Etagerka
генная инженерия , эко, выхаживание новорожденных, внутриутробные операции, операции по смене пола..и до бесконечности. тут нет речи о видоизменении и приспособлении 17.05.2021 14:42:50, Шерлок
Реклама
это как раз приспособление к невимиранию.
17.05.2021 14:53:12, douceur
это "приспособление" направлено на ухудшение генофонда...
17.05.2021 15:46:46, да уж...
Яшими ( МарикаЧ)
Мне кажется наоборот, к ослаблению.
Борьба против законов природы, уважение интересов отдельных людей в пику интересам всего человечества, исключение из жизни естественного отбора - путь к деградации.
17.05.2021 15:27:33, Яшими ( МарикаЧ)
Солнечный Ветер
Если мы будем руководствоваться биологическими законами естественного отбора, то привет лишайникам. Все здоровы, а некоторые сообщества практически бессмертны.
Люди интересны другим. Этическими законами, изобретениями.
17.05.2021 16:28:17, Солнечный Ветер
В деле эволюции не мы "руководствуемся"))) 17.05.2021 17:17:25, Etagerka
путь к прогрессу - плевать на интересы отдельной личности)
17.05.2021 15:32:22, Etagerka
Яшими ( МарикаЧ)
Любой общественный интерес будет задевать интересы каких-то личностей. Это естественно.
Хоть прогресс, хоть регресс.
17.05.2021 15:57:17, Яшими ( МарикаЧ)
У вас не так. А сиюминутный интерес слабого всегда нарушает планы группы 17.05.2021 17:18:16, Etagerka
отдельных людей. не вида 17.05.2021 14:55:35, Шерлок
Солнечный Ветер
Так я не говорила про исключительно биологические процессы. Человек, как вид, уникален и успешен, потому что может всё вот это вот, что вы перечисляете и много чего ещё.
17.05.2021 14:44:15, Солнечный Ветер
Реклама
Но это не эволюция
17.05.2021 14:48:13, AleXXX
Солнечный Ветер
Не биологическая эволюция, так точнее
17.05.2021 14:50:47, Солнечный Ветер
никакая )) Надеть шапку в мороз - не значит эволюционировать, ни в каком смысле )
17.05.2021 14:56:46, AleXXX
Солнечный Ветер
Эволюционировал моск! Который додумался сшить шапку и научился жить в условиях мороза
17.05.2021 15:02:31, Солнечный Ветер
ага, причем на протяжении 20 лет и у одних у тех же людей :)))
17.05.2021 15:04:02, AleXXX
тогда не надо было связывать с эволюцией.
От того, что все это теперь возможно, человек, как вид, становится не очень успешным в деле выживания.
17.05.2021 14:47:11, Etagerka
при чем тут успешность? вы же спрашивали про приспособиться или вымереть. а тут нет приспособления никакого 17.05.2021 14:46:31, Шерлок
Солнечный Ветер
[ссылка-1]
за меня уже прекрасно ответили
17.05.2021 14:48:55, Солнечный Ветер
неверно ответили 17.05.2021 14:51:14, Шерлок
VarNa
Люди вмешиваются в естественный отбор - основу эволюции. К чему это приведет в перспективе - бог знает... :)
17.05.2021 14:39:27, VarNa
Реклама
Так это как раз и есть - не хотят вымереть и приспосабливаются с помощью медицины:)) 17.05.2021 14:44:52, Чернобурка
Имхо эволюционным преимуществом было бы не зависеть от достижений медицины. В случае любой катастрофы, при которой не будет аптеки/больницы это тупиковая ветвь. 17.05.2021 15:26:55, в розовых очках
достаточно отключить электричество - и никакой катастрофы не надо
17.05.2021 15:48:46, мнение
а точно никто не знает, будет ли это все способствовать выживанию человечества 17.05.2021 14:47:40, Шерлок
Ветер Перемен
Именно это приведет к ослаблению вида и следственно вымиранию. Но бабы новых наплодят. Пока у нас только перенаселение. 17.05.2021 14:47:27, Ветер Перемен
Солнечный Ветер
Ослабленные вымрут. если их не спасёт медицина. Но сейчас перед человеком угрозы более затейливые. Если начнет таять метан в Антарктиде, вымирать будут все.
