Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Я убит подо Ржевом)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Musenka

А вы смогли бы

прочитать подобные строки:

"Я убит подо Ржевом,
В безыменном болоте,
В пятой роте, на левом,
При жестоком налете.
Я не слышал разрыва,
Я не видел той вспышки,—
Точно в пропасть с обрыва —
И ни дна ни покрышки.
И во всем этом мире,
До конца его дней,
Ни петлички, ни лычки
С гимнастерки моей.
Я — где корни слепые
Ищут корма во тьме;
Я — где с облачком пыли
Ходит рожь на холме;
Я — где крик петушиный
На заре по росе;
Я — где ваши машины
Воздух рвут на шоссе;
Где травинку к травинке
Речка травы прядет, —
Там, куда на поминки
Даже мать не придет.
Летом горького года
Я убит. Для меня —
Ни известий, ни сводок
После этого дня ...

Или: [ссылка-1]
и не прослезиться? И как это сделать?
Очень надо...
02.12.2020 22:04:53,

85 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Меня всегда пробивает на слезы, когда ученикам читаю стихотворение "Сын артиллериста", вот на этих строках:
"... Радио час молчало,
Потом донесся сигнал:
— Молчал: оглушило взрывом.
Бейте, как я сказал.
Я верю, свои снаряды
Не могут тронуть меня.
Немцы бегут, нажмите,
Дайте море огня!

И на командном пункте,
Приняв последний сигнал,
Майор в оглохшее радио,
Не выдержав, закричал:
— Ты слышишь меня, я верю:
Смертью таких не взять.
Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.... "

И каждый поток я это читаю. Не могу не читать.
03.12.2020 22:49:34, бим-бом
стихотворение от первого лица же. Вы уверены, что человек, про которого все это, рыдал бы, рассказывая свою историю? Мне почему-то кажется, что слезы там нигде не прорываются. У него, в смысле.
Читать как художественную речь, как про себя. Мне кажется там были настолько суровые условия, что не до слез
03.12.2020 19:06:18, Лось-Анджелес
точно не смогу, прямо с первых строк
03.12.2020 19:02:45, мореМари
Слезы?! Они тут точно не уместны. Это, наверное, самое сильное стихотворение о войне, которое я знаю.
"Я убит подо Ржевом,
В безыменном болоте,
В пятой роте, на левом,
При жестоком налете.
Фронт горел, как стихия,
как на сердце рубец.
Я убит, и не знаю -
Наш ли Ржев, наконец!"
в таков варианте оно мне нравится гораздо больше.
НО слезы?!
"НА братских могилах не ставят крестов,
И вдовы на них не рыдают!
К ним кто-то приносит букетик цветов,
И вечный огонь зажигают"....
Думать о Вечом и Вечности. Вечность - она выше слез, ибо она необъятна. И гордость. Такая сухая гордость, когда все эмоции уже лишнее, ибо все сказано и добавить нельзя.
03.12.2020 17:27:04, СиреневаяЛеди
ну вот сейчас прочитала. с внутренней дрожью, но не прослезившись. Ну... думать параллельно о чем-то другом, к примеру, так )
03.12.2020 13:58:20, Акцент
arte
Другое выбрать. Я от "Зинки" Друниной рыдаю, ну так и не читаю ее.
Твардовского и Рождественского могу, как раз, без рыданий.
03.12.2020 13:18:24, arte
Золотая мечта
Я тоже ее читать без слез не могу, хотя знаю "Зинку" наизусть 03.12.2020 14:24:15, Золотая мечта
вау
Прочитала и не прослезилась. Сказывается театральная молодость.
Ну и в принципе мне непонятна внезапная сугубая патриотическая чувствительность людей к военной тематике в 2010-2020 годах в России.
03.12.2020 12:58:39, вау
а мне непонятно слово "внезапная" в данном контексте 03.12.2020 22:35:22, gizhunya
ландыш
а как живые свидетели все померли, так сразу и патриотизм попер.
некому сказать - "Вы думаете, это скакать верхом на красавце коне, улыбаться девушкам, которые будут бросать вам цветы, и возвратиться домой героем. Так это совсем не то. Да, сэр! Это — ходить не жравши, спать на сырой земле и болеть лихорадкой и воспалением легких. А не лихорадкой, так поносом"
03.12.2020 19:30:29, ландыш
для меня это лучшее о войне... нууу... лет с 10 моих, наверное. Но никогда не вызывала слез. Даже когда я читала это на военном кладбище во Ржеве, после посещения ТОГО берега реки.....
Моя прабабушка говорила, что все наступления на Ржев были сами страшными для Тверских госпиталей. Эшелоны раненых мальчиков. Эшелоны контуженых мальчиков. Без рук и без ног. И все с психозами... все с психозами!!!! Мальчики, да.
03.12.2020 17:30:37, СиреневаяЛеди
arte
Что делать, если она всегда была? :)
03.12.2020 13:19:01, arte
Vanilla
не хотела бы, т к пришлось бы пересиливать себя.
И вообще для меня такие стихи не подлежат громкому чтению для публики, разве что ты не автор....
03.12.2020 11:08:04, Vanilla
Мой сын, когда хотел на конкурс взять читать этот стих, учитель литературы запретила. Сказала, что рыдать будут все: и чтец, и комиссия, и другие участники конкурса. Так каждый год.
У него даже при прочтении Баллады о маленьком человеке Р. Рождественского на последней фразе губы дрожали.
03.12.2020 10:45:25, Наталья Свет.
Реклама
VarNa
Наверное, да.

