Раздел: Помогите (Обсуждение проекта о двухгодичном эксперименте по внедрению технологий электронного обучения и дистанционного обучения)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Шиповник (экс-Василиса)

Проект по дистанционному обучению

[ссылка-1]
Здесь больше народу. Пожалуйста, проголосуйте. Это цифровой эксперимент над нашими детьми минимум на 2020-2022 год...
20.10.2020 16:53:03,

785 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Автор темы готов отправить детей хоть в ковидный госпиталь, хоть в лепразорий. Лишь бы дома их не видеть. Так что не в образовании дело. Если человек часами бродит по улицам каждый день в любую погоду только б домашних не видать то при чем тут образование детей? 23.10.2020 19:46:15, Барашкова Н.Ф.
Я за, мне идея нравится, многим детям подойдет по разным причинам в очной школе чувствующим себя плохо, или часто отсутствующим. Репетиторы онлайн есть, пусть и школа будет. 21.10.2020 17:28:57, хъ
вау
Я все же воздержусь от голосования. Я далеко не противник дистанционного образования, если оно качественно сделано (а не так как было весной в кустарных условиях). А вот сейчас мы семейно :))) с ребенком учимся в Школе программистов (то есть, он учится, а я тоже вижу на экране, что происходит) - очень нравится. И преподаватели молодые-активные, и визуально все прекрасно, и тесты прямо по ходу обучения, и общаться можно. И система управления с расписаниями, ДЗ и прочим, тоже сделана неплохо.

С другой стороны, так как я не знаю, что именно предложат в дистанционке, я не могу категорически голосовать за. Потому что у меня ощущение, что как в Школе программистов не будет:))) Документы по ссылкам говорят только о том, что будет создана структура, которая начнет кушать деньги. О том, что нужны профессионалы в медиа-контенте никто как-то видимо не думает.

Ну и надо признать, что все равно все к тому идет. Сопротивляться самой идее контрпродуктивно. Сопротивляться надо распилу денег и некачественному контенту и сервису.
21.10.2020 13:03:17, вау
Степная кошка
мне-то в данный момент совсем все равно

Но меня бы смущало, что ребенок целый день сидит перед компом и смотрит в экран. Это и взрослым не очень полезно, а детям просто вредно

И второе. Детям нужно живое общение со сверстниками. По многим причинам. Оно у них было на переменах, до и после уроков. А так его не будет. А дети должны учиться общаться с разными людьми. Или предполагается, что люди вообще будут вечно сидеть в своих норках перед экранами?
21.10.2020 14:27:04, Степная кошка
=^..^=
да. полдня дистант в школе. потом репы - тоже пялиться в комп. потом ДЗ, которое надо отправить.
стабильно от рассвета до заката, получается жуткая нагрузка на глаза.
21.10.2020 18:19:21, =^..^=
вау
Не исключено, что теория про норки не будет осуществлена в реальности. :)) У меня вообще мрачные прогнозы.
Тем не менее, все равно все идет к тому, что дистант будет занимать очень много времени в процессе обучения. И не только у нас. У них там тоже (только качество другое).
Для общения можно оставить физру и труды. Почему нет?

Вы поймите, что тут у нас не вопрос как сделать лучше. Это вообще никого из управленцев не волнует, к сожалению. Вопрос о том, где брать деньги, когда их нет. И кого сокращать. Вот образование сократить. Не чиновников же.
21.10.2020 14:35:58, вау
Шиповник (экс-Василиса)
Вот. Я так же мыслю. Это в чистом виде сокращение ассигнований на образование.
21.10.2020 15:16:59, Шиповник (экс-Василиса)
Степная кошка
образование и деньги - это обратная сторона медали
Но я считаю, что это вредно для детей
А для многих и просто невозможно. Как гиперактивные, да даже просто активные, дети будут сидеть без присмотра за компом в пустой квартире? Вот так прямо и буду слушать учителя?

Как должны заниматься дети в семье, где не то что 5 детей, а хотя бы трое? А живут, скажем в двухкомнатной квартире. Им нужно три компа. Им нужен могучий инет, чтобы не зависал, их как-то надо рассадить по разным комнатам. То есть один на кухне будет сидеть?

Откуда у родителей столько денег на ноуты и инет в регионах, когда там зарплата 15 тыс считается за счастье?
21.10.2020 15:02:15, Степная кошка
вау
Вы опять взываете к разумности в действиях властей:))) А ее нет. 21.10.2020 16:33:13, вау
Степная кошка
ну не могу же я опуститься до их уровня :))
Поэтому высказываю свои сомнения
21.10.2020 17:35:23, Степная кошка
ландыш
власть сверхразумна, просто у нее цели другие.
21.10.2020 17:20:02, ландыш
Нельсон Мандела
Я сейчас, наверное, на больной мозоль кому-то могу наступить, заранее прошу прощения, но как же эти гиперактивные дети мешают учиться всему классу! Учитель вынужден тратить свое время на угоманивание этого условного "Васи", вместо того, чтобы учить остальных 30 человек.
21.10.2020 15:26:12, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Но разве дистант выход? Разве что в качестве альтернативы для мамы Васи 21.10.2020 15:35:13, Шиповник (экс-Василиса)
Дистант - выход для тех, кто попал учиться с Васей в один класс.
В нашем классе кончилось тем, что "Вася" год учился после уроков. Поражаюсь терпению нашей учительницы, как она после такого класс не бросила!
21.10.2020 16:39:02, Лабрика
Реклама
Нельсон Мандела
Дистант Васи выход для остальных 30 учеников, но мама Васи не сможет заставить Васю учиться на дистанте, как его не может заставить это делать учитель в классе.