17.05.2021 14:52:36, Солнечный Ветер
Боже мой, в Антарктиде замерзший метан есть? Это помимо озоновой дыры, от которой мы все уже должны были сдохнуть? А ещё же магнитное поле Земли слабеет и злобные солнечные вихри скоро сожгут всё на нашей планете. А финансирования на изучение этих вызовов катастрофически не хватает, ужасный ковид оттянул на себя все ресурсы :( 17.05.2021 17:09:41, кмк
Солнечный Ветер
Вот что за зуд такой, написать стёбный коммент? Или я вас уговариваю во что-то верить или кому-то платить? Живёте по своей правде, да и на здоровье.
17.05.2021 17:15:33, Солнечный Ветер
Люблю стёб. Особенно если у кого зуд приводить стёбные аргументы. Но тоже на здоровье. 17.05.2021 17:37:09, кмк
скоро начнет?
17.05.2021 15:49:31, ?
Солнечный Ветер
всерьёз рассчитывали на ответ?
17.05.2021 16:30:43, Солнечный Ветер
наверно там где вы читали написано при каких условиях это может произойти?
17.05.2021 16:35:19, ?
Солнечный Ветер
При повышении температуры. Не помню, насколько именно, но речь была о градусах, а не о десятках.
Глобально это Землю не погубит. Но проблемы уже живущим создаст.
17.05.2021 16:39:19, Солнечный Ветер
вот тогда эволюция себя и покажет...
17.05.2021 16:41:53, ?
Солнечный Ветер
позже покажет, когда на месте вымерших видов будут появляться новые
17.05.2021 16:44:57, Солнечный Ветер
Ветер Перемен
Как раз "костыли" признак нежизнеспособности вида. А как динозавры от метеоритеов вымереть можем - да, но это не показатель выживаемости вида. Это совсем внешние обстоятельства. 17.05.2021 15:30:25, Ветер Перемен
Солнечный Ветер
Динозавры не вымерли )))
17.05.2021 16:29:41, Солнечный Ветер
Ветер Перемен
Это я образно. 17.05.2021 17:18:24, Ветер Перемен
а National Geographic пишет: " Динозавры исчезли с лица Земли около 65 миллионов лет назад, в конце мелового периода. Вместе с ними вымерли морские рептилии (мозазавры и плезиозавры) и летающие ящеры, ряд моллюсков и водорослей. Всего погибло 16% семейств морских животных и 18% семейств сухопутных позвоночных."

и по поводу теории вымирания их от метеорита тоже не согласны: "Свою версию ответа на вопрос представили палеонтологи из университета Рединга. В исследовании, опубликованном в журнале Proceedings of the National Academy, они утверждают, что на момент падения метеорита динозавры уже находились на пути к вымиранию. Новая теория – комбинированная: она не отрицает влияния астероида, но отводит ему второстепенную роль.

По мнению ученых, столкновение небесного объекта с Землей и последовавшие за этим изменения лишь поставили точку в процессе, который продолжался уже давно."

[ссылка-1]

т.е. динозавры и все вышеперечисленные виды как раз не приспособились.
17.05.2021 16:43:06, ALora
VarNa
нет, увы...
17.05.2021 14:46:52, VarNa
Oker
мне кажется, люди действуют по принципу "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас"
17.05.2021 14:29:25, Oker
Слушала когда-то давно интервью Макаревича, где он рассказывал, что под фразой "мир прогнется под нас" подразумевал могилу. . И его удивляло, что кто-то понимает по другому. Вы о какой трактовке?
17.05.2021 21:28:10, Julinika
песня про суицид что ли? "пусть лучше он прогнется под нас"... хм
17.05.2021 22:26:14, ALora
Oker
о стандартной, про могилу даже в голову не приходило, а фраза "мир прогнется под нас" существовала ведь и до песни
17.05.2021 21:58:53, Oker
Солнечный Ветер
Так эту фразу можно только в конце понимать. "Однажды он прогнётся под нас". А вначале читается именно как перестройка мира под себя.
