Раздел: Эти коварные мужчины (Наказание за распространение опасных инфекционных заболеваний)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

думали за масками отсидецца?

"Сейм Польши, принял закон, по которому любому человеку, "подозреваемому в распространении опасных инфекционных заболеваний" могут быть применены меры принуждения, вплоть до
1. Задержания (временное краткосрочное обездвиживание человека с применением физической силы.)
2. Иммобилизации - (длительное лишение человека дееспособности с использованием ремней, ручек, простыни или смирительной рубашки.)
3. Принудительного введения лекарственного средства ( немедленное или плановое лечебное введение лекарственного средства в организм человека - без его согласия).

Новость два, из Словакии (немного протухшая от 21 числа, поэтому уберу под кат,  но весьма доставляющая)

- объявлено о начале компании по всеобщему обязательному PCR- тестированию;
Согласно распоряжению правительства, всеобщее тестирование пройдёт в два круга: с 30 октября по 1 ноября, а затем 6-8 ноября. Это значит, что тест надо будет сдать дважды, с разницей примерно в неделю.
- к участию в тестировании привлекается армия;
- отказавшиеся платят штраф 1650 Евро или сажаются в карантинный лагерь;
- прошедшие тестирование получат сертификаты, которые печатаются Монетным Двором(!!!) на что собираются потратить 459 тыс. евро. “Сертификат будет напечатан на специальной защищённой бумаге, с использованием герба Словакии"

Новость три, из Мордора - теперь без прививки (пока еще от гриппа, не от коровы..но даже прививка от гриппа, которые навострились делать десятилетиями, уже унесла 48 человеческих жизней только в Южной Корее) могут не допустить до работы.

Сотрудники транспорта должны будут до 31 октября пройти вакцинацию от гриппа, в противном случае их могут не допустить до работы."

Работники сферы общественного транспорта в Москве до 31 октября включительно обязаны сделать прививки от гриппа. Тех, кто не сделает прививку, руководители подведомственных департаменту транспорта предприятий приказано не допускать к работе. Соответствующие требования содержатся в приказе руководителя департамента транспорта и развития дорожно-?транспортной инфраструктуры г. Москвы Максима Ликсутова № 61-02-504/20 от 26 октября 2020 г. «Об усилении мер, направленных на проведение профилактических прививок против гриппа в транспортном комплексе города Москвы» (есть в распоряжении «Ведомостей»).

в новом Чудном мире вас смогут хватать на улице, связывать веревками, вкалывать все что захотят и куда захотят, законопатить в карантинный концлагерь, лишать права работать, даже заходить в магазины или метро (как в Москве старикам 65+ лет).

 а вы думали, масочками ограничитесь?"
30.10.2020 22:33:07,

567 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Караул, конечно((
Польша вообще в последнее время в неадеквате(( Аборты запретили. Сваливаются в средневековый тоталитаризм что-ли? Или как это назвать?
01.11.2020 17:16:38, Мнение
arte
А если послушаешь нашу оппозицию, еще и не о таких ужасах узнаешь :)))
Ну и давал бы ссылку на авторство, что ли :)
31.10.2020 15:07:41, arte
кому надо - найдет. Кавычки стоят.
31.10.2020 17:26:12, AleXXX
" — Ой что деется! Слыхали — откопали
Под паркетом две отрубленных руки!
А ещё — но это под большим секретом —
Хлеб-то делают совсем не из муки! "
31.10.2020 15:41:52, oks024240
Уже стали огромные деньги на всем этом кипише зарабатывать. Так что не остановится ничего еще долго.
И деньги зарабатывают, и власть укрепляют. 3-в-1. Страх - самый действенный способ заставить подчиняться. Мозг перестает критически мыслить - делай что хошь с людьми! "По фик на аналитику, по фик на относительные данные... Давай однобокую информацию, выгодную для поддержания страха в людях,и все будет отлично!"
31.10.2020 14:37:05, Рипли
Шиповник (экс-Василиса)
Согласна с Вами 31.10.2020 15:14:42, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Александр Саверский обо всех аспектах жизни сейчас, образование детей, эпидемия, журналисты, паника, цифры, многое другое. Спокойно и без эмоций.
[ссылка-1]
31.10.2020 12:36:24, Лиметт
Ой, блин, это сидеть час смотреть. В печатном бы виде(( 31.10.2020 15:32:12, ШаНуар
Шиповник (экс-Василиса)
А Вы поставьте на скорость побольше. 31.10.2020 17:06:14, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Он очень приятный в общении. Упоминает РБК и их неточности в публикациях. Интересно, я не напряглась за это время, сопостовляла с тем, что сама думаю.
31.10.2020 15:48:39, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Я думаю, пора думать, как нам жить дальше в этих условиях. Как говорится, "у нас есть три дня, чтобы научиться жить под водой".
Я что-то перестала верить, что это быстро закончится, это явно переделка образа существования в нашем мире, который не факт, что вернется в прежнее состояние.
Приспособиться. При необходимости - замаскироваться.
Никто ж не выходил при оккупационном режиме на центральную площадь Киева со словами: "Прекратите расстрел мирных граждан".
Вот важно будет обнаружить эту точку, когда протесты будут только во вред.
31.10.2020 12:42:55, Шиповник (экс-Василиса)
arte
А бывают протесты не во вред?
31.10.2020 15:10:20, arte
Степная кошка
еще бы. Мы, учась в 9-м классе, "уволили" директора школы с формулировкой о профнепригодности. Меньше года у нас проработал. Откуда-то по блату на нас свалился. Не знал, с кем связался 31.10.2020 17:52:53, Степная кошка
Лиметт
Ну вы крутые! Это в каком же году?) 31.10.2020 20:47:06, Лиметт
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Естественно.
Вот у нас в школе плохо преподавался предмет. Мы стали протестовать, преподавателя поменяли. Это на пользу
31.10.2020 15:15:49, Шиповник (экс-Василиса)
arte
Я про протесты в форме митингов, демонстраций и прочих голодовок.
Так-то понятно, что, если не реагировать, ничего не поменяется.
31.10.2020 15:24:29, arte
Шиповник (экс-Василиса)
Какая голодовка... 31.10.2020 17:07:00, Шиповник (экс-Василиса)
Perry
Да, бывают. Только они обычно не во вред в долгосрочном периоде. 31.10.2020 16:21:15, Perry
Cat-S
Василиса, хочу поспорить. Вряд ли это переделка. Прихода вируса ждали (ученые, ВОЗ).

Дома лежит Попмех за ноябрь 2019 года. Тема номера - пандемия, которая грядет. О ковиде еще никто ни сном, ни духом.

Там есть периоды, через которые приходят новые вирусы... Испанка была 100 лет назад, и уже лет 10 последние были разговоры, что должна быть новая пандемия...

И не должна она быть слишком уж долго...2,5 года... чтобы вирус мутировал в неопасную форму...людей слишком много. Когда какого-то вида становится слишком уж много, возникают болезни, которые пытаются этот дисбаланс вернуть.

С другой стороны, технологии для появления биовойн существуют уже. Вполне может быть ковид - это начало таких войн. Но опять - это не про всемирный заговор, который мало реален из-за огромных противоречий между странами - а про конкуренцию одних стран с другими.
Т.е. все старо как мир,но средства ведения войн меняются.
31.10.2020 13:33:45, Cat-S
Cat-S
Нашла ссылку на обложку Попмеха за ноябрь 2019:

Интервью с «Врачами без границ». Попробуем выяснить, как будет выглядеть страшная пандемия X, к борьбе с которой готовятся эпидемиологи.

[ссылка-1]
31.10.2020 22:31:01, Cat-S
жалко статью нельзя почитать
01.11.2020 17:12:21, ALora
Конечно ждали прихода)) А как иначе, если над этим "приходом" лучшие учёные работали, думаю, не один год. 31.10.2020 14:58:03, ШаНуар
Cat-S
Ученые в разных направлениях работают не один год. Ссылку на патент на какой-то короновирус (не текущий, а вообще) я давала, но никто не прокомментировал в итоге, хотя мне казалось, что здесь есть и биологи, и врачи.

Про второй вариант - биовойны - как раз и написала.

Но это не имеет никакого отношения к тому, чтобы запугать, смирить, заставить надеть маски, перевести всех на дистант, устроить полицейский режим и проч.
31.10.2020 15:19:33, Cat-S
Perry
Био войны имеют как раз отношение к запугать, смирить и тд.
Я не преверженец данной теории, но считаю, что войны могут быть не только народ против народа или против себя самого. Возможна же война элиты со всеми остальными.
31.10.2020 16:24:25, Perry
Реклама
Cat-S
Так элита давно победила во всех странах.
31.10.2020 16:44:20, Cat-S
Perry
Может им мало? Хочется побеждать еще и еще? 31.10.2020 16:45:34, Perry
Естественно не имеет)) 31.10.2020 15:30:16, ШаНуар
офф: я вам ниже ответила про маску
31.10.2020 15:05:17, Lisbet (+/-)
Я прочитала и тоже там ответила, спасибо)) 31.10.2020 15:30:38, ШаНуар
Шиповник (экс-Василиса)
Понимаете, опасными считают всех, у кого есть вирус. Если его продолжать выявлять частыми проверками, то это не на 2,5 года))). 31.10.2020 13:45:27, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Он сам сойдет на нет через 2,5 года. Должен, в теории.
31.10.2020 15:20:21, Cat-S
Так он и сейчас не особо смертелен. В масштабах популяции. Смерть каждого отдельного человека трагедия для его близких, но для вида сапиенсов неплохо бы немного проредить ряды гомо. Ах, какой цинизм... Т.е. для популяции нужен какой-нибудь более смертоносный вирус, а не этот милый котейка.
31.10.2020 20:20:50, Иллика
Cat-S
гомо это хомо, что ли? мда, T9, видимо, у вас шалит

Он не сильно смертелен, но:
1) сильно заразен
2) у достаточного количества людей протекает бессимптомно

Вот эти два свойства - гениальное изобретение, вот уж не знаю... природы или человека. Так как именно эти два свойства затрудняют его локализацию.

Когда вдруг, одномоментно, начинают болеть очень многие, то количество умерших становится вдруг существенной потерей.
Т.е. становится важным, от чего мы берем % смертности, от 1000, от 10 000, от 100 000, от 1000 000

В результате он направлен против определенного вида цивилизаций - ну, там, где большая скученность, медицина не централизованная, где любят свободы, не любят ограничений, не терпят вмешательства государства в частную жизнь и т.п.
Мы частично под это определение попадаем.
31.10.2020 21:31:25, Cat-S
это каких гомо - которых вместе с нариками вичем прорежали?
31.10.2020 21:07:57, ALora
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Ну, не знаю. Корь вон никак не сойдет вместе с ветрянкой. Ленин жил, Ленин жив... 31.10.2020 17:08:00, Шиповник (экс-Василиса)
Степная кошка
много ли вы знаете людей, болевших корью в последние 40 лет? Я знаю одного - папу Ивана Засурского и он же сын Ясена Засурского. Болел примерно в 1979 году. 31.10.2020 17:55:51, Степная кошка
Musenka
В последние год-два корь активизировалась сильно, в прошлом году "прошерстили" всех учителей, заставили в обязательном порядке сделать прививку от кори тех, у кого сроки вышли. Никогда до этого на моей памяти такого не было.
31.10.2020 19:17:00, Musenka
увы, именно корь что-то в прошлом и позапрошлом году "распоясалась"((( 31.10.2020 18:56:51, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Про корь много пишут. Болевших ветрянкой многих знаю. 31.10.2020 18:49:09, Шиповник (экс-Василиса)
Солнечный Ветер
Да не три же дня у нас :). И приучать будут так, чтобы приучались и не волновались сверх меры.
Улизнуть от этой приучалки получится не у многих, да и захотят немногие. Остальные будут жить в предложенных условиях. Кто-то переживет, кто-то нет, перераспределятся ресурсы и возможности.
31.10.2020 13:29:10, Солнечный Ветер
Лиметт
Я с Вами полностью и абсолютно согласна. Там в конце он говорит, что русские долго запрягают, но... Думаю, так и будет. 31.10.2020 12:54:24, Лиметт
А я-то думала, кто и когда сюда притащит это с афтершока) Вот оно, реальное нагнетание и паникерство.

Польша- там вообще-то протесты антиправительственные (начавшиеся с абортов) на фоне сильного роста количества инфицированных [ссылка-1]

Насчет "распространения опасных инфекций"- у нас давно есть принудительное лечение туберкулеза, давно надо было тут писать "ААА, вас смогут хватать на улице, связывать веревками, вкалывать..."
И такие законы есть во всех странах мира.