Очень сочувствую маме Васи и вполне понимаю, почему она не захочет переводить его на дистант.
21.10.2020 15:41:50, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Тогда остальные должны на дистант уйти?))) 21.10.2020 15:57:46, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Все? Нет. Те, кому это нужно и хочется - да, должны иметь возможность уйти на дистант (не на СО, а именно на дистант), а вы саботируете им эту возможность))
21.10.2020 16:05:09, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Я? Ничего подобного. Возможность учиться онлайн прекрасно есть и сейчас. Нужно просто продумать систему аттестации и размещения учеников. 21.10.2020 17:38:16, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Если возможность учиться онлайн есть сейчас, так что ж вы так переживаете, что вы сейчас на дистанционке?))
21.10.2020 18:15:03, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Потому что мне совершенно не нужно это онлайн в качестве основного. А дополнительно мои дети онлайн-информацию и так используют при необходимости. 21.10.2020 19:30:54, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Вы хотите ходить в чумной барак, лишь бы очно? Я предпочту пересидеть карантин на дистанте, чем вообще без него потом галопом доганять))
21.10.2020 19:53:49, Нельсон Мандела
Переживает, что нет очного. 21.10.2020 18:32:35, Etagerka
Нельсон Мандела
Так это временно, закончится карантин, будет опять очное, чего переживать-то)
21.10.2020 19:52:40, Нельсон Мандела
У нас вот как нагонять будут? Наверное никак. Весной хоть что то было, хоть некоторые учителя учили. А сейчас что ждут, не пойму. Чтоб проект стал документом, так его все равно мгновенно не реализовать. Зумы и Скайпы в эфирах летают. Чтоб не учит немного?
А тут первые классы учат, у старших дистант. Нам только позавидовать. Мы уж забыли, когда дети в школе были, то карантин, то контакты, то каникулы.
21.10.2020 20:12:49, Etagerka
Реклама
жираф Анатолий
Единственное замечание, не все родители имеют возможность 5-6 дней в неделю по 6-7 часов следить за процесссом и качеством обучения. Многие работают. 21.10.2020 14:10:00, жираф Анатолий
вау
Да, это действительно очень дискуссионный вопрос, особенно для начальных классов. Мои уже старшенькие, вполне весной сами учились, я над ними с палкой не стояла. Но младшим, конечно, очень нужно научиться учиться, для чего, собственно, началка и нужна.
Я думаю, решение этого вопроса точно есть.
21.10.2020 14:29:18, вау
Шиповник (экс-Василиса)
Ну да. Как уже писалось, 4 класса церковно-приходской. Опыт уже был. 21.10.2020 15:17:39, Шиповник (экс-Василиса)
вау
Нет, я думаю, есть метод контролировать процесс обучения. В том числе и через вовлечение учеников в диалог.
4 класса церковно-приходской можно и оффлайн обеспечить легко.
21.10.2020 16:11:58, вау
Шиповник (экс-Василиса)
Так и обеспечат. 21.10.2020 17:38:31, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
А при очном обучении как родители следят за процессом и качеством обучения, если они работают?
Я если чё вообще не слежу, я свое в школе отпахала, детки сами-сами учатся. Спросят что-то объясняю, но самой лезть в их учебу? Ну только в начале ещё понять могу, в старших классах это зачем?
21.10.2020 14:13:12, Нельсон Мандела
Степная кошка
при очном обучении они сидят в классе под наблюдением учителя. А, сидя дома перед экраном, они вообще могут заниматься чем угодно
21.10.2020 14:23:12, Степная кошка
вау
Дистанционно тоже можно контролировать процесс. 21.10.2020 14:29:51, вау
Степная кошка
гораздо сложнее.
Я бы придумала, как делать вид, что я типа тут, а стала заниматься своими делами, если бы мне это было надо
И дети придумают
21.10.2020 15:03:16, Степная кошка
Те кто любит балду ганять , прекрасно с этим и в школе на уроках справляются, с телефоном, учителя обычно не обращают внимание, не мешает и хорошо, из ГДЗ спишет- оценки будут 25.10.2020 10:42:38, Горький шоколад с тел
Реклама
вау
Если мы в палочной системе находимся, то да.
Есть вариант сменить парадигму и как-то подводить детей к той мысли, что это им надо учиться.
Конечно, в существующей системе это практически невозможно, но можно спокойно к этому начать идти уже.
Насколько я вижу по своим, им лучше на дистанционке на диване занятия посещать, чем в школу каждый день в 8 ходить.
Падения уровня знаний не замечаю, скорее наоборот.
21.10.2020 16:18:14, вау
Степная кошка
дети разные
Я могла бы так учиться, но даже подумать страшно, что было бы с моими глазами. Я их так закончила школу с -6.5
Сын мой тоже мог бы так учиться, как мне кажется