17.05.2021 21:42:48, Солнечный Ветер
Научиться как прогивать - это вариант прогибания. Могли б ведь не учиться! 17.05.2021 14:33:59, Natalya d'*bez regi
Oker
это эволюция мозга)
17.05.2021 15:31:10, Oker
Солнечный Ветер
А почему? )))) Мне доводы интересны, правда!
Сама вижу, что обе точки зрения можно оспорить.
Если говорить о вашей, то да, люди стараются прогибать мир, но с большим удовольствием реагируют, а не меняют. Зимой в Москве проще надеть пуховик, чем поменять тут климат на тропический.
17.05.2021 14:31:58, Солнечный Ветер
Oker
так надеть пуховик - это не измениться, а сделать так, чтоб мороз был не страшен)
практически все, что делает человек, он делает, в лучшем случае, используя этот мир, а в худшем - насилуя его.
17.05.2021 14:36:34, Oker
Солнечный Ветер
Все используют :) Есть ресурс на территории: какая-то еда, вода. грунт, чтобы норы вырыть. Вся живность будет этим пользоваться.
Орангутаны с удовольствием натянут на себя одеяло, чтобы согреться
17.05.2021 14:39:04, Солнечный Ветер
УникаЛьнаЯ
Я не поняла, с чем предлагается быть несогласным — с эволюционным процессом? :))) Естественно, выживает или тот, кто уже «приспособлен» в силу ранее сформировавшихся особенностей, или тот, кто успел измениться… или тот, кто может изменить условия под свои нужды.
17.05.2021 14:06:01, УникаЛьнаЯ
Солнечный Ветер
С тем, что люди ему следуют
17.05.2021 14:13:34, Солнечный Ветер
Животные и люди здесь следуют разным законам, которые можно назвать одним словом -- приспособиться -- но суть у них разная.
17.05.2021 14:35:20, Птица Сыйсу
Солнечный Ветер
Да :) Я не писала про исключительно биологические перемены
17.05.2021 14:39:41, Солнечный Ветер
УникаЛьнаЯ
Люди как вид скорее стараются изменить условия, а не себя, всеми ухищрениями пытаясь создать себе оптимальную среду, а не научить себя жить в том, что есть. А люди как отдельные личности действуют очень и очень по-разному.
17.05.2021 14:26:48, УникаЛьнаЯ
Специально не следуют, просто плодятся и живут как могут , как животные. Это никак не мешает тому что как и у животных какие то "приспособиться /измениться " случаются постоянно 17.05.2021 14:23:49, Natalya d'*bez regi
Так это об изменениях не в течение жизни человека.
17.05.2021 14:04:45, Etagerka
Солнечный Ветер
Я бы согласилась. Но именно человек настолько быстро меняет мир, что уже не буду так категорична.
17.05.2021 14:18:31, Солнечный Ветер
тем не менее видовая изменчивость занимает тысячи лет (минимум). Человек может уничтожить некоторый вид, а к этому уничтожению оставшиеся будут приспосабливаться так же многими и многими поколениями.
17.05.2021 14:22:17, Etagerka
Солнечный Ветер
Я написала про силу антропогенного влияния. К уничтожению никто не приспособится.
Кто смог как-то выжить. тот смог. Кто вымер. тот вымер. И ни у кого из животных нет сейчас тысяч лет на приспособление. Но это совсем другая и очень невесёлая история.
17.05.2021 14:26:04, Солнечный Ветер
Разумеется, оставшиеся виды приспосабливаются к отсутствию других. Это и есть эволюция. останется, изменившись, тот, кто сможет есть что-то другое. прятаться в другом месте.
Вы написали про эволюцию в исходнике и про изменчивость в таком смысле.
17.05.2021 14:39:19, Etagerka
Люди не следуют в массе своей.
17.05.2021 14:03:39, AleXXX
Солнечный Ветер
Почему нет? Если холодно, люди надевают одежду, например :) Это ответ на изменившиеся условия. Отращивать шерсть долго, сшить одежду быстрее. Сошьешь быстрее, чем замёрзнешь.