Словакия: пробуют идти азиатским путем? не уверена, что получится. Это только Китаю успешно удается [ссылка-2] И Ю.Корея справляется.

Про прививки от гриппа- многим категориям они обязательны, это открытие?
Летальность от сочетания в одном организме грипп+корона больше в 6 раз.

А давайте ничего не делать, не тестировать, не изолировать. В Белоруссии, например, уже отменена плановая медпомощь.

СПб: ограничений нет, никаких, только маски носить в ОТ и магазах, носят не все, естественно.
Друзья, сдававшие платно, сидят семьей с положительными пцр, никому не нужны, никто не приходит, ничего не подписывали, гуляй-не хочу, выйдут, когда сами решат выйти.
Кое-кто с положительными купили справку про отрицательные и улетели на отдых (слухи, но такое есть [ссылка-1] ).

Какие изоляции? Какие обследования контактных? Какие принудительные введения лекарств?

То, что мир меняется, давно всем очевидно. Он, вообще-то, итак меняется ежедневно. Истерики и нагнетание на эту тему и протесты "ненадеванием намордника"- это, безусловно, очень смелые и чрезвычайно полезные действия в текущей ситуации, "так победим!"
31.10.2020 10:11:12, ТочкаNET
Жука
абсолютно согласна. С недоумением смотрю как на паникеров, так и на антимаскопрививочников и пр. Мир меняется на глазах, глупо старыми мерками мерять. Конечно, маски немного минимизируют количество полученного вируса, конечно человечество не зря придумало прививки и смогло и более страшные болезни подавить.
31.10.2020 14:06:47, Жука
Угу, а неношение маски и рассуждения в интернетиках про фашизм конечно же моментально решит абсолютно все проблемы здравоохранения, как и все остальные проблемы мира, количество которых только растет.
31.10.2020 14:27:03, ТочкаNET
Реклама
Лиметт
А развал здравоохранения как можно квалифицировать, как недоразумение что ли? Это типа они не подумали?? Ничего себе! 31.10.2020 20:50:53, Лиметт
"они"- это кто?
31.10.2020 22:22:34, ТочкаNET
Солнечный Ветер
+ много
31.10.2020 13:04:38, Солнечный Ветер
офф: как вы?
Врачи вас ведут?
А то народ уже и из мск жалуется, что днями ждут врачей поликлиники, никто не идет, при положительных пцр, даже не подписывали еще ничего.
31.10.2020 13:34:56, ТочкаNET
Солнечный Ветер
Короткая сводка:
К нам приехали в день вызова. Взяли мазок.
Через два дня уже мы позвонили в поликлинику, узнали, что результат + и вызвали уже ковидную бригаду.
Они приехали вечером того же дня. С лекарствами, рекомендациями и предписанием (соцмониторинг).
До того, как заработал соцмониторинг приезжали еще раз от Роспотребнадзора, убедиться, что дом никто не покидает и сделать фото в домашней остановке.
В последующие дни заработал соцмониторинг. Два или три раза звонили из поликлиники, интересовались самочувствием, спрашивали, не нужен ли врач.

Единственная, некритичная для нас заминка: должен был приехать врач, продлить дочери больничный. Но он позвонил и спросил, нужен ли именно врач и нельзя ли продлить больничный дистанционно, если именно врач на дом не нужен. Они зашиваются. Вызовов очень много. Визит врача нам не был нужен, потому продлили больничный по телефону, а бригада поехала к тем, кому они реально нужны.

Сорри за повторы слов, я не проверяла текст на предмет его литературности, но постаралась сделать понятным.
31.10.2020 13:42:30, Солнечный Ветер
arte
Коллега переболела "как обычной простудой". В понедельник на работу выходит.
Из контактировавших с ней коллег не заболел никто.
Это я Вам личной статистики добавлю :)
31.10.2020 15:16:55, arte
Солнечный Ветер
Хорошая статистика, спасибо :)
31.10.2020 15:32:19, Солнечный Ветер
так это не заминка, а единственно разумный вариант - не ездить к тем, кому врач не нужен, а оформлять все дистанционно
31.10.2020 14:37:02, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Естественно. Врач не только короновирус, а еще и много чего интересного другого на себе притащить может. 31.10.2020 17:08:53, Шиповник (экс-Василиса)
Солнечный Ветер
Да , мы тоже так подумали.
31.10.2020 15:31:46, Солнечный Ветер
спасибо за ответ! выздоравливайте побыстрее и снимайтесь с этих ваших страшных мониторингов
31.10.2020 13:52:34, ТочкаNET
Солнечный Ветер
Спасибо :)
Пока могу сказать, что он не страшный. Но еще не вечер. Селфи нам еще минимум неделю слать.
Меня напрягает и нервирует, но по большому счету можно не напрягаться и не нервничать.
31.10.2020 13:55:33, Солнечный Ветер
как это не страшный? а тут ужасы про него кто-то нагонял)), спасибо, что поделились реальным опытом!
31.10.2020 14:01:59, ТочкаNET
Реклама
Степная кошка
вчера умер Ведерников, в каком-то смысле ваш, хотя умер в Москве. !00% поражения легких. 56 лет. Все готовы к смерти близких?
У меня один знакомый под ИВЛ и двое "просто" в больнице
Двое болели тяжело, но выздоравливают.
Сводка за последние две недели. Не сомневаюсь, что не полная

Но в принципе конечно можно пойти по пути, когда все болеют и делают, что хотят. Врачи на такие вызовы не ездят, в больницу таких больных не кладут. Рецепты и рекомендации в электронном виде. А дальше спасение утопающих - дело самих утопающих
31.10.2020 18:03:42, Степная кошка
человек должен быть готов к смерти
31.10.2020 19:54:11, AleXXX
А к смерти близких? Почему ты маму берег весной? 31.10.2020 20:34:09, ЁЁЁЁЁ
Солнечный Ветер
А ты готов? Вот кто может сказать, что готов и не боится прямо сейчас ответить перед Его судом?
Алекс, в последнее время от твоих постов веет неискренней бравадой.
31.10.2020 20:29:51, Солнечный Ветер
Не все к тому же в Него верят ). Так то хоть какая иллюзия будущего типа ) 31.10.2020 20:35:04, ЁЁЁЁЁ
Солнечный Ветер
Алекс верит, потому его и спросила. Я тоже верю.
31.10.2020 20:37:39, Солнечный Ветер
Шиповник (экс-Василиса)
Никогда нельзя быть готовым к смерти близкого вне зависимости от причины. 31.10.2020 18:50:09, Шиповник (экс-Василиса)
я- про мониторинг, он тут считается "страшным", а "орви" таковым не считается.

свою статистику писала уже, она еще круче Вашей
31.10.2020 18:08:00, ТочкаNET
Солнечный Ветер
В начале люди точно на штрафы попадали. Как сейчас, не знаю.
И тут такое ведь дело: пишут те, у кого возникли проблемы. Тем, у кого всё нормально, о чём писать? Нормально и ладно.
Я нервничаю из-за возможных глюков и штрафов. Но пока всё работает и надеюсь, будет работать дальше. Объективно не о чем переживать. Но я успела накрутиться )))). На днях вырубалось электричество, заискрила розетка. Так снова встала на уши - вдруг сгорит зарядка, вдруг засбоит приложение... Короче, надо себя в руках держать, а не вибрировать по каждому поводу.
31.10.2020 14:07:22, Солнечный Ветер
вот да, "спокойствие, только спокойствие!"(с))
а то тут как начитаешься всяких ужасов накрученных и вброшенных
31.10.2020 14:11:00, ТочкаNET
+ тыща!
31.10.2020 13:53:10, Lisbet (+/-)
Солнечный Ветер
и вам спасибо :)
31.10.2020 13:55:50, Солнечный Ветер
вот сейчас у меня есть причина сказать что за время в конфе я вас реально полюбила...
31.10.2020 13:57:01, Lisbet (+/-)
Солнечный Ветер
Это приятно читать. Тепло. Спасибо вам за это тепло и... и вообще.
Мне тоже очень импонирует ваш бодрый позитив!
31.10.2020 13:59:35, Солнечный Ветер
не-на-ви-жу слово "намордник" (((
31.10.2020 10:46:14, Lisbet (+/-)
так это выбор каждого, маску носить, или "намордник".
я, например, маску ношу)
31.10.2020 10:49:07, ТочкаNET
arte
Для намордника нужна морда :). Если ее нет - максимум, наличник :))))
31.10.2020 15:19:13, arte
резной )
31.10.2020 15:33:56, Lisbet (+/-)
Birke
А я масочку)
31.10.2020 11:50:57, Birke
я - масочку )
но вот кем себя чувствует тот кто ходит в наморднике?
31.10.2020 10:50:36, Lisbet (+/-)
Жука
заказала на али плотные шелковые маски разных цветов, и мне совершенно не жмет нигде, что еще в прошлом году мы все удивлялись как это азиаты в масках в городах своих ходят, идиоты, что-ли
31.10.2020 14:09:41, Жука
Жука
только солнечные (на солнце), а что? перчатки ношу
31.10.2020 14:11:16, Жука
Реклама
с очками есть проблема запотевания от маски
31.10.2020 14:14:43, Lisbet (+/-)
УникаЛьнаЯ
+1
чертовски неудобно :( Когда-нибудь навернусь все-таки, передвигаясь вслепую...
01.11.2020 14:32:32, УникаЛьнаЯ
ну вот я и поискала для себя решение проблемы: влага должна оставаться внутри - как в памперсе ))) где-то недавно писала об этом для Шануар
01.11.2020 15:56:19, Lisbet (+/-)
Степная кошка
у меня нет. Я вообще без очков не бываю 31.10.2020 18:05:45, Степная кошка
Жука
да, есть такое. Иногда каплей геля (моющего средства) помогает протереть
31.10.2020 14:18:28, Жука
а это и правда работает? надо попробовать, я всё время в очках, они постоянно запотевают
31.10.2020 16:53:09, ТочкаNET
летом - не проблема.
31.10.2020 14:20:03, Lisbet (+/-)
очки носите?
31.10.2020 14:10:18, Lisbet (+/-)
Солнечный Ветер
Я называю иногда маску намордником, и не надо в меня помидоров! Это стёб, ощущаю себя, как обычно.
31.10.2020 13:30:54, Солнечный Ветер
"как вы лодку назовете так она и поплывет"
31.10.2020 13:32:02, Lisbet (+/-)
Реклама
Солнечный Ветер
Это не единственный повод для стёба над собой. Основное заболевание тоже подкидывает идеи.
А я не так пушиста и воздушна, чтобы считать трость (например) волшебной палочкой феи. И свою походку... дивной походкой танцовщицы.
Маска уже так... дополнение к образу.
31.10.2020 13:45:41, Солнечный Ветер
а я не наделяю маску сакральным смыслом- всего лишь предмет гигиены.
а то и трусы можно считать "геноцидом сперматозоидов" и носить на голове в качестве протеста, например)
31.10.2020 13:38:03, ТочкаNET
чота я не поняла )))
31.10.2020 13:50:11, Lisbet (+/-)
))) это из разряда юмора про протестунов, если бы законодательно закрепили ношение трусов, то так и было бы, про "геноцид" и про ношение на голове. зато - свободная личность выразила протест)))
31.10.2020 14:04:03, ТочкаNET
аа, ну это ДА! )))
хотя в некоторых кругах и сейчас считается что юбки только на голое тело полезны )))
31.10.2020 14:07:48, Lisbet (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Нормально мы себя ощущаем. Как в цирке. Но я люблю переодевания и представления))).
Как в казаки-разбойники играю. Или в мафию.
Вносит элемент игры в жизнь. Прикольно.
31.10.2020 12:07:18, Шиповник (экс-Василиса)
тупик
Когда я ношу намордник, чувствую себя злобной сукой. Хорошо, что это бывает нечасто и ненадолго. Опять же, снимая намордник, становлюсь еще более белой и пушистой чем обычно ;) 31.10.2020 11:25:25, тупик
а вот Бирке так себя не чувствует...
31.10.2020 11:39:54, Lisbet (+/-)
тупик
Возможно ... 31.10.2020 11:47:14, тупик
Шиповник (экс-Василиса)
Как отменена плановая медпомощь в Белоруссии? Что имеется в виду?
И да: больных туберкулёзом связывают на улице и, обколов лекарствами, везут в лазарет?
31.10.2020 10:38:00, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
Степная кошка
с открытой формой туберкулеза везут в лазарет 31.10.2020 18:07:41, Степная кошка
Шиповник (экс-Василиса)
Насильно хватая? Может быть. 31.10.2020 22:44:17, Шиповник (экс-Василиса)
белоруссия [ссылка-1]

а туберкулезники против правительства массово протестуют? как начнут, так и свяжут
31.10.2020 10:51:44, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Не знаю, что у них частично приостановлено, но у нас, например, в поликлинике не работает дневной стационар. Так и не работает. Не открыли даже летом. Белоруссия меня мало касается пока, а вот это касается вплотную. 31.10.2020 12:08:56, Шиповник (экс-Василиса)
Вы меня про белоруссию спросили,- зачем, если вас не касается?