Я даже знаю нескольких детей, которых вообще можно было не учить. Было достаточно принести им нужные учебники. Даже просто где-то в квартире спрятать :))

Но я знаю детей, которые бы так могли учиться только при наличии взрослого рядом
21.10.2020 16:28:23, Степная кошка
вау
Видите, мы плавно приходим к тому, что единообразное образование для всех одинаковое является некоторым образом пережитком прошлого. Хорошо это или плохо судить не берусь, но есть сам факт, что потребности у всех разные, возможности тоже, кроме того, люди хотят, чтобы к ним подходили индивидуально (как в торговле и сфере услуг). 21.10.2020 16:31:41, вау
Степная кошка
оно и не было одинаковым. Были спец школы - языковые, математические и прочие уже очень много лет, точно более 60 по крайней мере в Москве
А в некоторых школах классы сознательно подбирали по силе учеников. То есть в одном классе учились более сильные дети, а в другом более слабые
Я уж не говорю про интернаты для одаренных детей
21.10.2020 17:40:24, Степная кошка
вау
А я не про разделение на сильных-слабых сейчас говорю:)) Которое само по себе несколько дискриминационно. 22.10.2020 10:21:53, вау
Oazis
"люди хотят, чтобы к ним подходили индивидуально (как в торговле и сфере услуг)". -так вы же за дискриминацию вроде. :) 23.10.2020 18:37:45, Oazis
Шиповник (экс-Василиса)
Ну да. Зачем тащить людей к свету насильно))). Слишком много будут знать для квалифицированного потребителя. 21.10.2020 17:39:43, Шиповник (экс-Василиса)
Яшими ( МарикаЧ)
Технологии маркетинга и пиар сейчас на таком уровне... На каждого потребителя - свой метод. Так что с потреблением все, как ни крути, хорошо.
21.10.2020 18:36:21, Яшими ( МарикаЧ)
Нельсон Мандела
Так это же не претензия к обучению, а к тому, что многим детям нужен Карабас над душой. К обучению это отношения не имеет. Все имхо. 21.10.2020 14:27:37, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
И это норма для детей. 21.10.2020 15:37:05, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
Нельсон Мандела
Есть дети, которые на СО, им вполне подойдет дистант. Почему вы не даете им этого выбора?
21.10.2020 15:43:18, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Так он у них уже есть. Фоксфорды и прочее. Мэш и интернет-урок. 21.10.2020 15:58:48, Шиповник (экс-Василиса)
Фоксворд платный же 25.10.2020 10:30:53, Горький шоколад с тел
Это дополнительное, без законной последующей сдачи аттестации. 21.10.2020 16:09:57, Etagerka
Oazis
ну так и сделали бы проект по аттестации тех, кто не может/не хочет посещать школу. 23.10.2020 18:38:28, Oazis
Шиповник (экс-Василиса)
Так нужно всего-то сделать так, чтобы дети, которые не хотят или не могут посещать урок, могли спокойно посмотреть информацию в интернете и сдать промежуточную аттестацию. Зачем очередные электронные журналы и прочее? 21.10.2020 19:32:40, Шиповник (экс-Василиса)
Так устроены законы в любом государстве. Должна быть сертифицированная система. В данном случае для обучения . Лицензии. Мне что пред,,явит в школе для доказательства,что мой ребенок слушает в Ютубе лекторов ?
Знания на экзамене? Тогда сначала школа должна выдать программу, увидеть лицензию лектора, что он по госпрограмме идёт. Ну так все устроено. В любой области.
Если любой может учиться любым способом, без программ, то это и есть отсутствие образования в государстве.
Больничный вам откроет только клиника с лицензией, правда? Не, можно и к бабке пойти. Но соцстрах не оплатит, а ещё и бабка под статью угодит.
21.10.2020 20:20:35, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
В мэш все по программе, ага. 21.10.2020 22:06:01, Шиповник (экс-Василиса)
Я вообще не в курсе мэш. Не представляю что это и что там. Может и "ага". Единственное, что просекла из тем в образовании, что она (он, оно) рухнула при общем входе. 21.10.2020 22:34:48, Etagerka
Нельсон Мандела
Нет, это СО. СО - учат родители, дистант- учителя. СО меня, например, не устроит, а вот дистант мог бы несколько лет назад очень выручить.
21.10.2020 16:06:20, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
То есть Вам нужна именно та Марьванна, которая в классе? 21.10.2020 17:40:36, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Да, потому что именно та Марьиванна будет выставлять оценки, в том числе и итоговые. Без вовлечения меня в обучение моего ребенка.
21.10.2020 18:15:59, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Так Вам оценки? Мне-то знания. 21.10.2020 19:31:35, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
Нельсон Мандела
Мне и знания и оценка этих знаний нужна, а не так что знания даю я, а Марифанна - оценки, как это делается на СО.
21.10.2020 19:55:14, Нельсон Мандела
это не дистант. это семейное с интернет-ресурсами 21.10.2020 16:02:48, Шерлок
Степная кошка
Это претензия к форме обучения