Я в детстве постоянно плакала, когда слышала песню "Бухенвальдский набат"... даже сейчас название пишу, и мурашки по спине побежали...
Но когда мы ее в школе делали на конкурс инсценированной песни о войне, а у нас получилась очень сильная постановка, я не плакала, я пылала от гнева...
03.12.2020 09:45:40, VarNa
LЁshik
я даже название не могу спокойно прочитать. Сразу слова всплывают и все
03.12.2020 11:55:07, LЁshik
жираф Анатолий
Не прониклась. 03.12.2020 09:52:10, жираф Анатолий
обожаюс-с! )
03.12.2020 09:55:45, )))))))))
Мы "Бухенвальдский набат" пели в пионерском лагере на конкурсе - никто не плакал из исполняющих.
Реакцию слушателей не помню
03.12.2020 09:47:22, Птичка снежная
Birke
Мы с Вами неэмоциональные люди) 03.12.2020 10:51:01, Birke
Мне показалось по ответам темы, что это, якобы, носит как-то отрицательный оттенок. Хотя, я могу и ошибаться:)
03.12.2020 10:55:10, Птичка снежная
VarNa
я так не считаю...
тем более, что у всех разные триггеры, запускающие такие сильные эмоции...
меня исходное стихотворение Твардовского тоже до слез не трогает, а вот "враги сожгли родную хату...", например, трогает...
03.12.2020 10:58:25, VarNa
Про триггеры согласна.
Когда видела сына, исполняющего песни в ДС (про маму/папу) - рыдала до неприличия. Причину так и не поняла.
03.12.2020 11:03:39, Птичка снежная
Birke
Ну видимо ,да. Те, кто не рыдает, даже постеснялись подписаться- написали анонимно. 03.12.2020 10:57:36, Birke
Реклама
Не стесняюсь:)). Рыдательные эмоции мне почти недоступны. 03.12.2020 12:29:52, хъ
Вечная Весна
У нас в школе был то ли конкурс, то ли смотр военной песни и наш класс выступал с "Бухенвальдским набатом" я играла заключённого 03.12.2020 10:18:26, Вечная Весна
Не, мы только пели. Но, помню, что нас как-то пыталась разложить на голоса - и мне нужно было петь низким голосом. И это было как-то не совсем просто
03.12.2020 10:22:36, Птичка снежная
Разделить на "очень надо" и "для себя". Для себя - проживаем внутри, переживаем, " для очень надо"- технически расставляем акценты, играем голосом, эмоции переключаем на зрителя. 03.12.2020 09:07:49, хъ
Antre
Не прослезиться... Начинала рыдать на "ни петлички, ни лычки". Вот опять... 03.12.2020 07:36:24, Antre
Ни единого намека на "прослезиться"
03.12.2020 07:27:16, Птичка снежная
Раньше да. После того, как побывала там - нет. 03.12.2020 00:13:35, читательница...
Birke
Конечно, а зачем это? 02.12.2020 23:43:43, Birke
Musenka
Ну, вам уже незачем.
03.12.2020 00:17:18, Musenka
нет. вот это еще, из песни [ссылка-1]
Серые шинели. Русские таланты.
Синее сиянье неподкупных глаз.
На равнинах снежных юные курсанты…
Началось бессмертье. Жизнь оборвалась.
02.12.2020 23:13:02, Рене
Реклама
Учили с детьми на прошлой неделе. К годовщине битвы за Москву. 03.12.2020 22:40:08, бим-бом
жираф Анатолий
Не очень. Новодел. 03.12.2020 00:28:33, жираф Анатолий
УникаЛьнаЯ
Если очень надо, то да, полагаю. Разобрать его с точки зрения ударений, акцентов, пауз и прочего актерства, отрешиться от смысла и репетировать художественную читку. В самый-самый момент выступления даже если и прослезишься - только сильнее впечатление будет у зрителей, то есть не плохо.