Отменяйте меры по ограничению распространения, пусть больницы еще больше заполняются нуждающимися в медпомощи ковидниками, а потом еще громче жалуйтесь, что других болезней не осталось.
31.10.2020 12:15:00, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Мы уже как-то с Вами говорили, что ситуация с мерами в Москве и Питере разная.
У нас особо меры не повлияли. Школьников дома оставили, учеба лесом, а уровень заболеваемости как был, так и остался.
Ну давайте еще холоду запретим наступать в октябре.
Давайте я переиначу Вашу фразу:
"Давайте и дальше снижайте уровень медицины в первичном звене, пусть люди больше умирают и болеют, пусть все больше возрастает потребность в высокотехнологичной медицине, потому что что-то не пролечили на самом раннем этапе".
Почему-то эти высказывания "никто не слышит"(((, хотя об этом говорят уже давно.
А с ковидом вдруг вспомнили. Ну-ну. Как тут не заподозрить в играх непонятных.
Как больницы закрывать и врачей сокращать в поликлиниках - это нормально, никого из власть предержащих не смущало.
А теперь смотри как озаботились нашим здоровьем при заболевании, которое в подавляющем большинстве случаев проходит, как обычное ОРВИ,,,
31.10.2020 12:29:45, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Дала ссылку вверху, там Александр Саверский по школьникам говит, что уже подали жалобу министру с указанием уголовной ответственности. Я поздно увидела ссылку на а всеобщее родительское собрание по этому поводу, кажется, 27 числа проводилось. 31.10.2020 12:40:55, Лиметт
Давайте дальше передергивать.
"Оптимизация" медицины была еще до ковида, во многих странах, и проблем с этим хватало, этого никто не отрицает. И тут появился он, и это не орви, про которые вы тут упорно пишете.

Еще раз- места в больницах заполняются людьми, нуждающимися в медпомощи. Мест- ограничено. Вы предлагаете не делать ничего, чтобы снизить в разы возросшую нагрузку на здравоохранение. Так, я ничего не перепутала? Вы считаете, от этого места появятся, больницы не будут перепрофилировать, в плановой помощи отказывать?

Поговорите про так волнующий вас уровень образования с людьми в регионах, которым прямо сейчас нужна медпомощь и получить её они не могут.
31.10.2020 12:39:44, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Почему при этом в регионах не закрыты школы? (и это хорошо, пусть хоть кто-то учится).
Я по поликлинике не заметила возросшей нагрузки. Как было, так и осталось.
Люди в регионах всегда могли получить медпомощь, а теперь вдруг нет?
Рица писала, что у них в городке было 2 роддома, а теперь чуть не за 200 км нужно рожать ездить, больницу тоже закрыли.
Это ковид такой злобный закрыл?
Может, не в эпидемии дело?
31.10.2020 12:49:28, Шиповник (экс-Василиса)
вот вам мнение человека, напрямую столкнувшегося с открытием школ у вас там. [ссылка-1]

Правду говорят, пока самого не коснется, не доходит
31.10.2020 13:12:06, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Народ вон про вышки 5g пишет.
Скажите, кто виноват в том, что мой ближайший родственник умер от рака? Производители некачественных продуктов? Стресс?
А как соотносятся школы и трагедия этого человека (я так поняла, у него кто-то умер?(((
Ниже пишут, что родственница, работающая в Макдональдсе в маске, заразилась.
Извините, мне непонятно: заражаться в Макдональдсе можно?
Там меньшая угроза, чем в школе?
При закрытии Макдональдса стране будет нанесен непоправимый вред?
Извините, но если бы вирус был реально страшным и опасным, то никто в макдачницах бы не сидел, кроме сумасшедших.
Умереть, к сожалению, можно от обычного ОРВИ.
У нас на работе было дело, но хоть без смерти обошлось: у всех красное горло, а у девушки одной менингит(((. Хорошо,жива осталась. Не задержал иммунитет почему-то вирус на уровне горла(((.
31.10.2020 13:39:56, Шиповник (экс-Василиса)
Вы снова про рак... У меня от него не 1, как у вас, а целых 6 кровных родственников умерло- это мало? Если что- и мама, и папа, и их родные сестры, и их отцы. Поговорим про это?

А теперь сверх всего остального, от чего люди умирали до, добавилось еще одно, от которого тоже умирают люди, причем, немало, причем, одномоментно, вот прямо сейчас. Так и что, забить на них, пусть умирают?

Трагедия человека- жена умерла, учительница, заразившись от детей в школе (он так считает), сам он и сын переболели очень тяжело. Можете написать ему, что вас значительно больше волнует проблема дистанционного обучения, а это всё, чем они переболели- это просто орви.
31.10.2020 13:47:52, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Он так считает, в этом и дело.
Так вопрос ещё раз: в макдачнице не страшно заразиться? Страшно в школе?
Или умирать не страшно, зная, что зато бизнес не обеднеет и люди без работы не останутся?
То есть, заразившись предположительно в школе, болеть страшно.
Заразившись в общепите, видимо, не страшно...
В ТЦ заразиться не страшно тоже.
Давайте уже решим: страшен вирус или нет. И в зависимости от этого действовать.
Пс: у меня почти все родственники умерли от рака. Кто в 90, кто значительно раньше.
31.10.2020 15:22:35, Шиповник (экс-Василиса)
какие 90? 55 мама, 64 папа. рассказать, как от рака лечат в регионах? как мы на химию деньги собирали? как протоколы химий я тут искала и им туда посылала.

страх-то тут причем? почему вы всё время пишете одно и тоже про панику и страх? люди, кто действительно разобрался в теме, не боятся, а действуют разумно, т.к. в курсе действительной ситуации, а не боятся надуманных "100 лет маски носить, ааа"
31.10.2020 15:36:10, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Так я не стала про возраст писать подробнее, зачем. Только людей пугать.
Мой отец умер от последствий химиотерапии, кстати, как мне объяснили. Не от самой болезни. Но это другой вопрос.
31.10.2020 17:12:43, Шиповник (экс-Василиса)
боги, вы снова про пугать :-0
это жизнь, это просто жизнь, так бывает и все в курсе этого. а вы всё про страх, причем не ваш, а кого-то другого. кого?
31.10.2020 17:21:12, ТочкаNET
вы не устали "переубеждать"?
31.10.2020 15:38:16, Lisbet (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Мы разговариваем. Я, кстати, и не мыслю никого переубедить. 31.10.2020 17:32:37, Шиповник (экс-Василиса)
устала( и смысла нет никакого(( пока не коснется- всё навылет проходит. искренне желаю, чтоб не коснулось
31.10.2020 15:41:40, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
А что там касаться и не касаться. Уже столько всего коснулось за 40 с лишним лет. В 20 я бы относилась по-другому, думаю. Как Вы бы считала, наверное. 31.10.2020 17:13:49, Шиповник (экс-Василиса)
вы правда считаете, что меня мало коснулось? вы сообщения перечитайте. как раз меня коснулось более чем, и именно поэтому я не пишу про какие-то страхи. их просто нет. это вы всех убеждаете, что все, кроме вас боятся.
31.10.2020 17:23:23, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Почему все, кроме меня? Во-первых, не все.
Во-вторых, Вы про статистику пишете, не я. Про нехватку коек. Про смерти.
Я пишу, что многое осталось, видимо, так же, как раньше.
31.10.2020 17:34:35, Шиповник (экс-Василиса)
Про статистику пишут все новостные издания, каждый день, про койки, про смерти. Это новость? Это обыденность уже, до всех дошло, что это с нами теперь, сейчас, надолго, надо просто пережить.
31.10.2020 17:43:59, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Не поняла: как пережить, если это надолго? Вирус уже объявил, когда нас покинет? Я так понимаю, что нам жить с ним еще много-много лет. А потом (или даже попутно) с другими вирусами. 31.10.2020 18:51:26, Шиповник (экс-Василиса)
очевидные вещи пишу снова: пережить момент, пока нет нет лечения и нет вакцины. надеяться, что вирус ослабнет, как та же испанка. мир проходил уже это всё
31.10.2020 19:02:18, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Лечения от вируса не будет долгое время, полагаю. Насколько я понимаю, с вирусами пока бороться не особо научились, доктора надеются на организм.
Вакцина разве что... Но чтобы строго для желающих, а не под дулом автомата.
В Швейцарии вон, пишут, к 2030 обещали. Я им верю.
31.10.2020 19:15:01, Шиповник (экс-Василиса)
Почему вы не верите в российскую вакцину? На вас вроде непохоже ;)
Ну и никто не знает будет лечние или нет и как долго. Антибиотики вон буквально на днях придумали
31.10.2020 20:37:41, ЁЁЁЁЁ
Шиповник (экс-Василиса)
Вот что меня поражает: почему-то считается, что человек поддерживает кого-то или что-то, а не определенные действия этого субъекта. 31.10.2020 20:42:20, Шиповник (экс-Василиса)
А вы за красивые глаза что ли?
31.10.2020 21:15:46, Etagerka
Свежая новость: "Канцлер Австрии заявил о введении второго локдауна в стране. Его отсчет начнется с 3 ноября, закроются отели и предприятия общественного питания.
Как сообщает 31 октября газета Wiener Zeitung, со вторника следующей недели жителям нельзя будет выходить из дома с 20:00 до 6:00 без веской причины."

Вы правда думаете, они так просто от нечего делать развлекаются такими мерами? Как и остальные страны Европы?
31.10.2020 19:30:35, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Послушала Северского по ссылке. Мне кажется, он лучше меня все объясняет.
Почему от нечего делать.
Деньги на кону.
31.10.2020 20:43:31, Шиповник (экс-Василиса)
Это уже из новостей реального мира: "На территории Великобритании с 4 ноября вводится карантин из-за роста заболеваемости коронавирусом. Об этом 31 октября заявил премьер-министр страны Борис Джонсон, передает BBC.
Он уточнил, что на месяц будут закрыты пабы, рестораны, непродовольственные магазины. «Оставайтесь дома с четверга. Настало время действовать, альтернативы нет», - заявил Джонсон. Главный научный советник британского правительства Патрик Валланс подчеркнул, что из представленных экспертами данных следует, что «вторая волна пандемии будет вдвое сильнее первой».

Что, у них тоже "надо больше ада"(с), чтобы долгозапрягающие русские что-то этакое сделали?
31.10.2020 22:40:36, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Ну так это мировые игры. По моему впечатлению.
Примерно как химическое оружие в Ираке
Как Аль каида и прочее.
31.10.2020 22:45:54, Шиповник (экс-Василиса)
А кто играет в эти игры? Кто зачинщик? 31.10.2020 23:02:56, ЁЁЁЁЁ
Дослушала, "нужно больше ада, чтобы люди поняли, что это ад и так нельзя"(с)
Что это было, кроме вранья(про маски), намеков и набросов?
Мда
31.10.2020 22:07:14, ТочкаNET
Таак, идем дальше.
Валит в кучу позиции Чучалина, Онищенко и Зверева.
"Правительство борется не с вирусом, а с нашим правами".- да, вполне логичный вывод, основанный ни на чем.
О, теперь ему Германия 30х годов вспомнилась, к чему- не понятно, просто наброс, для антуражу.
Журналисты, которые "как белый лист, ничего не знают"(с), чего не знают- не уточняет.

Так теперь он переживает, что платформа чендж.орг плохая, потому что его петиция про отмену ношения масок набрала всего 10 тыщ голосов...

Продолжаю просмотр, дивное шоу ни о чем, рекомендую всем)))
31.10.2020 21:50:34, ТочкаNET
Тааак, дальше веселее пошло, человек боится вакцинации, и говорит, что люди при испанке умерли от вакцинации, а не от вируса.
"Я не знаю, так ли это, но нужно принимать меры, ведь это - просто страшная информация"(с)
Так или не так- не важно, но меры принимать обязательно нужно- отличная позиция.

"Эта информация прилетела пару дней назад, нигде в истории я этого не видел, но надо обязательно посмотреть.."(с)

О, спасибо за ссылку, буду продолжать просмотр...