Контроль нужен многим. И взрослые нарушают правила, а уж дети тем более

И тогда почему раньше народ огорчался, что в классе типа 35 учеников. Ах, какой кошмар
При таком подходе можно сажать детей в первом классе по 100 человек в огромный зал. Кто не занимается, тот сам виноват
Ну даже и не в первом, а в 5-м по 250 на учителя, как у нас лекции читали в МГУ
21.10.2020 15:06:51, Степная кошка
А вам в проекте прям лоб расшибить уже предлагают? там где написано, что посадят 100 человек первоклассников в обязательном порядке? если только в рассказе Алекса. 21.10.2020 16:11:58, Etagerka
Нельсон Мандела
Так никто же не заставляет всех учиться дистанционно, ну нету этого в этом проекте.

Я так-то за то, чтобы иметь выбор. Даже больше скажу: вот надо мне в отпуск с семьеё посреди учебного года на месяц, так я спокойно с ребенком еду и ребенок на дистанте проходит все, что и в классе.
21.10.2020 15:23:37, Нельсон Мандела
жираф Анатолий
Это тестилка, все остальное будет потом. "Если у вас нету школы..." и т д по тексту. 21.10.2020 16:29:24, жираф Анатолий
Нельсон Мандела
Откуда инфа, что будет потом? Фантазии, не более 21.10.2020 16:38:07, Нельсон Мандела
Oazis
Из практики. ВУЗы на дистанте до нового года. И это удар по образованию, несмотря на то, что студенты уже не дети. Школьники потеряли месяц. 23.10.2020 18:42:05, Oazis
ландыш
естественно, не будет, как в Школе программистов
школа программистов заинтересована в том, чтобы ей клиенты несли деньги
а дистанционное МБОУ СОШ - нет
21.10.2020 13:35:43, ландыш
вау
Да,увы, так не будет:)) Но в принципе (если бы мы были не мы, а Россия не Россия, и все не то, а другое) можно и хорошо сделать:) 21.10.2020 13:50:34, вау
ландыш
по сравнению с российским госпроектом - да
по сравнению с нероссийской Школой программистов - нет
21.10.2020 14:38:05, ландыш
вау
у меня российская школа программистов:))) 21.10.2020 14:41:14, вау
ландыш
поэтому в сравнении с российским госпроектом она выигрывает ))
21.10.2020 17:26:05, ландыш
вау
Конечно. Но не думаю, что она значительно проиграет, если сравнивать с зарубежными аналогами. Программисты у нас реально сильные и сделали себе хорошо. 22.10.2020 10:22:44, вау
:)) 21.10.2020 18:34:21, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Точно ты формулируешь. 21.10.2020 13:41:22, Шиповник (экс-Василиса)
Oazis
проголосовала против. Но нет возможности оставить свое предложение - "у вас нет прав оставлять предложения". 576000 просмотров (у остальных проектов от 300 до 600 просмотров), 300 за, 39000 против. Это просто МЭШ, который распространяют на всю страну.
Сам эксперимент добровольный, с отчетом и анализом. Деревенские школы могут соблазниться, потому что тогда региональные власти обязаны поставить им компы и обеспечить интернет, а это благо. А чтобы компы впоследствии не отобрали, отчеты будут положительные 100%. Причем для отдаленных регионов эта самая ЦОС действительно полезна, если только... если только их не обяжут использовать только ее. :)
21.10.2020 12:53:12, Oazis
Вот именно. Плохо, что обяжут использовать одну платформу. Хотя уже понятно, что это плохо, на примере же Москвы . Но тогда до очно быть против не дистанционного, как необходимого при некоторых условиях, а против кандалов единой системы, е-мобиля какго -то 21.10.2020 13:05:47, Etagerka
Начинка
Спасибо вам! Проголосовала и перепостила.
21.10.2020 09:27:22, Начинка
LoraEf
Можно мне из любопытства вопрос задать? Вы прочитали документ?
21.10.2020 09:55:55, LoraEf
Oazis
я прочла. 21.10.2020 12:53:34, Oazis
Шиповник (экс-Василиса)
Это мне или Начинке? 21.10.2020 12:03:00, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
LoraEf
Это конкретно Начинке.
Про вас, я все-таки надеялась, что вы изучили документ, прежде чем просить не допустить произвола.
Хотя так и не поняла, чем вам не нравится проект. Не закон о дистанционном образовании, а проект, как активность, в рамках которого будет проводиться эксперимент.
21.10.2020 12:29:24, LoraEf
Шиповник (экс-Василиса)
Меня смущает, что эксперимент уже проводится. И это просто хотят закрепить, на мой взгляд, активно работая дальше в этом направлении и развивая законодательную и материальную базу. 21.10.2020 12:32:23, Шиповник (экс-Василиса)
Oazis
Именно это смущает и меня. И проводится он не на добровольной основе. И учителям предписали прикрепить к ЭЖ не любые онлайн материалы "лучших учителей", как там ниже мечтает Алекс, а только МЭШ. Всем учителям, а не тем, кто добровольно хотел бы это сделать. 21.10.2020 12:55:39, Oazis
Так вы и не совпали с Василисой. Она против дистанта, а Вы против одной платформы. ))Нет? 21.10.2020 13:06:51, Etagerka
Oazis
я против и того, и другого как основного способа обучения. Доп и добровольно пожалуйста. 21.10.2020 15:20:15, Oazis
Приведите фразу , в которой в проекте это предлагается основным способом обучения. Выступать против чего-то надо с доказательствами. объясняя предметно. что плохо и какое ваше предложение. 21.10.2020 15:37:02, Etagerka
Oazis
Доказательств я приводила полно в каждой теме. все они о том, что ДО д.б. ТОЛЬКО как дополнительное и добровольное, оно уже такое и есть, т.е. менять его не надо. Оно уже создано в нужном формате. Новая ЦОС от государства не нужна. поэтому я против. Основной в проекте она не названа, но по факту правительство легко и без причины вводит его ОСНОВНЫМ и единственно возможным на 2 недели. Это факт? Факт. А построив и введя ЦОС, сменить очное на ДО будет еще легче, появится новый аргумент ЗА ДО, вот, мол, мы вам дарим ЦОС.
Я против появления у государства доп аргумента за дистант.
22.10.2020 14:02:33, Oazis
Шиповник (экс-Василиса)
Василиса против навязываемого в обязательном порядке дистанта и отсутствия выбора в пользу очного образования 21.10.2020 13:22:50, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
А где это в проекте, против которого вы просите проголосовать?
21.10.2020 13:24:30, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
К этому всё идёт. Меня смущает,что в конституции права на очное образование не закреплено никак))), что логично: люди имеют право получать его в разной форме. Этим прекрасно можно воспользоваться и оптимизировать образование ещё раз. 21.10.2020 13:36:05, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
а Вы предлагали внести такой пункт в поправки в Конституцию? 21.10.2020 15:38:03, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
В голову не пришло тогда(((. 21.10.2020 19:33:22, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Я не вижу, чтобы к этому шло. И в предложенном проекте об этом ни слова.