Но вообще я такое ни читать вслух, ни про себя не люблю. Эмоции совершенно бесконтрольно взрываются (
02.12.2020 23:10:44, УникаЛьнаЯ
вау
Нет ничего глупее настоящих рыданий на сцене. 03.12.2020 12:59:57, вау
Musenka
Если "отрешиться от смысла", то как можно _выразительно_ прочитать?
02.12.2020 23:32:30, Musenka
УникаЛьнаЯ
Ну вот смотрите, с первой строки - ударение на чем делать будем? На "Я", или на "убит"? Или может быть "подо Ржевом"? Что для героя убитого это "подо Ржевом"? гордость? растерянность? это только отдаленное место на карте? Это - не дошел до Берлина, досада и разочарование? Как читать будете? Сначала, наверное, много еще должно быть от переживаний самого бойца, и чем ближе к концу стихотворения, тем меньше сиюминутных переживаний, больше спокойствия, смирения, все - на понижение? Или наоборот?

Я бы выстраивала свою легенду, от имени "своего" бойца, расставила бы ударения, и репетировать... Если тяжело целиком - то по строчкам сначала.
03.12.2020 00:51:36, УникаЛьнаЯ
можно просто прочесть как бы отрешенно... ничего особо не выделяя, вроде как в раздумьях после жизни
03.12.2020 09:59:48, всё просто
УникаЛьнаЯ
Можно, и даже, возможно, пронзительнее получится. Но раз у автора проблема с эмоциями, предлагаю максимально «препарировать» стихотворение, разобрать на технические детали и их них уже составлять свое _представление_. 
Я думала, к окончанию ближе прийти к режиму "раздумья после жизни".
03.12.2020 10:14:34, УникаЛьнаЯ
да... я это и имела в виду. сама попробовала - получается убедительно безо всяких нажимов. темп и паузы, плюс понижение интонации работают
03.12.2020 10:17:35, всё просто
Musenka
Надо попробовать
03.12.2020 06:38:50, Musenka
Реклама
вам расписать здесь по тексту выделения? я сейчас прочла для себя вслух, поняла что могу
03.12.2020 10:01:24, всё просто
УникаЛьнаЯ
Технично прочитать. С нужными паузами, интонациями, вдохами и пр. Отрешиться - не примерять это все на себя и близких в процессе каждого прочтения. Нужно не самой утонуть в этом переживании, а наоборот - отдать его тем, кто будет слушать. В конце концов, зрители должны сопереживать герою стихотворения, а не чтецу. 03.12.2020 00:34:42, УникаЛьнаЯ
можно
02.12.2020 23:33:57, мнение
Musenka
Как? Что выражать тогда?
02.12.2020 23:37:09, Musenka
жираф Анатолий
Это уже актерское мастерство. 02.12.2020 23:44:35, жираф Анатолий
Musenka
?! Актерское мастерство в чем: отрешиться от смысла стихотворения, но при этом прочитать его выразительно? А выражать-то что при этом?
03.12.2020 00:13:20, Musenka
жираф Анатолий
Это невозможно объяснить, это талант и умение. Ради этого учатся в театральном. 03.12.2020 00:33:27, жираф Анатолий
KengaLu
Да. Если читать с посылом чтоб другие прониклись и отбросить в это время себя и свои эмоции. Имею ввиду эмоции восприятия. Эмоциональность естественно должна присутствовать в голосе чтоб другие прониклись 02.12.2020 22:57:25, KengaLu
Musenka
??? Не чувствовать эмоций, но их голосе передать, чтобы другие прониклись?!