В этом успешность вида
17.05.2021 14:12:57, Солнечный Ветер
Oker
но эта не та изменчивость, которая участвует в эволюции)
дети же все равно родятся без шапочек)
17.05.2021 14:32:35, Oker
Солнечный Ветер
У нашего вида такая особенность, такой ответ. Одежда, орудия, лекарства.
17.05.2021 14:34:51, Солнечный Ветер
это не приспособление, а развитие
17.05.2021 15:51:19, читаю.
наш вид зародился в Африке. мог бы жить без одежды, и живет.
17.05.2021 14:40:46, Etagerka
Солнечный Ветер
Поначалу всё-таки не жили в тех климатических условиях, где сейчас та же Москва. Расселялись по более тёплым местам.
17.05.2021 14:46:10, Солнечный Ветер
Это не про эволюцию, опять же.
17.05.2021 14:54:56, Etagerka
Oker
тут вспоминается песенка "а вдруг ты завтра попадешь на остров в океане"
У нашего вида особенность другая - у нас эволюционирует мозг:)
но не у всех, кмк)
17.05.2021 14:39:56, Oker
уменьшается. кстати
17.05.2021 14:47:46, Etagerka
переходит на микросхемы )
17.05.2021 15:52:02, мнение
Солнечный Ветер
))))))
17.05.2021 14:46:37, Солнечный Ветер
УникаЛьнаЯ
В моем понимании «приспособиться, измениться.» в смысле эволюционного процесса в данном случае означает 2отрастить шерсть» или «стать холоднокровным». А одежда, обогреватели или миграция — это не совсем то :)
17.05.2021 14:15:50, УникаЛьнаЯ
Солнечный Ветер
Это ответ человека :) Его сильная сторона и залог успешности.
17.05.2021 14:19:36, Солнечный Ветер
это наш ответ что ли? мы это получаем в готовом виде
17.05.2021 15:52:58, да уж...
Birke
Согласна, вон, вокруг меня все приспособились - в масках сидят) 17.05.2021 14:02:55, Birke
Солнечный Ветер
Да, маски сюда же :).
17.05.2021 14:17:39, Солнечный Ветер
Как можно быть несогласным с эволюцией? Конечно же согласна 17.05.2021 13:58:36, Natalya d'*bez regi
ВВ (быв.Не овен)
сколько таких погибло в естественном отборе
17.05.2021 14:06:23, ВВ (быв.Не овен)
Се ля ви 17.05.2021 14:24:47, Natalya d'*bez regi
да как угодно - она настолько надуманна, что гипотеза о сотворении мира выглядит намного убедительнее )))
17.05.2021 14:04:09, AleXXX
Мне не выглядит 17.05.2021 14:25:13, Natalya d'*bez regi
подумай ))
17.05.2021 23:56:55, AleXXX
Солнечный Ветер
)))))
17.05.2021 13:59:33, Солнечный Ветер
ну вот некоторые виды попадают в Красную книгу, становятся исчезающими, некоторые уже исчезли - значит, не приспособились. Динозавры вот не смогли, а тараканы, говорят, и атомный взрыв переживут. Хотя вот мое стойкое убеждение, что массовый вай-фай пруссаки домашние не пережили:) И с человеческими популяциями (племенами, этносами) такое тоже происходило, правда, не так как с животными, наверняка не под корень все же, просто оставшиеся немногие ассимилировась до степени растворения.
17.05.2021 13:55:22, ALora
Солнечный Ветер
Динозавры до сих пор живут рядом с нами, представлены огромным количеством видов.
То, что некоторые виды вымирают, не значит. что они не пытались приспособиться. Они не успевают.
17.05.2021 13:57:42, Солнечный Ветер
VarNa
угу, типичные :)
[ссылка-1]
17.05.2021 14:07:03, VarNa
Солнечный Ветер
Ну, этот совсем динозавр! Да есть и помельче, и попроще

17.05.2021 14:16:02, Солнечный Ветер
anny_panda
я когда-то в Камбодже местных кур снимала - вылитые динозавры!