офф: теперь понятно, откуда вы про "панику" всё время говорите- он тоже всё время про это говорит. Сам не болел, вакцины боится, говорит про панику- всё складывается)
31.10.2020 21:32:53, ТочкаNET
Cat-S
Я еще нашла ошибку в рассуждениях. "Здоровым людям ни вакцинация не нужна, ни вирус не страшен" (33:27)
Так смысл массовой вакцинации совсем не в том, чтобы конкретный человек не заболел. А в том, чтобы был коллективный иммунитет. Чтобы этого здорового были антитела к заболеванию и на нем распространение заболевания прекратилось бы. Чем больше таких людей с антителами, тем быстрее начнется спад заболеваемости.
31.10.2020 22:24:23, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
А я сама задумываюсь: почему у него здравые мысли вперемежку с очень странными рассуждениями
И вообще канал это странный.
С такими друзьями врагов не нужно))). Скомпрометировать хорошие идеи можно легко.
Начинает он правильно и хорошо, а потом идёт специфическое.
С какой целью? Вопрос
31.10.2020 22:47:51, Шиповник (экс-Василиса)
Потому что это банальные манипуляции сознанием тех, кто трезво анализировать это не умеет.
31.10.2020 23:09:36, ТочкаNET
Cat-S
Если канал не искусственный (а он может быть, - просто как паровой клапан), то культивирование протестных настроений с целью вывода в какой-то момент на улицы.

"Начинает он правильно и хорошо, а потом идёт специфическое."
Там с карандашиком надо каждую фразу записывать и разбирать. Открывается любопытное.
31.10.2020 23:08:30, Cat-S
да это может быть
01.11.2020 00:54:44, ALora
А вы с какой целью тут свою пропаганду проводите?))
31.10.2020 22:50:19, Etagerka
мысли не оставляют?
31.10.2020 23:47:43, Lisbet (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Ага. Как моя точка зрения - так пропаганда, а как ваша и СМИ - то нет))). 01.11.2020 12:37:09, Шиповник (экс-Василиса)
а какая моя точка зрения?
01.11.2020 13:42:40, Lisbet (+/-)
Ура, Вы тоже это слушаете. Напишите, пожалуйста, своё мнение. Я не поняла, что тут такого интересного, кроме каких-то намеков, в том числе в конце и про русских, которые "долго запрягают"
31.10.2020 22:26:59, ТочкаNET
Cat-S
Да, прослушала x 2. Мое мнение - видео такого рода делают очень неглупые люди, которые используют эпидемии (да любые народные потрясения) в своих корыстных политических целях.

О чем там, все вокруг, да между делом - о том, чтобы вывести людей на улицы. Именно это им
и нужно - нестабильность, передел власти. Отсюда все это "долго запрягают".

Все это в истории всегда было. Эпидемии или голод сопровождались попытками устроить бунты.
31.10.2020 22:56:53, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
И я это тоже заметила.
У меня вообще иногда мысли возникают, что некоторые вещи созданы для организации бунтов и непослушание. Тот же дистант для школьников в Москве. Накопилось уже немало недовольных властью по разным причинам. Но большая масса народа ещё лояльна. Таак, зайдём с другой стороны...
А уж с какой целью планируется это использовать - вопрос.
01.11.2020 12:39:29, Шиповник (экс-Василиса)
Согласна, именно это многозначительное "долго запрягают" и выдает истинные мотивы этого опуса ни о чем.

И попытки под шумок устроить бунты мы сейчас видим по всему миру, увы(
31.10.2020 23:00:58, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Я его только что просмотрела. Во многом согласна. По смерть от масок не согласна, потому что доказательств не слышала. А про деньги согласна. И на то у меня есть причина. 31.10.2020 21:50:33, Шиповник (экс-Василиса)
доказательств у него нет, никаких. только намеки и много-много страха. больше ничего(
31.10.2020 22:21:28, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Вот страха у него я не заметила вообще. 31.10.2020 22:48:18, Шиповник (экс-Василиса)
Он часто говорит слово "страх", "паника"- либо чтобы реально это раздуть, либо своё транслирует.
31.10.2020 23:01:51, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Я под прослушивание несколько домашних дел провернула. Может, поэтому и не услышала 01.11.2020 12:40:19, Шиповник (экс-Василиса)
Я честно пытаюсь слушать то, что по какой-то там ссылке выше.

Товарищ влегкую понятия подменяет.
"От маски люди умирают" подается как факт. А таких фактов нет.
"Людям с астмой маска противопоказана"- а она показана, т.к. уменьшает количество аллергенов, попавших в дыхательные пути, поговорите с аллергиками, на березу, например.

Рассказывает, как было весной, ок, это понятно, воз подменяет определения, заговор, ужас и прочее, в больницы укладывают не больных...
Буду сейчас слушать дальше, в надежде, что бреда насчет "пугающих цифр зараженных, которые не больны, но в больницах" не услышу...
31.10.2020 21:20:17, ТочкаNET
Они реально думают что это всемирный заговор, какие то злобные элиты, мечтающие порабоить и все такое. Никто мне во всяком случае не ответил на вопрос "зачем это во всем мире?". Интересно на самом деле, это сродни религии. Типа еще какие то кукловоды где-то в бункерах сидят. Фантазия у людей - на зависть, я не шучу ) 31.10.2020 20:40:42, ЁЁЁЁЁ
Шиповник (экс-Василиса)
Деньги. Сейчас государство выделяет огромные деньги на ковид, в том числе на каждого больного ковидом. Маски и перчатки развернулись по полной программе. Фарминдустрия на коне,включая вакцинацию.
Или деньги - это фантастическая субстанция?
31.10.2020 21:04:41, Шиповник (экс-Василиса)
Лечат тех, кто не болен? В больницах лежат все здоровые и им капают и кормят лекарствами, которых им нафиг не надо, лишь бы деньги списать? На разработку вакцины ну наверное много денег списали. Массовой вакцинации пока нет и непонятно еще когда это все будет. Не знаю как в других странах, а у нас, я уверена, можно для оомыва денег найти более прибыльные темы - сколько у нас дел - помооать всем вокруг (и Сирии, и Украины и Белоруссии), на одних толко парадах и бряцанье оружием сколько можно поднять! Не знаааю, я бы на их месте не стала сильно татиться на корону - лечи еще их всех на самом деле, врачам плати. Куда проще отдать распоряжение чтобы ковид был не ковид, а орви и спасение утопающих ., 31.10.2020 21:33:50, ЁЁЁЁЁ
Шиповник (экс-Василиса)
У моих знакомых заболела мама. Не сильно. Предложили положить на всякий случай
Положили. Полежала. Выпустили.
31.10.2020 21:51:43, Шиповник (экс-Василиса)
Предложили положить- потому что есть, куда класть, и есть, скорее всего, хронь, которая могла ооочень быстро ухудшить состояние (диабет, почки, сердце, легкие). А зачем она легла? Просто лежать, в ковидную больницу? Весело у вас там
31.10.2020 22:20:40, ТочкаNET
Я про ваши райские кущи уже поняла ) 31.10.2020 22:15:30, ЁЁЁЁЁ
)))) поэтому их волнует свобода и попранные кем-то права. с остальным у них там всё в порядке.
31.10.2020 22:24:06, ТочкаNET
Ну хорошо, фантазируют, хоть про "жидорептилоидов", хоть про макаронных монстров, хоть про железный занавес, но почему при этом в упор не видят, что с медициной-то происходит, не где-то там, а вот прямо тут? Что во всем мире рост и везде власти делают какие-то (иногда весьма и весьма резкие) шаги по сдерживанию? А они все "намордники" обсуждают и "банальный орви"...
31.10.2020 20:51:11, ТочкаNET
Потому что так проще их психике - и не страшно и виноватый найден 31.10.2020 21:34:54, ЁЁЁЁЁ
послушайте этого товарища, которого они настоятельно советуют, мне интересно ваше мнение)
31.10.2020 21:54:03, ТочкаNET
после ваших комментов почему то не хочется уже ). К тому же у меня на даче интерет не очень - писать могу, а видосики уже сложнее.
Я верю, что там оформленное мнение всего этого лагеря отрицальщиков. Еще и говорит, может быть, грамотно и с юморком - обычно этого достаточно. Я верю, что эти люди так видят и ничто их не свернет. Как и нас, кстати ). Это все какие то забавные выверты психики, мне кажется. Я не спец, но было бы интересно понять..
Там есть четкий отует а вопрос "зачем это вот все порабощение и превращение людей в стадо понадобилось единомоментно во всех странах мира?". Потому что здесь на этот вопрос загадочно закатывают глаза и из реального (кроме заговора закулисы в смысле) про деньги говорят, но опять же как то слабовато аргументируя. Ну типа " загадочные они то там точно знают зачем им это надо и точно нас обдурят и наживутся.. передел.."
31.10.2020 22:23:25, ЁЁЁЁЁ
Увы, там как раз нет юмора, вообще, там такой страх чего-то, о чем даже сказать невозможно, только намекать.
Не, это и правда надо посмотреть всем, чтобы понять, откуда ноги растут у сообщений местных комментаторов.
31.10.2020 22:29:17, ТочкаNET
Все же я думаю, это не ноги. То есть не то чтобы кто-то их накрутил, это просто они согласны с ним. А мысли до того были сво собственные. Нам всегда нравится то, с чем мы согласны. Тут мы все одинаковые. Этот дядька видит все так же и ему реально страшно . Вот если на секунду представить что я бы тоже боялась что это навсегда теперь и что это делают какие то загадочные кукловоды и неизвестно чем это все кончится, мне тоже прям страшно становится ). Это эмпатия у меня )) 31.10.2020 22:43:43, ЁЁЁЁЁ
Нет, понятно, что у всех селективное восприятие))
Но я и правда не понимаю: люди болеют, люди умирают, у многих переболевших последствия, которые месяцами тянутся и неизвестно, чем кончатся, иммунитет долго не держится, значит, вся эта байда по кругу будет какое-то время... И при этом люди предпочитают думать про заговор. Какая вообще разница, заговор или нет, когда реальных проблем хватает?
Психика так защищается от реальности?
31.10.2020 22:56:41, ТочкаNET
Да 31.10.2020 23:32:21, ЁЁЁЁЁ
Oazis
Так это и есть ОРВИ. Вирус же, не бактерия. Играть словами для вас значит сочувствовать? Почему мы виноваты в его бедах, а не местное здравоохранение (если оно виновато) или вообще не судьба? Смешные вы какие, приверженцы масок. Мы вам аргументы,а вы нам только мораль в ответ. ибо ответить нечего.
Вопрос. Вы маску до весны 2020 (осени 2019) как часто носили? Нет? А почему, она же масочка и красиво? А, все-таки нет... ну, так что ж теперь надели с такой охотой и себя перестроили? Потому что поверили ТВ? ну так и мы верим, просто врачам, а не чиновникам. :)
Но ваша вера ценнее. да.
31.10.2020 15:02:54, Oazis
смешные реально- вы, верящие я не знаю кому, наверное ТВ, а не мы, которые верят в действительные медицинские исследования, работающим с ковидом медикам и собственным наблюдениям за ситуацией.