Не обижайтесь, но это все сродни пугалкам 10-15 летней давности про полностью платное школьное образование. Никогда этого не будет, ни платного повсеместного образования, ни полностью дистанционного школьного. это же очевидно - родители не смогут работать, соответственно не будут платить налоги и тд и тп.
21.10.2020 13:52:18, Нельсон Мандела
Oazis
Было бы очевидно, не было бы карантинов весной и дистанта сейчас. дети дома третью неделю, где резкое снижение цифр зараженных? Ведь детей посадили домой для предотвращения резкого повышения. Ведь именно дети представляли жуткую угрозу. 21.10.2020 15:21:58, Oazis
Нельсон Мандела
У меня нету дистанта сейчас. Весной был - были тому причины.

Я ваше мнение по поводу вируса помню, мне оно не близко, извините.
21.10.2020 15:27:30, Нельсон Мандела
Oazis
Какая разница, какое у меня мнение? Факты за меня, против вас. 23.10.2020 18:43:41, Oazis
У нас нет ни очного, ни дистанта, бесконечные каникулы и карантины. Я за что должна быть по мысли противников проекта? 21.10.2020 16:13:29, Etagerka
Нельсон Мандела
Я не знаю, я поддерживаю проект, именно вот на случай карантинов, например)

У нас пару лет назад был карантин в школе ( по кори, что ли, не помню уже), две недели. Потом галопом программу проходили, ДЗ было много. Был бы дистант тогда, было бы легче и детям и учителям. Я имею ввиду, организованный дистант, как в проекте предлагают.
21.10.2020 16:19:29, Нельсон Мандела
У нас и раньше карантины каждый год, по гриппу или ОРВИ. Нам бы хоть задания сейчас. 21.10.2020 17:29:09, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Ну почему же. Качество школьного образования в Москве, видимо, снижается. Последнее время просто всплеск репетиторства какой-то.
Учителя открыто заявляют, что к ЕГЭ на высокий балл готовить не обязаны даже отличников.
Вот и платное образование.
Платные допы по подготовке к ОГЭ в школах как ещё можно назвать?
Постепенно, чтобы народ не пугать, естественно.
21.10.2020 15:19:55, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
Лиметт
И можно добавить репетиторов по домашнему заданию в началке сюда же. Вот оно платное и есть. 22.10.2020 00:45:07, Лиметт
Школам дано право на платные услуги давно, не сейчас это появилось. С чего вы решили, что имея такое право. им никто не будет пользоваться? 21.10.2020 15:39:32, Etagerka
Нельсон Мандела
Я в МО. Тоже вижу лихорадку родителей по репетиторам. И вижу итог - никакой разницы между детьми с репетиторами и без.