17.05.2021 16:16:13, anny_panda
Солнечный Ветер
О, вот дАже далеко вглубь веков ходить не надо )))
17.05.2021 16:32:43, Солнечный Ветер
не, ну так-то много что назвать динозаврами, если фантазию подключить:) я вот помню, есть до сих пор какие-то супердревние рыбы, вид которых идет примерно со времен динозавров. эти рыбы умеют зарываться в песок (причем вроде не обязательно на дне, на берегу тоже) и как-то изменять свой метаболизм.
17.05.2021 16:46:51, ALora
Солнечный Ветер
Причём тут фантазия? Это биология
17.05.2021 16:55:01, Солнечный Ветер
ну, хорошо, пусть так: "Если спросить специалиста, он скажет, что исчезли все нептичьи динозавры. А птицы, которые по современным данным являются хищными динозаврами, пережили вымирание и отлично себя чувствуют. "

Но нептичьи вымерли, не приспособились.
17.05.2021 17:25:26, ALora
Солнечный Ветер
Я уже нить нашей дискуссии потеряла :). Вымерли, конечно, прошло их время. Про метеорит и другие факторы много говорят. Это не первое вымирание на Земле. И сейчас тоже вымирание видов идёт, причём, стремительно.
17.05.2021 17:30:24, Солнечный Ветер
ну так я о том и писала в самом начале - некоторые виды вымерли и вымирают. а то что птичьи динозавры не вымерли, а эволюционировали в птиц (типа птеродактиль стал гусем) - не буду спорить. но и среди птиц некоторые вымирают
17.05.2021 18:02:42, ALora
Не согласна. В процессе эволюции остаются наиболее приспособленные. Вид не приспосабливается. Те виды, которые имеют "хорошие" к изменившимся условиям свойства, те и выживают. Остальные вымирают, как мамонты.
17.05.2021 13:50:46, Птица Сыйсу
Солнечный Ветер
Смотря сколько времени есть у вида. Я не про отдельные особи и даже не про несколько поколений
Тенденции к укрупнению или к уменьшению размеров тела, как ответ на пресс хищников или малое количество еды, вполне себе работали.
17.05.2021 13:53:20, Солнечный Ветер
это внутривидовая изменчивость, а не эволюция. Эволюция - это когда рыбка отращивает ножки ))
17.05.2021 14:49:05, AleXXX
Солнечный Ветер
Немного офф. Смотрела, передачу о том, как динозавры учились летать. Всё на уровне гипотез, конечно.
Сперва отращивали-отращивали эти перья с разными целями. Вроде же и внутри вида шли изменения. А потом в какой-то момент прыжки перешли в полёт. И нате вам - птица, другой вид.
17.05.2021 15:00:36, Солнечный Ветер
Вот именно с этим не могу согласиться -- отращивали с целями. Это ненаучно.
17.05.2021 15:06:44, Птица Сыйсу
отращивало без цели и - опа! отрощенное оказалось полезным :)
17.05.2021 19:50:49, AleXXX
Вопрос в том, что эволюционно помогает лишь готовое изделие. Все полуфабрикаты -не помогают эволюции.
17.05.2021 15:05:51, AleXXX
Выражение "приспособились к" очень часто воспринимается так: хотели выжить и отрастили себе крылья (у Пратчетта это смешно обыгрывается).
На самом деле ученые говорят "приспособились к" в другом смысле -- крылья оказались хороши, чтобы выжить.

Никто специально не изменяется. Изменения происходят случайным образом. Эволюция отбирает удачные.
17.05.2021 14:03:58, Птица Сыйсу
как приспосабливается конкретный вид - понятно и очевидно. Но как и с какой целью и какой путёй рыбка становится птичкой - загадка... Как появляются глазки - вааще противоестественно.
17.05.2021 14:07:38, AleXXX
Без цели. Случайным образом.
17.05.2021 14:31:25, Птица Сыйсу
а может, под воздействием какого-то природного катаклизма, напр. прилетело жесткое излучение с Солнца, и пошли мутации
17.05.2021 15:07:16, ALora
все известные мутации ухудшают организьм :)
17.05.2021 19:51:11, AleXXX
Нуу. Я ж говорю -- случайным образом. Мутации и без катаклизмов постоянно происходят.