какие аргументы вы даете? ну хоть 1? жду.
31.10.2020 15:11:57, ТочкаNET
Oazis
тем же самым - врачам, роспотребнадзору, ВОЗ, меняющим свое мнение неоднократно. Я уже раз 15 приводила в разных темах. Изоляция на цифры заболеваемости не влияет. Момент заражения не выяснен -то ли до симптомов, то ли после, а роспотребнадзор от 23 окт заявил, что после симптомов уже не заразен. Сначала изолировал школьников потому что они болеют чаще малышей и заражают стариков, потом заявил, что кривая заболеваемости среди школьников за МЕСЯЦ изоляции не изменилась, а оказалось, что наоборот -старики опасны для детей. Правильность ношения маски планируют проверять только сейчас, спустя полтора месяца после роста числа положительных тестов. Как проверять, не сказали, пока визуально - чистая или грязная на глаз.
Мед исследования противоречат друг другу - то с поверхности вирус прямо в рот прыгает, то вообще на ней не опасен... Пока никто не объяснил ,как работает дезинфекция асфальта против вируса.
Я ж не против, пусть исследуют, пусть сотрудничают, пусть только рекомендациями и просьбами не называют приказы. И то, что запугивание вредит здоровью, говорят прежде всего медики. А чиновники продолжают запугивать. Это как объяснить?
И ваши аргументы тоже хотелось бы услышать, с цифрами.
03.11.2020 21:02:20, Oazis
ну, например, можно было бы сказать, что шансы на то, чтобы тяжело переболеть или вовсе умереть от ковида в среднем по популяции не выше, чем от другой инфекции при равном состоянии организма. но я не скажу, т.к. не вирусолог и не врач с клин. практикой в красных зонах. просто общая, доступная мне картина ковидной ситуации наводит на такую мысль. но картина моя явно неполная, конечно.
31.10.2020 17:22:23, ALora
Причем, шанс этот сильно увеличивается если должная медпомощь просто не может быть оказана по причине того, что заняты места в больнице/реанимации или же физически не хватает врачей. На вопрос куда делись врачи - ковидарии тебуют гораздо боьше персонала чем было задействовано раньше + из регионов врачи поехали за бОльшими деньгами в Москву и Питер + врачи тоже живые и настоящие и очень многие болеют (дада, этим же самым ковидом, просто в егионах он чаще называется орви, потому что тесты делают далеко не всем) 31.10.2020 19:04:51, ЁЁЁЁЁ
Да что Вы говорите! В нашем городе физически нет мест в больницах. Их просто нет, Вы понимаете? тех кто заболел, везут в Ливны - а это почти как от Орла до Москвы, или во Мценск, это ближе) В аптеках нет ртутных термометров. Почему? потому что болеют все! И антибиотиков тоже нет. Их просят прислать родственников из Москвы и Питера. Тесты делают только контактным, и то не всем. У коллеги заболела жена, сделала тест - корона, следом заболевает он и дочка. Тест делать отказывались, пока не написал жалобу в прокуратуру. Но он юрист. Он написал жалобу, а другой коллега, сотрудник ОТК в такой же точно ситуации просто развел руками и забил. . . У еще одной коллеги у дочки закрыли класс, как контактных. И посадили детей на карантин. Забрали у всего класса материал на тесты, но делать их не стали, потому что квоты закончились. Т.е. идет учебный год, все учатся, а они сидят и ждут, пока у области будет возможность проверить их материал и допустить детей к учебе. т.е. заболевших в реальности гораздо больше, чем показывает наша статистика - просто им тест не делают. Священник знакомый сказал, что только по их небольшой церкви каждый день раньше было 1-2 отпевания, сейчас 6-8 в день. 31.10.2020 19:57:47, Орёл
У Вас другая крайность: "болеют все!" Прямо все? Т.е., город "стоит" - в плане социальной жизни? Не работает НИЧЕГО? Нет ведь, наверное. И коллега с женой и дочерью поболеют и выздоровеют (ттт), и другой коллега, который "забил", тоже, надеюсь, уже выздоровел. Так что в другую крайность - панику - тоже впадать не стоит. Золотая середина - вот бы научиться её достигать... 01.11.2020 09:58:47, Flora )
??? А где я писала, что не работает НИЧЕГО? Фантазии из материала заказчика на его же вкус? 01.11.2020 12:58:01, Орёл
Вы написали "болеют все!" Т.е., эти "все" больные работают? Так тогда можно согласиться с Вашими оппонентами, что эта болезнь не опаснее других. Тут и с гриппом-то не поработаешь, и с ОРВИ сильным. 01.11.2020 13:23:29, Flora )
А как назвать ситуацию когда на сегодня в практически каждой семье есть пострадавшие от ковид? Кто-то в легкой форме, кто-то совсем нет? когда на больничные уходят отделами? Когда в близком кругу к болеющим и уходящим от рака, сердечных болезней и проч. добавились еще ушедшие от ковид?
И при этом даже здесь сколько тех, кто считает "ачётакова"? и "это просто ОРВИ".
01.11.2020 13:17:07, Орёл
Две крайности, говорю же... 01.11.2020 13:28:26, Flora )
Ниже ссылка на инстаграм губернатора. Почему на этот ресурс? Там задают вопросы реальные люди, не боты, не проплаченные казачки. Там же на них как-то реагирует / или не реагирует губернатор, или его подчиненные. Сразу можно увидеть проблемы, волнующие реальных людей. Там же кто-то пишет свое спасибо, кто-то бьется в истерике. Но невозможно же закрывать глаза на очевидные вещи и говорить: "это у Вас восприятие не то, вы в крайность впадаете" Какие, нафихх, крайности? Есть проблемы, их надо решать.
Вполне возможно, у Вас другая реальность. Вокруг Вас есть лекарства, делают много тестов и благодаря свободным местам в больницах имеют возможность положить всех, даже не остро нуждающихся в этом. Но так не везде, у нас немножко по-другому. Это примерно понятно?
01.11.2020 13:40:14, Орёл
вот вокруг меня, где я сейчас живу - далеко от Москвы, никто никаких тестов без нужды не делает и желающих их делать на всякий случай нет, даже среди тех у кого есть симптомы орви. Не знаю как насчет антибиотиков, нет нужды в них пока, но фуросемид нашла в одной только аптеки, обежав несколько десятков. А нам для кошки нужен постоянно. Откуда я знаю, почем вдруг это копеечное лекарство исчезло
01.11.2020 14:48:27, ALora
Ну т.е. называть вещи своими именами - это впадать в крайность? Допускаю, что у Вас это именно так. 01.11.2020 13:33:26, Орёл
мудрые слова
01.11.2020 12:07:36, ALora
[ссылка-1] Инстаграм губернатора области. В комментариях пишут живые реальные люди, жалуются на свои проблемы. Часть из них получает сразу же ответ губернатора или его команды. Крайне захватывающее чтение.
В панику никто не впадает. По городу с криками "Все пропало!" не бегает.
Если ситуация чуть хуже, чем в сказочном мире розовых пони, то необходимо тоже иметь смелость это признавать. И понимать, что государство, когда что-то рекомендует, просит, требует, ограничивает в правах, то это не от того, что вокруг все прекрасно, а они решили на наши с Вами свободы посягнуть.
01.11.2020 13:04:05, Орёл
ну, прочитала что пишут в этом блоге - сплошная паника. беременная пишет, что у нее положительный тест и впадает в отчаяние, что к ней не идет врач, потому что нет симптомов. а что она хочет от посещения врача, если у нее нет симптомов? другие цефтриаскон рыщут по аптекам, который хотя принимать при орви симптоматике и, как я поняла, без назначения врача
01.11.2020 14:53:12, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Я не знаю, что происходит у священника в приходе, и не могу это комментировать.
Ртутных термометров может не быть просто потому,что их скупили на всякий случай. Я недавно искала в аптеке лекарство одно, не от ковида, его тоже не было. но я не думаю, что дело в эпидемии, его не было по другой причине.
31.10.2020 20:47:11, Шиповник (экс-Василиса)
Специально для Вас, Шиповник. Посмотрите статистику запросов. Не знаю, откроется ли ссылка, то там весьма любопытная картинка вырисовывается. Как Вы думаете, почему это так? [ссылка-1] 31.10.2020 22:26:48, Орёл
Шиповник (экс-Василиса)
И что? О чем медиа активно сообщают, тем люди и интересуются 31.10.2020 22:50:27, Шиповник (экс-Василиса)
У меня к Вам предложение. Давайте попробуем пойти другим путем. Вот если бы на минуточку представить, что ковид - это не страшилка для населения, выдуманная кем-то в своих целях. А, предположим, он реально опасен, и от него смертность больше чем от гриппа и ОРВИ и нехорошие последствия. Да? Представим?
Как Вы думаете, что делало бы наше государство в этом случае? Исходя из Вашего жизненного опыта?
01.11.2020 13:30:00, Орёл
Т.е. если что, то просто можно сказать "не знаю, как у кого и что" и "не знаю, что происходит у священника в приходе, и не могу это комментировать" и типа вопрос снят. Да? Глаза закрыли поплотнее и спим спокойно? У моего ребенка в классе уже трое родителей к великому неудовольствию учителей перевели детей не дистант. 7 класс. Один из лучших лицеев в городе. Мотивированные дети и родители. Вы, наверно, думаете, вот дурачки, да? 31.10.2020 22:02:21, Орёл
Шиповник (экс-Василиса)
Я вовсе не считаю дурачками всех, кто не согласен с моим мнением.
Что не мешает мне иметь свое мнение и считать его правильным.
Вы не верите моему мнению, а я не знаю реальную ситуацию в Вашем городе, все просто.
31.10.2020 22:51:55, Шиповник (экс-Василиса)
Это инстраграм губернатора. Посмотрите комментарии людей, если интересна реальная ситуация [ссылка-1] 31.10.2020 23:01:31, Орёл
Угу, и отсутствие антибиотиков - это тоже на всякий случай скупили. Рецептурные препараты. Ну что Вы, право... 31.10.2020 20:53:33, Орёл
Вот тут точно - многие на всякий случай. Как весной гречку и туалетную бумагу. У нас дома полный выдвижной ящик различных лекарств, у которых периодически проходят сроки годности, не пригождаются (ттт), муж прореживает, выкидывает и - покупает новые... 01.11.2020 10:04:08, Flora )
Бог мой. Вы же умеете читать? Антибиотики - это рецептурный препарат. Выписывается врачом по показаниям. Как его физически можно закупить впрок? 01.11.2020 13:05:40, Орёл
тупик
Легко. Человеческий фактор. 01.11.2020 14:30:39, тупик
Шиповник (экс-Василиса)
Не знаю, как у кого и что
Знаю, что лекарства тоже скупают впрок.
Это было и с тамифлю всякими у нас в свое время.
Рецепт знакомый врач может написать без проблем.
А ещё периодически у нас в аптеки не завозят лекарства. То с лицензией что, то на таможне проблемы. Я про Москву. Одно время, например, так исчезал Регидрон.
31.10.2020 21:07:05, Шиповник (экс-Василиса)
??? Как Вы себе это представляете? У Вас лично много знакомых врачей, которые без вопроса, просто для того, чтобы Вы купили впрок, выпишут Вам рецепт? 31.10.2020 21:57:47, Орёл
Шиповник (экс-Василиса)
Мне пока не нужно было. Но знаю, что врачи могут по знакомству выписать что-то. 31.10.2020 22:52:38, Шиповник (экс-Василиса)
купить, конечно, можно и без рецепта пока. но впрок закупиться на всю семью - столько у меня денег нет.
31.10.2020 22:33:37, Etagerka
В Питере е так просто купить без рецепта. В новогодние каникулы муж упрашивал, давя на жалость что каникула и все такое. Потом уже без рецепта не продали 31.10.2020 22:45:30, ЁЁЁЁЁ
У нас в городе уже давно без рецепта антибиотики не купить. Сама пыталась в феврале купить, не вышло. Они боятся больших штрафов. 31.10.2020 22:36:18, Орёл
Но даже "скупить" без требования рецепта - это же еще все и подорожало, очень. А врачи все равно не лично человеку прописывают, а просто дают дежурную распечатку, надо - не надо. Сюр.
31.10.2020 22:58:06, Etagerka
У меня ощущение, что даже если вам показать свидетельство о смерти, где будет стоять "ковид" и рассказать, что врач на вызов не приходил, а скорая пять дней не ехала, то у вас найдется масса отговрок - в свидетельствах о смрти иногда ошибаются, скорые не приезжали и десять лет назад, врачи сами знают к кому ехать и вообще, все ошиблись, смерть произошла от тромбообразвания и вы знаете такие примеры ))) 31.10.2020 21:47:31, ЁЁЁЁЁ
Шиповник (экс-Василиса)
Я не отрицаю, что люди умирают от ковида. Мой знакомый рассказывал,что он лично слышал в больнице разговор: врач просил родственников покойного разрешить указать в причине смерти ковид. Вы извините, говорил он, но так в нашу больницу придет больше денег, мы сможем больше помочь другим больным.
Почему я не должна верить ему в том, что бывают такие случаи?
Он очень четкий человек, возрастной, и на вруна не похож.
31.10.2020 22:55:13, Шиповник (экс-Василиса)
Мне еще весной посетительница такое же рассказала: врачи попросили родственников указать причиной смерти "ковид", сказали: "нам тогда 200000 выделят". Кому - "нам" меня не спрашивайте, это дословная цитата. Писать тогда здесь это побоялась, подумала - скажут "это из серии ОБС". Да и не участвовала я тогда практически в этих темах, информации мало было, просто радовалась, что работать разрешили. 01.11.2020 10:12:43, Flora )
Знакомый рассказывал вам, что он слышал в больнице чей-то разговор.....
У нас комиссия расследует каждый случай. Записывают к ковидные тех, кого в другое никак не записать.