ИМХО, репетитор нужен либо гениям, которым мало школьной программы, либо двоечникам, которым в силу их внутренних проблем нужно личное внимание к обучению. Большинству хорошистов репетиторы не нужны.

Так что это личные тараканы родителей - хотеть нанять репетиторов, ну так они за свои деньги это желание осуществляю, какие к школе претензии?
21.10.2020 15:30:51, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Раньше я тоже думала точно так же. Потому что так в реальности должно быть, как Вы пишете. Но что-то реальность немного поменялась. 21.10.2020 15:38:44, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Реальность поменялась временно, в эпидемию чумы тоже поди никто не хотел бы в чумной барак детей учиться водить.
21.10.2020 15:45:01, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Вообще-то два года назад ковида не было. Но я заметила, что в школах перестали учить и обычных детей. 21.10.2020 15:59:42, Шиповник (экс-Василиса)
С чего их начнут учить прекрасно от отсутствия проекта? 21.10.2020 16:14:43, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
С проектом их начнут учить еще хуже, а к тому же лишат общения и движения, которое, как известно, равно здоровью. 21.10.2020 19:34:13, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Учить их будут так же, а учиться они будут хуже, потому что Карабаса с палкой лично не будет.

Учиться дети будут хуже, а не учителя будут хуже учить. Это разные процессы "учить" и "учиться".

Не всем в старших классах нужно личное присутствие Карабаса, чтобы учиться. Некоторым и онлайн-Карабаса достаточно.
21.10.2020 19:57:56, Нельсон Мандела
Для нас хуже - вообще не учить. Так и не учат. 21.10.2020 19:52:59, Etagerka
Нельсон Мандела
А я этого не заметила. Может быть вам школу сменить?

Разницы между тем, как учили 10 лет назад, 5 лет назад и сейчас я не вижу никакой. Истерию по репетиторам вижу только увеличивающуюся.

Хотя, и 10 лет назад и 5 лет назад тоже вой стоял "А вот раньше учили, а сейчас не учат..."
21.10.2020 16:08:49, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
В то время как Вы разговариваете, другие воют))).
Неуважение к собеседникам, однако.
Меня как раз устраивают школы детей, поэтому дистантов мне не нужно.
Но в мой круг общения входят и другие дети, по которым впечатление о сегодняшней школе у меня складывается.
21.10.2020 17:43:15, Шиповник (экс-Василиса)
А я опять о своем: я хочу ваших учителей. Почему у нас не такиииие?))
Неужели вы думаете, что нам отсутствие дистанта и ваше против помогут?
21.10.2020 18:38:37, Etagerka
Oazis
Пишите просьбы директору о смене учителей. не поможет - в департамент. Сейчас это действенно, но нужны не ощущения, а аргументы, обоснования для замены. 23.10.2020 18:46:39, Oazis
Лиметт
Вы мне как ниже советовали, боритесь, пишите, удачи вам!)) Только это ж не просто! 22.10.2020 00:48:14, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Я не знаю, почему у Вас, именно у Вас не такие. Вне Москвы тоже немало хороших школ и учителей. У меня полно родственников вне Москвы живут, немного в курсе поэтому. И здесь тоже нередко о хороших школах пишут. И когда я в вузе работала, то были города, которые исправно студентов поставляли. Я с ребятами разговаривала, они говорили, что школы там хорошие. Это еще в 1990ых-2000ных было. 21.10.2020 19:36:15, Шиповник (экс-Василиса)
Студентов не города поставляют вам и не школы, а их родители, которые руки с пульса не снимают.
Вы полюбили слово "факт". Вот примите, как факт, что хороший учитель - редкость, несколько хороших учителей у класса - чудеса. А не " я нашу молодежь хорошо знаю, я каждый день телевизор смотрю".
Несколько хороших школ по стране всех не вместят. Да и не гений у меня, чтоб в Саранске учиться, в питерском интернате. Попасть в вашу школу тоже без шансов, да и поздно уже. А вы не заметили, что довольны школой только вы одна? Тут есть люди с детьми из продвинутых школ, но они всегда упоминают, что их дети не одной школой сыты.
21.10.2020 19:59:26, Etagerka
Oazis
Задача школы не в том, чтобы дети были сыты ею одной. А в том, чтобы она давала качественное образование. Хорошая школа не значит, что ребенку не нужны курсы по программированию, театральный кружок и акробатика с кружком робототехники. 23.10.2020 18:48:26, Oazis
Шиповник (экс-Василиса)
Да я уже второй раз школой довольна. Дочкиной тоже довольна была. Мои сыты как-то одной школой. 21.10.2020 22:08:06, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Я по другим поводам могу повыть, не вижу почему бы нет)) При чем тут уважение или неуважение к собеседникам, если приняли на свой счет, то право не стоит, это было про людей в реале, в виртуале мы все переписываемся))