А если чувствуешь, куда деваться?
02.12.2020 23:35:32, Musenka
вау
Не лезть на сцену, вот и все:))) Актер обязан справляться с собственными чувствами и контролировать чувства зрителей. 03.12.2020 13:00:55, вау
Musenka
Так то актер... На сцену я никогда и не лезла.
03.12.2020 15:24:18, Musenka
KengaLu
Никуда. Значит имеем то что имеем - плачем и не можем прочитать. 03.12.2020 01:21:56, KengaLu
+1. Шукшин когда-то писал, что актер должен не вживаться в роль, а быть над ролью, как писатель - над материалом. И я с ним согласна. Думаете, Твардовский заливался слезами, когда писал эти стихи? Да у него тогда ничего бы не вышло. Поэтому если не получается читать без слез, то и не надо, это только портить стихи. 03.12.2020 02:22:13, белый парус
Реклама
Это - смогла бы. Наверное. Давно его знаю.
А вот "Детские башмачки из Люблина" до сих пор не могу спокойно читать. Хотя тоже знаю с детства.
02.12.2020 22:55:59, Julinika
смогу. только голос настроить надо будет
02.12.2020 22:53:00, да
1. Эти стихи должен читать мужчина или юноша. Считается, что они не плачут. А вообще слезливость - это чисто химия. Причем возрастная. Так что пусть читают молодые. Это уже ко дню победы готовитесь? 02.12.2020 22:37:02, hanhi s tele
Musenka
Так вот я всю жизнь прочитать не могу. Думала, хоть с возрастом... а ни фига. :(
02.12.2020 22:49:12, Musenka
Грубо. ((( 02.12.2020 22:40:43, oks024240
Да, и читала в школе. Как? Сначала тренируешья и читаешь раз так 150. 02.12.2020 22:25:54, Natalya d'*bez regi
+1 аналогичный стих готовила для экзамена по лит-ре в школе. Спокойно прочитала
03.12.2020 07:28:45, Птичка снежная
Да, смогла бы. Вот когда наши дети читали в школе, рыдала, и все рыдали. 02.12.2020 22:22:06, ШаНуар
ландыш
я вообще хорошие стихи не могу вслух читать, начинаю рыдать
02.12.2020 22:20:19, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Я иногда читаю вслух, когда ночером посуду мою. Не все целиком, все целиком не помню. Почему-то приходит в голову именно в том углу кухни.
Много раз подряд прочитать, имхо, тогда и не придется плакать.
Мне кажется, это говорит о себе человек, который уже не чувствует боли. Он не плачет.
Он свидетельствует о чудовищном военном преступлении, там нет надрыва, он мужчина, он воин. Он даёт показания на небесном нюрнбергском процессе, там нет эмоций, там только объективные факты.
Он обвинитель. Виновным пощады не будет.
02.12.2020 22:13:34, Шиповник (экс-Василиса)
офф. читали? [ссылка-1] 02.12.2020 22:44:48, Катя_О с тел
Musenka
Я знаю эти строки наизусть с детства (хорошо, с подростячества). Повторяю постоянно с тех самых пор, не скажу, что каждый день, нет, но - повторяю и помню. И вот - до сих пор - такой вот эффект. Не ослабевающий :(
Попробую, по вашему примеру, каждый вечер читать...
02.12.2020 22:25:33, Musenka
Я когда окна мою, стихи читаю или песни пою героические, типа "мы шли под грохот канонады". 02.12.2020 22:23:41, ШаНуар
У Вас что-то плохое случилось? 02.12.2020 22:12:24, oks024240
Musenka
Почему плохое? Это не плохое, это вечное.
02.12.2020 22:27:40, Musenka
Ну , просто бывает - что-то - цепляющее - я вот сегодня всплакнула после рассказа участницы про блокадный Питер(( 02.12.2020 22:34:55, oks024240
Блокадный Ленинград, а не Питер. 03.12.2020 09:19:01, Неважно
arte
Угу, аж передернуло.
03.12.2020 13:21:45, arte
Сильные стихи. Второе до дрожи пробрало.
02.12.2020 22:07:33, starka
Степная кошка
А для меня так и остается лучшим стихотворение фронтовика Левитанского