Параллельный мир.
31.10.2020 23:08:19, ТочкаNET
Читайте внимательнее, я сказала ровно то же, что и вы 31.10.2020 20:41:46, ЁЁЁЁЁ
Шиповник (экс-Василиса)
И я придерживаюсь такого мнения. 31.10.2020 17:34:59, Шиповник (экс-Василиса)
Его жена была учительницей. Ну да, с большим весом и хронью.
Но Вы-то уверяете, что у вас все учителя жаждут учить в реале
31.10.2020 13:45:07, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
У нас жаждут, да.
Мне кажется, что желающим оставаться на дистанте учителям и ученикам нужно дать такую возможность.
Учителя всегда заражаются только от учеников? Никогда в автобусах, магазинах, от родственников?
31.10.2020 15:24:26, Шиповник (экс-Василиса)
Oazis
Вам уже раз 100 написали - дайте выбор. Кто хочет, пусть учит очно. Кто нет - заочно.
Даже удивительно,ведь это тоже деньги и гранты, организовали бы параллельно целую огромную систему дистанта, с другими людьми, все заново, освоить можно огромный бюджет! Нет, надо ломать существующую школу и статейки в газетах писать, как детям это очень нравится...

И да, она была толстая и с хронью. А это группа риска. И никто бы ее не упрекнул, если бы она перешла заранее на дистант.
31.10.2020 15:05:54, Oazis
Я вам должна дать выбор?
31.10.2020 15:21:50, Etagerka
Oazis
Вы не должны мешать мне его добиваться. А вы мешаете все время. :) говорите, что по-вашему только верно. Удивительно, сколько желающих рулить чужой жизнью. Ну, хочется дистанционно учиться- да ради бога.
Ну хочется, чтобы учитель имел возможность уйти на дистант - так добивайтесь именно этого! Хочет ученик на дистант -добивайтесь. вместо этого, вы за то, чтобы увести тех, кто НЕ ХОЧЕТ на дистант. :))
03.11.2020 21:14:57, Oazis
тупик
Не все учителя жаждут учить в реале. И не все ученики тоже. Вот бы подумать и организовать процесс, чтобы предпочитающие дистанционку нашли друг друга. Но нет, единообразие рулит. 31.10.2020 14:08:35, тупик
Вы наверное не в курсе, как сейчас в вузах организовано дистанционное в связке с реальным. Расписание нормально никто не может составить. Наверное не умеют.
Я-то всегда за разные возможности. Только вот например у нас ничего нет. Ни одного, ни другого. И уже никакие программы не нагнать.
А летом что не думали? Думали, что все прошло? Нет, вообще предпочли не думать.
31.10.2020 15:25:11, Etagerka
тупик
Имея дома второкурсницу, конечно не в курсе.
Что все через опу делается и в медицине и в образовании тоже. Пони вокруг симпатичные порхоют, пирожные свежие всегда на столе, откуда бы мне в курсе быть.

Но в школе даже попытки не сделали хоть как-то подходы разнообразить, насколько я слышу от знакомых.
31.10.2020 15:37:57, тупик
В Москве выпустили младшеклассников, дистанционно до каникул было у остальных, у нас дети не учатся, забыла, сколько - разнообразили))
Не удивлюсь, если между парой очных уроков всунут дистант , не расписание же с умом делать.
Где летом-то все были?
31.10.2020 15:56:12, Etagerka
тупик
В отпусках, ясен пень. И учителей в этом упрекнуть язык не поворачивается, натерплись они весной. А начальство не дремало, МЭШ проталкивало. Пильщики хреновы. 31.10.2020 16:04:22, тупик
Наши ничего не натерпелись. Вся школы страны были на дистанте. Кто-то учил, а кто-то наплевал - родители, кому надо, выучат. Упрекаю. Только им на мои упреки...
У нас нет никакого МЭШ, дальнее замкадье, учи через что получится. Но никому не надо.
31.10.2020 16:23:24, Etagerka
тупик
:( 31.10.2020 16:38:22, тупик
Oazis
именно так, согласна. 31.10.2020 15:06:10, Oazis
Че это не закрыты? Еще как закрыты. ни очного, ни дистанционки. Вроде, вы это знаете, как завсегдатай образовательной. Ну, наверное, не везде закрыто. НО у вас-то мелкие учились очно, а старшие - дистанционно. 31.10.2020 13:10:00, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
А, и у Вас закрыты?(((
Я думала,Вы в переносном смысле жаловались: что очное такое некачественное, что его как бы и нет (((.
Жаль. А я сегодня шла и думала: ладно, что такое Москва в масштабах России
Пусть хоть другие дети поучатся, если наших нужно в жертву принести.
Оказалось, что ошибалась
31.10.2020 13:42:04, Шиповник (экс-Василиса)
тупик
Москва в масштабах России это 10%. Не кот начхал, вообще-то. 31.10.2020 14:11:48, тупик
Шиповник (экс-Василиса)
Ну что ж делать. 31.10.2020 15:25:15, Шиповник (экс-Василиса)
Здрасьте. Уж целый месяц там из темы в тему пишу, что забыла, когда дети учились.
31.10.2020 13:46:25, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Я думала, Вы в плане качества 31.10.2020 15:25:01, Шиповник (экс-Василиса)
При таком наплевательстве на нас, какое уж качество, нечего от таких и нормального очного ждать.
31.10.2020 15:57:08, Etagerka
Это селективное восприятие.
31.10.2020 13:13:16, ТочкаNET
Еще раз- ДО эпидемии было плохо. Стало- в разы хуже. И никуда корона не денется, увы, и всё растущую нагрузку на медицину надо снижать. Чем, какими мерами- у вас лично есть решение? Ну так предлагайте.

Если лично вы ничего не заметили, то это жирный плюс вашей там богатой медицины, это не очевидно? Или вы хотите, чтобы и вы заметили наконец-то?
31.10.2020 12:57:28, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
То есть Вы предлагаете не учиться и в масках ходить ещё лет сто? 31.10.2020 13:43:01, Шиповник (экс-Василиса)
Да, давайте дальше, про ошейник, про 100 лет... Испанка прошла- носить перестали. Проходил уже мир, а вы всё ужасы нагнетаете.
31.10.2020 13:48:58, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Я как раз не нагнетаю. 31.10.2020 15:25:32, Шиповник (экс-Василиса)
вы и нагнетаете, вымышленными проблемами, когда реальных итак много
31.10.2020 15:36:56, ТочкаNET
вот поэтому и вводят описанный Хомяком институт семейных врачей - по сути дела это тот самый триаж, только в мирное время.
31.10.2020 13:10:06, Lisbet (+/-)
Хомяк Абрикосовый
"институт семейныx врачей" - это всего лишь результат отсутствия поликлиник. Другая система.
Во времена моей бытности в роли участкового терапевта (осень 1986-го) ровно такой же "триаж" только с гораздо мЕньшими возможностями быстрой диагностики, осуществляли участковые врачи - кого куда как срочно направить, а кого никуда не направлять.
02.11.2020 00:02:50, Хомяк Абрикосовый
ну да. но вот мне пришлось недавно с рукой разобраться, так семейный давая направление сказала в какой именно медицинский центр мне надо обращаться, а не к любому ортопеду в любом месте - "специалисты по рукам там". и на ультразвуке мне потом еще один врач 5 минут водя мышкой по монитору объясняла что и как. специализация тоже чего стоит.
02.11.2020 00:16:53, Lisbet (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Что такое триаж? 31.10.2020 13:42:33, Шиповник (экс-Василиса)
сортировка по срочности и важности проблем
31.10.2020 13:50:50, Lisbet (+/-)
ландыш
у нас, походу, каждая мать семейный врач и триажист
можно ничего не вводить дополнительно
31.10.2020 17:13:22, ландыш
Лиметт
Ввести доплату матерям за работу учителем и врачом по совместительству!)))) А чё, всегда ж работали, правда же?) 31.10.2020 21:05:51, Лиметт
ландыш
не надо никаких от них доплат, пусть ко всем чертям идут
31.10.2020 21:23:03, ландыш
страшно представить
31.10.2020 17:18:15, Lisbet (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Так это постоянное дело. Проходила на своем личном ребенке в приемном отделении несколько лет назад.
Ему было очень больно, но опытный врач взглядом выделил не моего позеленевшего и полулежащего от боли, а тихого бледного мальчика, спокойно сидевшего в углу.
Его сразу на операционный стол с аппендицитом, а моему полежать в приемном и переждать. И оказался прав.
Что делали с остальной очередью скорых, я мало знаю. Там очередь на пару-тройку часов работы врачей была. Спасибо оптимизации.
31.10.2020 15:28:58, Шиповник (экс-Василиса)
позитив
О, это ж классика. Как раз тех, кто громче всех кричит, смотрят в последнюю очередь. 31.10.2020 21:48:56, позитив
Шиповник (экс-Василиса)
Правда, мой тоже молчал))) 31.10.2020 22:56:10, Шиповник (экс-Василиса)
Шиповник (экс-Василиса)
Да, слышала. 31.10.2020 22:55:34, Шиповник (экс-Василиса)
в армении, говорят, он уже(( причем, не первичное звено, а для больных и раненых.
31.10.2020 13:58:59, ТочкаNET
он традиционно применяется в продвинутых отделениях скорой помощи (экстренной медицины), куда любой может прийти, но сильно с разным. триажная сестра решает какая у кого степень срочности. и один сразу попадет в палату наблюдения а то и на операционный стол, а другой будет ждать своей очереди 3-4 часа
так и семейный врач: кому-то он и скорую может вызвать
31.10.2020 14:06:13, Lisbet (+/-)
Хомяк Абрикосовый
так и советский участковый терапевт кому-то и скорую мог вызвать. Хоть в обычной НЕпродвинутой поликлинике, xоть на домашнем вызове. Триаж в отделенияx скорой помощи и прием семейного врача - это таки две большие разницы...
02.11.2020 00:05:37, Хомяк Абрикосовый
согласна. но вот новая реальность такая какая есть
02.11.2020 00:17:48, Lisbet (+/-)
да, про триаж я в курсе. интересно, как у нас реализуют.
почему-то не сомневаюсь, что как обычно))
31.10.2020 14:11:59, ТочкаNET
кому как повезет. не зря я про "лодку" поишу....
31.10.2020 14:16:08, Lisbet (+/-)
мой оппонент, как я поняла, предлагает не делать ничего, глядишь, эта самая "орви" сама по себе куда-нибудь рассосется, никого из близких не затронув
31.10.2020 13:40:42, ТочкаNET
она в любом случае затронет - таков механизм пандемии. другое дело, что одни от затрагивания умрут, другие тяжело перенесут, а большинство (80%) перенесут как обычное орви или вовсе без симптомов. при этом дети из третьей, а большинство четвертой группы. смысл закрытия именно школ на этом фоне и правда несколько туманен
31.10.2020 13:54:49, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Так и я о том. Другое нужно уж закрывать, если закрывать. А мне "деньги, деньги..."
Я понимаю, что деньги. Но если жизнь дороже, то выбираем жизнь.
31.10.2020 15:30:16, Шиповник (экс-Василиса)
дети считаются переносчиками, т.к. оч многие болеют бессимптомно, а контактов много
31.10.2020 14:00:03, ТочкаNET
Oazis
Роспотребнадзор в сообщении от 23 октября написал (врач с армянской фамилией, глава комиссии), что нет, не дети переносят, а дети заражаются от взрослых. И дальше не переносят. Это не я придумала, читайте сообщение. После него действия властей вообще не укладываются ни в какие рамки, кроме освоения бюджета. 31.10.2020 15:09:07, Oazis
не поняла- это аргумент? ясно))
31.10.2020 15:40:35, ТочкаNET
Oazis
Чего вы не поняли?
вот про школьников -[ссылка-1] директор НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Роспотребнадзора, академик РАН Тотолян.
Кстати, есть и насчет бОльшего риска для курильщиков, а также для людей с ожирением.
о физкультуре [ссылка-2] Викулов, инфекционист:
"главной защитой организма человека от вирусов является иммунная система. Он объяснил, что регулярные занятия физкультурой являются хорошим способом укрепить иммунитет. Врач добавил, что малоподвижный образ жизни отрицательно влияет на иммунную систему. При этом он подчеркнул, что излишние нагрузки на организм, в том числе спортивные тренировки, также негативно отражаются на здоровье." - это то, о чем писали всю весну. А нам отвечали - да ерунда, никакого влияния трехмесячное сидение в чистой родной квартире не наносит организму.
Я о чем? Что здравый смысл и немножко информации подсказывают верное отношение к ситуации. И чуть позже это подтверждают и врачи, и чиновники, и статистика, и всё остальное.
Как маски носили неправильно весной и кривая была холмообразной, так и носят. И она снова будет такая же. Ибо от масок это не зависит. А состояние иммунитета проверять то ли не умеют, то ли не хотят - хлопотно, он подвижен, вообще вещь загадочная и т.п. всё имхо.
03.11.2020 22:34:23, Oazis
Я одного понять не могу- что вы мне сказать или доказать хотите? Что маски носить не надо? Не надо вам- не носите. Дома сидеть не надо? Не надо- не сидите.