В мой круг тоже разные дети входят из разных школ, я не вижу, чтобы они чем-то отличались от разных детей во время моей школы))
21.10.2020 18:19:10, Нельсон Мандела
Учителя открыто заявляют, что к ЕГЭ на высокий балл готовить не обязаны даже отличников
они и правда не обязаны. это не их вина, что конкурс и спрос на во и московское во взлетел
21.10.2020 15:22:36, Шерлок
Лиметт
ЕГЭ проводят в рамках школы, значит и материал хотя бы дать должны. Но нет этого. 22.10.2020 00:50:07, Лиметт
что значит в рамках? 22.10.2020 08:44:24, Шерлок
Лиметт
То и значит, что ЕГЭ - результат учебы в школе. 22.10.2020 10:45:42, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Тут вопрос в том, что значит готовить.
Стоять с палкой не обязаны. Но объяснить все и хорошо обязаны. Чтобы способный и желающий мог материал усвоить.
21.10.2020 15:39:45, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Если ребенок не желает усваивать материал? Все равно виноват учитель?
21.10.2020 15:45:48, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Как не желает? По парте прыгает? В 10м? Это не норма. А если отличники у этого учителя регулярно пишут ЕГЭ на 50-60, то учитель плохо работает. 21.10.2020 15:56:24, Шиповник (экс-Василиса)
Cогласна, что учитель плохо работает, но и к отличникам таким возникают вопросы. Отличник ведь обычно мотивирован и имеет способности выше среднего, и неужели в 17 лет при таких данных невозможно самостоятельно разобраться с критериями, требованиями и стандартами нужного для поступления ЕГЭ? Самостоятельно найти бесплатные ресурсы для подготовки? Раз за разом писать на 50 баллов и сетовать на учителя - это так себе вариант и так себе отличник.) Я понимаю, почему дистанционка не подходит малышам и младшим подросткам, но с 10 класса человек уже должен учиться для себя и для своего поступления сознательно, усердно и несмотря на школу. 21.10.2020 19:20:26, Энджи
Шиповник (экс-Василиса)
А почему он должен учиться онлайн, если очное обучение в группе в целом эффективнее? И здоровее, что уж там?
Школа - это не только урок. После урока ребята подходят к учителям, разговаривают и о предмете, и о жизни. Учитель может дать очень неплохой совет, который от родителя услышан не будет. Общаются друг с другом и по личным вопросам, и задачку порешать. Это такой мозговой штурм в расслабленном варианте))). Обсуждают предметы и прочее.
Не, есть ботаники, которым человечество только мешает, но не всем. Большинству людей жизненно необходимо общение в кругу единомышленников.
По поводу 50 баллов и отличников: отличник не всегда мотивирован и имеет способности сильно выше среднего. И не всегда в состоянии организовать подготовку. Или, например, напишет на 70 только потому, что его не научили правильно оформлять.
21.10.2020 19:40:33, Шиповник (экс-Василиса)
Не, я не против общения и очного образования, но все равно не понимаю, в чем проблема в 17-18 лет самому научиться правильно оформлять бланк ЕГЭ, рассчитать тайминг, написать 100 пробников, отработать сложные моменты, настроиться на экзамен. Школа школой, родители родителями и репетиторы репетиторами, но писать свой экзамен ты пойдешь один и без ансамбля)) и это должно быть прежде всего твоей проблемой. 21.10.2020 21:04:01, Энджи
Oazis
Это проблема, потому что поколение нынешнее не такое взрослое,как предыдущие. Это признано многими психологами и педагогами, политиками, врачами т.п. Кроме того, выбор специальности в ВУЗе всегда был и будет проблемой, ибо содержание специальности школьник представить себе не в состоянии в подавляющем числе случаев. Лишь некоторые определяются четко с профессией и ВУЗом к 10-му классу, чтобы целенаправленно готовиться к ЕГЭ. А 10 класс -это и 16 лет тоже. Это детский возраст сейчас не только по закону, но и по образу жизни.
Справедливости ради, и мы в свои 80-ые тоже не знали, куда идти в ВУЗ и что конкретно делает на работе технолог-химик или инженер по промышленным холодильным установкам, чтобы выбрать конкретно специальность.
А сейчас специальность, учебный план надо выбирать за 2-3 года до ЕГЭ, если подходить всерьез и опираться на проходные баллы.
Сама подготовка легче, тут я с вами согласна, технически ничего сложного в подготовке к ЕГЭ нет.
26.10.2020 17:26:02, Oazis
Ваше первое предложение сразу не относится ко всем и не является общим случаем для любой группы с любым учителем. Потому учителя все разные и редко идеальные, и достаточно редко хорошие.
Вы говорите, что идеальная очка лучше дистанта. Никто и не сомневается. Но она не идеальная на самом деле, а разная, чаще комплексно плохая. И терпят школу и шесть уроков в сущности в лучшем случае ради пары тройки учителей, а иногда ради одного. Иногда терпят плохой коллектив.
21.10.2020 20:27:19, Etagerka
Нельсон Мандела
"По поводу 50 баллов и отличников: отличник не всегда мотивирован и имеет способности сильно выше среднего. И не всегда в состоянии организовать подготовку."