Ну что с того, что я там был.
Я был давно. Я все забыл.
Не помню дней. Не помню дат.
Ни тех форсированных рек.

(Я неопознанный солдат.
Я рядовой. Я имярек.
Я меткой пули недолет.
Я лед кровавый в январе.
Я прочно впаян в этот лед —
я в нем, как мушка в янтаре.)

Но что с того, что я там был.
Я все избыл. Я все забыл.
Не помню дат. Не помню дней.
Названий вспомнить не могу.

(Я топот загнанных коней.
Я хриплый окрик на бегу.
Я миг непрожитого дня.
Я бой на дальнем рубеже.
Я пламя Вечного огня
и пламя гильзы в блиндаже.)

Но что с того, что я там был,
в том грозном быть или не быть.
Я это все почти забыл.
Я это все хочу забыть.
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
И отблеск Вечного огня
дрожит на скулах у меня.

(Уже меня не исключить
из этих лет, из той войны.
Уже меня не излечить
от той зимы, от тех снегов.
И с той землей, и с той зимой
уже меня не разлучить,
до тех снегов, где вам уже
моих следов не различить.)

Ну что с того, что я там был...

Да еще и в прекрасной интепретации и исполнении Берковского
[ссылка-1]
02.12.2020 22:25:01, Степная кошка
спасибо. Хорошее какое 03.12.2020 11:21:10, Чернобурка
Musenka
Да!..
И рядом с этим только еще "Реквием" Рождественского...
02.12.2020 23:30:33, Musenka
Реклама
жираф Анатолий
Дедушка никогда не говорил о войне. 02.12.2020 23:00:01, жираф Анатолий
Степная кошка
у меня был близкий родственник, 23-г рождения. Он не произнес ни одного слова про войну. Ни разу
Из биографии - приволок языка из-за линии фронта. Был контужен, так и не закончил института и проработал кочегаром на фабрике. А говорили, что он умнее сестры был, которая закончила МГУ
Но он вернулся живой. Ушло их, ровесников с той улицы, на фронт около 20 человек. Вернулось двое - он и еще один, без ног.
02.12.2020 23:14:21, Степная кошка
Я только раз видала
рукопашный,
Раз наяву и тысячу во сне.
Кто говорит, что на войне
не страшно,
Тот ничего не знает о войне.
02.12.2020 22:58:33, самое страшное
Убийственно сильно.!!! 02.12.2020 22:27:36, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Во втором нужно делать, мне кажется, акцент на завершающей мысли, а не на первой. Он не мальчик, которого нужно жалеть. Он великий человек, перед подвигом которого нужно преклонить колени хотя бы в душе. 02.12.2020 22:14:55, Шиповник (экс-Василиса)
Да, второе, наверное и нужно выбрать, чтобы не заплакать.
02.12.2020 22:17:44, starka

Статья дня
Гороскоп 2021 от Весов до Рыб: всем повезет в любви!
К финансам этих знаков Зодиака звезды тоже благосклонны







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!