Я всегда исключительно только за здравый смыл и ратую. И что какие-то чиновники говорят- мне фиолетово. Я больше доверяю науке, врачам, собственному опыту и анализу информации. Масса всякого понаписана, все источники открыты, читай не хочу, (не все хотят, правда), и каждый анализирует в меру собственных способностей и выбирает для себя оптимальное.

И в конфе каждый излагает свои мысли и вИдение ситуации, кто в заговор верит, кто в попранную свободу, кто во что.
Я- в науку и в разумность.
03.11.2020 23:02:33, ТочкаNET
Oazis
Подпишусь под каждым словом. При этом мы делаем противоположные выводы. :)
04.11.2020 19:02:24, Oazis
Это ваше право.
Вы- в мск, я- в спб + много друзей и родных в регионах. И у меня очень "не очень" статистика по ковиду. И это многое объясняет.
И я предпочла бы не болеть. И не дергаться "и что нам делать-то теперь??" в ситуации, когда всем плевать, и властям, и врачам, и роспотребу, и хз что делать заболевшим. И за всё самим платить.

Вы там все уверены, что помощь получите, но увы, мой опыт говорит, что лучше маски и меры.

имхо мои выводы более приближены к реальной ситуации.
04.11.2020 19:59:00, ТочкаNET
а не ходя в школу, можно подумать, они безвылазно сидят дома и никому ничего не переносят
31.10.2020 14:42:50, ALora
ок, давайте ничего не делать. кому койки не хватит, тех будем лечить аутотренингом "это просто орви"
31.10.2020 14:56:06, ТочкаNET
а что дома с койками случилось? если ИВЛ не нужна, остальное ковидное можно и дома лечить, разве нет?
31.10.2020 15:38:57, ALora
нет. просто кислород в маске - как дома? 31.10.2020 16:04:03, Шерлок
а кислородная подушка или кислород в баллончике не подойдут? я совсем не в курсе
31.10.2020 17:27:34, ALora
тупик
В подушке кислорода слишком мало. А массовое использование кислородных баллонов в домашних условиях небезопасно, кмк. Но кислородными баллонами не пользовалась, врать не буду. 31.10.2020 17:53:42, тупик
Да в Челябинске и в перепр-ой б-це взорвалось. Сложное это дело - кислород((( 31.10.2020 18:12:40, oks024240
тупик
Кислород еще бывает нужен. Без ИВЛ. 31.10.2020 15:51:44, тупик
Да просто капельницы и т.д.( 31.10.2020 15:55:53, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Капельницы?))) Дома за деньги. Ну нам так предлагают (не при ковиде). Че, еще ходит и не падает?
Давайте дома, до свидания.
31.10.2020 17:17:50, Шиповник (экс-Василиса)
Ну мы ж про ковид - трындим - ситуация другая( врачи часто даже не приходят, что уж о капельницах( Нет, если в семье и м\с опытная и с деньгами всё нормально - то , конечно -замечательно!
31.10.2020 18:10:31, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
В общем, лучше быть здоровым и богатым, ага. 31.10.2020 18:52:39, Шиповник (экс-Василиса)
Да. Но даже их кладут в б-цы - и/или перевозят в Москву. 31.10.2020 18:59:47, oks024240
для начала- анализы нужны
31.10.2020 15:56:46, ТочкаNET
анализы же на дому можно взять и для капельницы вв катетер поставить, а капаться дома с родными. ну, если совсем нет коек в больницах
31.10.2020 17:28:32, ALora
Да, придётся - и капельницы родным будем ставить и и.д. Ужас, просто( 31.10.2020 19:46:07, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Да это просто повезло, что до ковида было не нужно. Многим людям нужно. 31.10.2020 20:49:01, Шиповник (экс-Василиса)
Да. 31.10.2020 15:58:29, oks024240
тупик
Стащить всех в больницы, чтобы анализы легче брать было, это сильно. 31.10.2020 16:06:48, тупик
колоть себе АК или дексу без анализов и покупать кислородный концентратор каждому- это еще сильнее
31.10.2020 16:16:07, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Зачем каждому? Большинству подавляющему это не потребуется. 31.10.2020 17:18:29, Шиповник (экс-Василиса)
АК всем нужны, пусть даже в таблетках. 31.10.2020 18:19:07, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Зачем? 31.10.2020 18:53:02, Шиповник (экс-Василиса)
Надеюсь, эти знания Вам не понадобятся. 31.10.2020 19:00:43, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Тогда вряд ли всем нужны. Многие люди уже перенесли коронавирус без АК, 31.10.2020 19:16:41, Шиповник (экс-Василиса)
"многие люди" и бессимптомно перенесли. Но ветка была вроде "остальное ковидное можно и дома лечить, разве нет"( 31.10.2020 19:28:55, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Давайте определимся: в тяжёлой форме или с кашлем, насморком, горлом и небольшой температурой или без нее. Ковид разный. 31.10.2020 20:49:56, Шиповник (экс-Василиса)
С кашлем и даже без горла и тем более насморка - при ковиде АК - нужны! 31.10.2020 21:06:28, oks024240
и слава богу! теми, кому необходимо большее, заполнены больницы.
31.10.2020 17:25:11, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Откуда Вы знаете про заполненность? Вы лично посетили много больниц, выяснили причины заполненности?
А то писала участница из другого города, что выписать больных не могут, потому что тесты не могут сделать(((.
31.10.2020 17:36:23, Шиповник (экс-Василиса)
Да, не могут - по формальным обстоятельствам( В Москве это хорошо организовано - "на долечивание" при первой возможности выписывают, койки освобождают. Как бы я не относилась к городским властям - но выводы из весеннего кошмара сделаны правильныею 31.10.2020 18:22:54, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
В Москве уже давно "на долечивание" при первой возможности выписывают. И не долеченных нормально тоже. 31.10.2020 18:53:49, Шиповник (экс-Василиса)
Это непростой вопрос( И при прочих равных, м.б. стоит подержать выздоравливающего ещё пару дней в стационаре - но когда стоит очередь из скорых - триаж, как уже обсуждалось( 31.10.2020 19:32:23, oks024240
Musenka
А зачем его держать в стационаре, если ни инъекции, ни другие медицинские манипуляции, которые нельзя сделать самостоятельно, уже не требуются? Дома в любом случае комфортнее долечиваться.
31.10.2020 21:03:15, Musenka
Шиповник (экс-Василиса)
Вот и удивляет меня: что ж это раньше никого не беспокоило, а тут вдруг? 31.10.2020 20:50:55, Шиповник (экс-Василиса)
Потому что - "а тут вдруг"( 31.10.2020 21:07:20, oks024240
Musenka
Угу, до больницы 5 дней, в больнице 8 дней, долечивалась дома 12 дней. Очень боялась, что сразу после больницы заставят на работу шагать, потому что даже до поликлиники было тяжело доползать, но врачи в поликлинике не звери, дали в себя прийти :)
31.10.2020 19:29:32, Musenka
Сочувствую! 31.10.2020 19:47:34, oks024240
да открыты все цифры, публикуются свободно.
Вы лично сколько больниц посетили, чтобы понять, кем они заполнены?
31.10.2020 17:41:25, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Вот поэтому я ничего не могу утверждать: ни что заполнены, ни что не заполнены. 31.10.2020 17:44:49, Шиповник (экс-Василиса)
Не, ну что что Вы не верите оф. инф-ции?? На конец сентября " Почти 90% из 129 тысяч коек, развернутых в России для лечения пациентов с COVID-19, заполнены, сообщает ТАСС со ссылкой на помощника министра здравоохранения России Алексея Кузнецова"
А в октябре - огромный рост(((
" Новые койки для заболевших ставят в обычных больницах и роддомах, торговых центрах, детских образовательных учреждениях и хосписах. " Даже в Москве расконсервировали павильон 75 на ВДНХ, хотя за "спокойный" период успели построить новую б-цу, чисто ковидную - не помню, где точно.
31.10.2020 18:30:22, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Я совершенно не уверена, что они заняты именно тем, кто в реально тяжелой ситуации, а не "на всякий случай положили понаблюдать" или не как в примере одной участницы, о котором уже здесь говорилось.
У нас вообще регулярно наблюдается очередь на госпитализацию, люди долго квот ждут. Я уже привыкла(((, что это норма для нашей страны.
31.10.2020 18:56:53, Шиповник (экс-Василиса)
Вы правы, тема сложная( Кого-то и с лёгкой формой - в отдельную палату и с лучшими л-ми. Но, так всегда было и будет, наверное(. Но, в общем случае - это происходит так, как пишут Вам участницы, которые "в курсе". 31.10.2020 19:38:57, oks024240
и никто не лежит в больнице?
ясно
31.10.2020 18:01:52, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Лежали, выписались. Трое знакомых знакомых умерли, к сожалению. Но они в этом возрасте и без ковида умирали в моем круге общения(((. К сожалению. 31.10.2020 18:55:04, Шиповник (экс-Василиса)
то есть, если бы среди умерших были 40-50летние, вы бы тоже писали. что они бы и без ковида умерли?
31.10.2020 19:03:51, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Умершие 40-50-летние для меня больная тема(((. В моем кругу общения они, к сожалению, умирают не от ковида преимущественно. 31.10.2020 19:18:00, Шиповник (экс-Василиса)
ну, Вы же читаете - в б-цу сейчас попасть ( во всяком случае, не в Москве) - трудно - приносят список с лек-ми ( где-то бесплатно могут пр-ты принести). Потом могут вообще только по т-ну консультировать. Иногда это прокатывает нормально, а иногда нет . Если бы можно было ан-зы полноценно на дому брать - э то ж ррскошно!! 31.10.2020 16:15:56, oks024240
Нет, конечно((( 31.10.2020 15:48:47, oks024240
нет. вы бы в теме разобрались чтоли
31.10.2020 15:42:20, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Нужно просто лишь бы что-то делать?))) 31.10.2020 15:30:40, Шиповник (экс-Василиса)
так вы первые и начнете кричать "власти ничего не делают, чтобы стабилизировать ситуацию"))
31.10.2020 15:38:09, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Не нужно за меня думать, что я буду делать. Я и сама еще не в курсе.
Не нужно делать "что-то".
Если у ребенка насморк, Вы разве будете бинтовать ему руку, просто чтобы что-то делать?
Я-то думала, носовой платок принести, жидкости побольше.
Но раз носового платка нет, жидкости тоже поблизости нет, то давайте уже бинтовать руку.
31.10.2020 17:20:13, Шиповник (экс-Василиса)
я вообще думаю, что для многих дело исключительно в том что "власть во всем виновата"...
31.10.2020 15:40:41, Lisbet (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
??? Мы ж не о политике. 31.10.2020 17:20:25, Шиповник (экс-Василиса)
власть всегда и во всём виновата. вот бы их во власть, вот они бы молодцы сразу всё классно всем сделали. на вопрос "какие реальные меры вы предлагаете?" в ответ тишина...
31.10.2020 15:43:50, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Я давно предлагаю закрыть границы между регионами (только по делу ездить).
Если вирус реально опасный: закрывать все, что можно. Поди, людям больше захочется быть живыми и голодными, чем сытыми и мертвыми.
Но если вирус не такой опасный, как пишут, то да, пусть открывают все.
31.10.2020 13:49:08, Шиповник (экс-Василиса)
А зачем их закрывать? Вирус же неопасный.
31.10.2020 15:26:48, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Чтобы реально предотвратить его распространение. Вне зависимости от уровня его опасности. Если власти считают нужным. 31.10.2020 17:21:13, Шиповник (экс-Василиса)
А что за массы людей развлекаются передвижениями по стране? Или Вы и про доставку вам продовольствия? Прям фуры не пускать? Количество поездов сильно сокращено и с них едет мало людей, больше по пятницам и воскресеньям между Москвой и Питером.
31.10.2020 19:50:49, Etagerka
ну я вот про регату детскую у нас писала - с 29 окт по 3 ноября. детей больше сотни со всех углов страны съехались. без масок ессно тусуются
31.10.2020 21:13:07, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Я читаю ту же 7ю, что и Вы. Это раз. Ну и знакомые у меня есть, это два. 31.10.2020 20:56:15, Шиповник (экс-Василиса)
так вроде некоторые регионы и закрывали весной( 31.10.2020 14:56:06, oks024240
Краснодарский край до июля был закрыт. зато потом хлынули толпы понаехавших со всех концов, и так до середины октября. навредило ли это Краснодарскому краю? в столице края есть октябрьский рост. Но в непосредственном месте пребывания тех толп, где я сейчас, нет
31.10.2020 15:42:59, ALora
Карелию вроде закрывали - про подробности не знаю. 31.10.2020 15:49:53, oks024240
боитесь, что из регионов к вам ездить начнут заболевшие?)