Значит он фиговый отличник, извините.
21.10.2020 19:59:15, Нельсон Мандела
просто в телефоне сидит 21.10.2020 16:04:53, Шерлок
Нельсон Мандела
У меня полутроечница-полухорошистка ЕГЭ сдала, без репетиторов вообще. Балами я не интересовалась, на четверки сдала если упростить.
Её одноклассница хорошистка с репетиторами математику с первого раза не сдала.

Учителя средненькие и одинаковые у обоих. О чем это говорит?
21.10.2020 15:59:45, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Плохо учат. Или просто так оценки рисуют. 21.10.2020 17:43:57, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
На основании чего вы делаете такие выводы, что плохо учат?)) И кто плохо учит: репетиторы?

Опять же, если бы плохо учили, моя бы ЕГЭ не сдала вообще, при том, что у неё по математике еле-еле на 4 тянула, однако с ЕГЭ по математике у неё проблем не было. Может наоборот, оценивают правильно, не занижая и не делая скидку?))
21.10.2020 18:21:48, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Можно, я не буду обсуждать Ваших детей? Вроде и пример по сути, но всегда почему-то неприятно это делать. Я остаюсь пока при своем мнении относительно плохо учат или рисуют оценки. 21.10.2020 19:42:08, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Ваше мнение мне понятно, но и вы поймите, пожалуйста, что то, что вы почитаете злом, для кого-то может оказаться благом, а вы его уже зарубили на корню.
21.10.2020 20:00:19, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Я его зарубила? Я премьер-министр, чтобы зарубить?
Да, развитие дистанта в качестве замены очному считаю злом.
Зачем, действительно, налаживать очное, когда можно под предлогом общего недовольства и карантина вложить деньги в листает, пока дают...
А потом будут недовольны и дистантом, но очного в качестве альтернативы уже может просто не быть...
21.10.2020 22:34:48, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Где в проекте замена очного дистантом? Ну ведь нету же этого, верно? А вы предлагаете голосовать против из-за ваших страхов))
22.10.2020 09:07:16, Нельсон Мандела
это не равно подготовке к егэ на высокие баллы 21.10.2020 15:42:55, Шерлок
жираф Анатолий
Родители смогут и будут работать, а вот дети.... могут остаться без образования. 21.10.2020 14:13:51, жираф Анатолий
Нельсон Мандела
Каким образом дети останутся без образования? Потому что дети не будут сами заниматься дистанционно? То есть школа нужна очно, чтобы учитель их заставлял себя слушать своим физическим присутствием?

Ещё раз: всеобщий переход на дистанционное обучение с полным упразднением очного это фантазии ни на чём не основанные. В проекте об этом нет ни слова. Я, например, поддерживаю возможность выбора дистанционно или очно учить своих детей. Семейное образование меня не устраивает - я сама их учить не хочу, а дистанционно их прекрасно учат учителя. А если учитель плох, так он и очно плох и дистанционно плох.
21.10.2020 14:21:20, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Так эти возможности есть и сейчас. 21.10.2020 15:40:59, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
нету, есть СО.

На дистанте учат учителя, на СО - родители.
21.10.2020 15:56:43, Нельсон Мандела
Oazis
Да, очная школа именно для этого и нужна. Потому что в школьном образовании есть вещи, НЕОБХОДИМЫЕ, но неинтересные. Их добровольно никто изучать не будет. 21.10.2020 15:23:09, Oazis
Шиповник (экс-Василиса)
И там многое держится на умении учителя работать с классом,факт. 21.10.2020 15:40:45, Шиповник (экс-Василиса)
Oazis
Конечно. Собственно, личнный контакт есть незаменимая часть обучения вообще и очной школы в частности. иначе -прочел и Ломоносовым стал. Ан нет, не получается.
22.10.2020 14:04:16, Oazis
А на неумении не держится)) 21.10.2020 18:39:51, Etagerka
Нельсон Мандела
Я уже ответила, второй абзац в предыдущем сообщении.
21.10.2020 15:31:44, Нельсон Мандела

Показано 150 комментариев из 785


Статья дня

«Бухта Коприно: активный отдых в любое время года»

Отель в лесу на Рыбинском водохранилище: поле для гольфа, трассы для квадроциклов и гастрономические туры







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!