17.05.2021 15:11:20, Птица Сыйсу
какие именно?
17.05.2021 19:51:22, AleXXX
спонтанные
17.05.2021 20:08:25, Птица Сыйсу
бац - и отрастают ножки у рыбки? :)
17.05.2021 21:33:43, AleXXX
Это нечто совсем иное. Там в начале было другое слово, не "бац".
17.05.2021 22:33:01, Птица Сыйсу
а какое? Любые плохие ножки только ухудшат состояние рыбки. Нужны сразу хорошие... Поэтому - бац! И у рыбки вырастают прекрасные ножки - со сложнейшим тазобедренным суставом, Коленкой, всеми десятками косточек и мышц... Не смешно? А ножки из одной косточки и без маникюра на когтях только осложнят рыбке жызнь. Они будут болеть и мешацца рыбке, она не сможет трахацца и умрет в печали :(
17.05.2021 22:57:05, AleXXX
Зависит от того, кто излагает. Когда Лем или Пратчетт, то смешно.
18.05.2021 09:13:12, Птица Сыйсу
случайным образом взял и появился глаз, состоящий из миллионов разнообразных клеток, расположенных в очень сложных сочетаниях?
17.05.2021 14:47:29, AleXXX
Yes
17.05.2021 14:58:59, Птица Сыйсу
ага. Ветер дунул на помойку и из грязи собрался бомбардировщик ТУ-160 :)
17.05.2021 15:07:39, AleXXX
А теперь – несколько последних вопросов достопочтенной тарраканской делегации! Верно ли, что в свое время на мертвой тогда планете Земля опустился под вашим флагом корабль, на котором из-за аварии холодильников часть припасов протухла? Верно ли, что на этом корабле находились двое космушников-пустопроходцев, впоследствии вычеркнутых из всех реестров за беззастенчивые махинации с болотной ряской, и что этих прохвостов, этих млечных путаников звали Оспод и Погг? Верно ли, что Оспод и Погг, не ограничиваясь обычным загрязнением беззащитной, пустынной планеты, решили, по пьяному делу, учинить на ней, самым бесстыдным и возмутительным образом, биологическую эволюцию, какой еще свет не видывал? Верно ли, что оба эти тарраканина цинично и злонамеренно вступили в сговор с целью устроить из Земли питомник курьезов галактического масштаба, космический зверинец, паноптикум, кунсткамеру кошмарных диковин, живые экспонаты которой станут посмешищем в самых отдаленных Туманностях?! Верно ли, что эти безобразники, лишенные всякого чувства приличия и нравственных тормозов, вылили на скалы безжизненной Земли шесть бочек заплесневелого желатинового клея и два ведра испорченной альбуминовой пасты, подсыпали туда забродившей рыбозы, пентозы и левуллозы и, словно им мало было всех этих гадостей, добавили три больших бидона с раствором прокисших аминокислот, а получившееся месиво взболтали угольной лопатой, скособоченной влево, и кочергой, скрученной в ту же сторону, в результате чего белки всех будущих земных существ стали ЛЕВОвращающими?! Верно ли, что Погг, страдавший от сильного насморка и подстрекаемый Осподом, еле стоящим на ногах от чрезмерного употребления спиртных напитков, умышленно начихал в плазменный зародыш и, заразив его вредоносными вирусами, гоготал, что, дескать, вдохнул «нечистый дух» в несчастную эволюционную закваску?! Верно ли, что эта левовращательность и эта вредоносность перешли затем в тела земных организмов и пребывают в них по сей день, причиняя массу страданий безвинным представителям расы суррогадов, которые присвоили себе имя «человека разумного» лишь по простецкой наивности?
17.05.2021 15:21:50, Птица Сыйсу
и что?
17.05.2021 16:26:42, AleXXX

Читайте также
Зачем работать с устаревшими убеждениями
Ограничивающие убеждения: примеры и их замена




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!