про опасность вируса писала многократно- не чума, слава Богу, 80 процентов переносит легко, ориентироваться нужно не на цифры, а на реальное число доступных коек. всё.
закрывать всё власть не планирует (пока?), так как медицина еще относительно на плаву. экономику пристрелить совсем- нет желания
31.10.2020 13:56:07, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
То есть, по сути, пусть помирают, лишь бы Макдональдс процветал? 31.10.2020 15:31:16, Шиповник (экс-Василиса)
Естественно. Никакие власти не интересует сколько там и кто у них помрет из черни. Цель у всех одна - удержаться на троне. Поэтому им приходится балансировать между Макдональдсом и умирающими в очередях из скорых. И, кстати, по реакциям властей в Европе, наример, и у нас, очень видны различия в степени и механизмах влияния народного мнения на процесс удержания во власти. 31.10.2020 19:32:40, ЁЁЁЁЁ
Шиповник (экс-Василиса)
В ком-то веки соглашусь с Вами в политическом вопросе 31.10.2020 20:57:14, Шиповник (экс-Василиса)
Знаете, это жестоко так писать! После локдауна не открылось огромное кол-во небольших кафе, маленьких магазинчиков и т.д. (( 31.10.2020 15:52:15, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Жестоко? Я не понимаю(((.
Мне приводят примеры трагичных ситуаций. Люди умерли.
Мне их жалко. Так чего или кого нам жалко больше?
Тогда не нужно уже об этих смертях писать, и пусть все живут, как жили.
То есть когда школьники едят в макдональдсе, то умерших не жалко, а когда школьники сидят в школе, то жалко становится?
ИМХО, самый цинизм и есть(((.
Маленькие магазинчики и кафе вряд ли столько заразы разносят, кстати. Там элементарно меньше народу проходит.
Нету, нету такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 300% прибыли (с).
У нас радостно открыли новый ТЦ недалеко. Школы закрыли, ага, а ТЦ открыли.
Ну до чего ж откровенно все.
31.10.2020 17:26:14, Шиповник (экс-Василиса)
А вы в курсе, как именно сейчас учатся школьники в Европе? У нас в нашем климате готовы к учебе в пуховиках и варежках в школе с окнами нараспашку?
31.10.2020 19:53:00, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Можно выбор: на ДО. А кто хочет в школу - те с проветриванием.
Я в вузе на 1-2 курсе в пальто на лекциях сидела и шапке. И руки замерзали писать, когда в ноябре отопления не было. Ничего, пережили как-то. Болели не больше,чем обычно, мне кажется.
31.10.2020 20:59:31, Шиповник (экс-Василиса)
позитив
Я тоже помню обучение в верхней одежде. Отопления, не было, что ли. По-моему, это было в старших классах школы. И да, болели не больше обычного. 01.11.2020 08:29:20, позитив
И как вы себе представляете организацию обучения или-или?
Что у меня дома ребенок не балбесничает, надеюсь, догадываетесь, ну так это я лично этим занята.
Проветривайте своих детей в декабре и своих знакомых учителей, желающих так проветриваться.
А я не представляю, как сейчас все согласятся "отдать своего дорогого ребенка, медвежонка волчонка слоненка....".
С открытыми окнами сидели-то на лекциях?
31.10.2020 21:23:42, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
С закрытыми. У нас вроде пока не предлагт с открытыми сидеть, чего обсуждать то, что отсутствует? 31.10.2020 23:29:33, Шиповник (экс-Василиса)
Да уж, на меня произвело впечатление - "заворачивайтесь в одеяло/плед". 31.10.2020 20:03:32, oks024240
Я понимаю, что Вы не понимаете) Нет однозначных решений,увы. Но, если закрывая бары/кафе и т.д. в Европе - им дают пусть небольшие, но деньги, замораживают аренду - у нас этого ничего нет (( я недавно прошла от Сокольников по Русаковской и Краснопрудной ( к 3 вокзалам) - много, как в военной хронике - залепленные окна, витрины - "аренда", "сдаётся" и т.д. (( 31.10.2020 18:39:44, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Так же было и в кризисы... 31.10.2020 18:58:14, Шиповник (экс-Василиса)
Не также( 31.10.2020 19:49:35, oks024240
а у нас в Геленджике сейчас проходит 30-я детская регата - визуально я бы сказала что больше сотни яхточек и детишек со всех весей (ессно, все в куче тусуются): "Среди них представители Москвы, Санкт-Петербурга, Сочи, Севастополя, Великого Новгорода, Миасса, Новороссийска, Ленинградской, Самарской, Волгоградской, Тверской, Нижегородской, Воронежской, Ростовской, Саратовской, Липецкой, Челябинской и Свердловской областей, Красноярского и Краснодарского краев."
31.10.2020 18:13:29, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Знакомые только недавно вернулись с соревнований. Да, и с ковидом дети приезжают. Анализы не всегда получаются вовремя. Получили анализы, когда уже прилетели и выступили. Естественно, сразу обратно. Но уже летели туда, летели обратно, уже выступали. Дело, имхо, в тестировании. Не было бы этих тестов - никто бы и не знал, что они инфицированы. Считались бы здоровыми и не вошли бы ни в какую статистику. 31.10.2020 19:00:27, Шиповник (экс-Василиса)
конечно. мы все можем быть давно уже положительные.
31.10.2020 20:43:12, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
А то ж. 31.10.2020 23:29:45, Шиповник (экс-Василиса)
Солнечный Ветер
Когда люди реально становятся голодными, начинаются бунты. Это вот вы зря так думаете, что предпочтут голод. Голод человек ощущает прямщас, а то, что он может помереть - это то ли будет, то ли нет.
31.10.2020 13:53:53, Солнечный Ветер
именно. и власти приходится выкручиваться. как могут, так и выкручиваются.
31.10.2020 13:57:53, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Так меры не приводят ни к чему. Не снизился поток больных от сидения школьников дома. Или прямо вот снизился наполовину? Я немного стала следить за информацией. 31.10.2020 15:32:04, Шиповник (экс-Василиса)
снизился наполовину у школьников. но вы все равно не поверите, какая разница
31.10.2020 15:39:22, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Мы обсуждали уже. Это совершенно непонятный показатель. Там, по-моему, в целом об орви речь была, но уже не помню точно.
Вот школьники учатся. Ребенок выглядит усталым, вокруг эпидемия, мама бежит с ним в поликлинику на всякий случай, чтобы в школу не водить. Бац - он инфицирован оказывается, в статистику.
Школьники учатся. У Пети температура, обнаружили ковид. Обследовали весь класс. 5 инфицированных, в статистику.
Ребенок сидит дома на дистанте. Ребенок выглядит усталым. Мама: попей водички, родной, ложись спать пораньше.
Все сидят дома на дистанте. У Пети температура, но справка для школы не нужна. Мама Пете: на тебе парацетамол (или не на))), полежи, завтра пройдет. И проходит. Ни у кого анализ не берут.
Так я снизила Вам только что показатели по отдельному классу во много раз))).
31.10.2020 17:31:32, Шиповник (экс-Василиса)
ура! вот поэтому у нас и не тестируют никого контактных)))
еще раз- реальны и важны цифры свободных коек. всё.
31.10.2020 17:36:26, ТочкаNET
Я бы сказала, что кроме того важны цифры тех, кого НАДО госпитализировать!! Но нет таких цифр( 31.10.2020 19:52:15, oks024240
таких цифр и не будет.
койки есть- больше шансов, что госпитализирует всех, кому это нужно.
31.10.2020 19:56:38, ТочкаNET
Шиповник (экс-Василиса)
Или всех, кого нужно, чтобы иметь возможность сказать: вот, у нас мест не хватает! 31.10.2020 21:00:55, Шиповник (экс-Василиса)
«Мудрый может менять мнение; глупец — никогда». 31.10.2020 21:19:03, oks024240
Шиповник (экс-Василиса)
Да я на мудрость не претендую. 31.10.2020 23:30:27, Шиповник (экс-Василиса)
Не обижайтесь, пожалуйста. Я пыталась сформулировать, что нет ничего страшного в рез-те дискуссии поменять своё первоначальное мнение)) 01.11.2020 16:37:07, oks024240
Ну, так койками считается и 75 павильон( 31.10.2020 20:05:10, oks024240
у нас ленэкспо заработал.
но это, наверное, все же немного лучше, чем в коридорах или на лестницах или вообще нет мест.
31.10.2020 20:07:42, ТочкаNET
Да, конечно. 31.10.2020 20:19:42, oks024240
ландыш
да, давайте не изолировать, вот именно
31.10.2020 10:24:50, ландыш
что "давайте", у нас итак не изолируют))
31.10.2020 10:26:11, ТочкаNET
В Нижнем тоже никого не изолируют -информация из первых рук. Там сейчас вал заболевших и в области и в городе, и все мимо статистики как раз. Так и помирают от орви. 31.10.2020 19:42:04, ЁЁЁЁЁ
Зато в москве всё хорошо, как тут пишут. Кого вообще волнуют регионы, кроме их жителей?
31.10.2020 19:45:04, ТочкаNET
Я именно Ландышу писала. У нее там все как раз как она хочет - полнейшая свобода 31.10.2020 19:54:51, ЁЁЁЁЁ
ландыш
что за такая полнейшая нижегородская свобода?
расскажите мне об этом поподробнее.
31.10.2020 20:13:15, ландыш
Никого не изолируют, тестируют одного через десять, тесты теряют по десятку раз. С подтвержденным по кт ковидом табунами сидят в очеедях в поликлиниках. Ну в общем, все отлично у вас там. С масками до недавнего времени точно никто особо не запаривался. За последний месяц-полтора болели родственники в области вашей и знакомые в самом Нижнем, так что из первых рук.
Врачи ставя диагноз орви лечат по существующему протоколу ковида (ну какой есть на сегодня протокол), это хорошо, конечно. Хоть и мимо статистики, да кому она нужна и кто в нее верит?
31.10.2020 21:16:21, ЁЁЁЁЁ
ландыш
моих заболевших знакомых изолировали, ездила машина милицейская проверять
вместе с членами семьи
я не настаиваю, безусловно, что это в 100% случаев
маски требуют надеть во всех крупных магазинах, ТЦ и прочих библиотеках; часто и в ОТ.
31.10.2020 21:29:27, ландыш
Крупных.. часто.. и может быть, в последний месяц построже стало, а за лето все сняли рапрочь все эти маски и пр 31.10.2020 22:02:46, ЁЁЁЁЁ
ландыш
летом меня не было в городе, не в курсе - а с сентября вот так, как я написала
хотя кондуктора ОТ, действительно, не очень давно подключились
31.10.2020 22:07:38, ландыш
А там, где вы были летом, кто-то вспоминал про маски? 31.10.2020 22:25:25, ЁЁЁЁЁ
ландыш
я не поняла ваш вопрос, может быть, вы его перефразируете?
01.11.2020 09:29:08, ландыш
ландыш в нижнем?? и с полнейшей свободой участвует во всех темах ограничения свобод? о как, спасибо, не знала))
31.10.2020 20:00:15, ТочкаNET
ландыш
то есть вы просто так написали "давайте ничего не делать, не тестировать, не изолировать"?
ну ладно
31.10.2020 10:35:18, ландыш
нет, не просто так.
лично я для лично вас это всё отменила. вы рады?:)
31.10.2020 10:58:38, ТочкаNET
ландыш
нет
у вас нет полномочий, чтобы всё это отменить
31.10.2020 17:15:16, ландыш
естественно нет. так и какой смысл обсуждать всё это с теми, у кого нет таких полномочий?))
31.10.2020 17:19:22, ТочкаNET
ландыш
да вот и я удивилась, что вы начали это обсуждать
31.10.2020 17:26:14, ландыш
давайте к словам цепляться, выяснять кто про что начал- мм, это так увлекательно, конструктивно, полезно.
31.10.2020 17:29:01, ТочкаNET
ландыш
да эта ветка, стоит признать, вообще не увлекательная.
31.10.2020 17:47:01, ландыш
совершенно с вами согласна. именно поэтому тут уже 5 ваших сообщений
31.10.2020 17:47:53, ТочкаNET

Показано 386 комментариев из 567


Статья дня

«Отпуск в период пандемии: отдыхать вместе или раздельно?»

Как не устать друг от друга, сидя на удаленке, и сохранить отношения
Есть ли вероятность забеременеть при прерванном акте?







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!