Вот мне интересно мнение активных защитников масочного режима, особенно имеющих детей младше 10 лет.
Вы детей везде в масках водите? И в сад, и в школу?
Как утверждают, дети очень хорошо и бессимптомно переносят и распространяют ковид.
Требования к детям носить маску тоже предъявляете?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос (Надо ли детям носить защитные маски)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Продолжаю. Вопрос к активистам, особенно владельцам детей до 10 лет.
18.10.2020 11:53:15, Mira538 комментариев
Ах, сколько остроумия в отдельно взятой личности!
19.10.2020 16:12:49, Публика рукоплещет
С детьми то же самое...
18.10.2020 18:46:21, Musenka
18.10.2020 19:18:27, Musenka
коронавирус типа гриппа
я не согласна извини
коль по последствиям судить то
коронавирус геморрой 18.10.2020 18:06:02, Ветер Перемен
Рекомендован по возможности home Office. Ну и разные другие ограничения.
Сегодня было внеочередное экстренное заседание правительства по этому поводу. Несмотря на воскресенье. 18.10.2020 18:48:42, Birke
Так-то у нас примерно то же..
18.10.2020 19:01:36, Musenka
Не, я не против такого варианта. Я просто уточняю
18.10.2020 23:31:39, Степная кошка
А я сейчас свадьбу по ТВ смотрела.правда пропустила где это.Вот это молодцы,никто не стал судиться,подарили друг другу маски,поцеловались через них и пустились в пляс по вагону(свадьба была в поезде) .У нас в загсах тоже теперь в масках и не больше 10 гостей и никто не судится,все спокойно надели маски и прошли в помещение.
18.10.2020 17:58:37, рица
18.10.2020 17:58:37, рица
Я вот не пойму, что за пожар сейчас устраивать свадьбы. Ну если кому то надо зачем о просто расписаться, то норм. Мало ли может последний шанс, надо брать, пока дают. Детей сейчас по моему совершенно не обязательно в зарегистрированном браке рожать. Вроде бастардов никто не гнобит и прав не лишает. А вот свадьба? Хоть бы с 20 гостями?
18.10.2020 18:10:34, hanhi
18.10.2020 18:10:34, hanhi
Ваша дочь в зарегистрированном браке? Удивляет, когда люди сами делают, но про других уверены что им не надо.
По поводу "какой пожар сейчас" - а какой пожар в принципе людям создавать семьи? Или сейчас жизнь остановилась? Причем у других.
18.10.2020 21:50:30, Иришка-Мартышка
По поводу "какой пожар сейчас" - а какой пожар в принципе людям создавать семьи? Или сейчас жизнь остановилась? Причем у других.
18.10.2020 21:50:30, Иришка-Мартышка
это же не повод отмечать регистрацию брака массовыми гуляниями, тем более в поезде
18.10.2020 22:08:53, ALora
18.10.2020 22:08:53, ALora
мало развлечений было, наверное. особенно в деревнях - там любили и до сих пор любят погулять на свадьбе дня три. но я вообще-то о нынешней ковидной ситуации, когда опять всплеск числа заболевших и всюду маски. в моем понимании маски с плясками как-то не очень сочетаются
19.10.2020 00:47:54, ALora
19.10.2020 00:47:54, ALora
22.10.2020 18:26:42, Oazis
я не поняла при чем тут норки? можно справить свадьбу дома - без масок и со всеми атрибутами. зачем в поезде это делать в масках, мне непонятно. ну может просто захотелось экзотики - некоторые с аквалангами на дне морском справляют, шампанское пьют (не знаю, как удается)
19.10.2020 09:10:31, ALora
19.10.2020 09:10:31, ALora
Так в поезде можно ездить,пока же не запрещено)) А мне понравилось,едешь в поезде красиво украшенном и тут пара .она в красивом платье,он в при пиджаке. Мы так на Мальдивах попали на свадьбу совершенно незнакомых людей,было прикольно.
18.10.2020 23:10:56, рица
18.10.2020 23:10:56, рица
так вагон на свадьбу весь был выкуплен? мне бы скорее всего не понравилось, если бы соседи по вагону плясали, пели песни и что там еще делают на свадьбе. мне нравится как обычно бывает - все тихо сидят по своим купе
19.10.2020 00:27:49, ALora
19.10.2020 00:27:49, ALora
Там скорее вагон метро,Просто не уточнили,сказали вагон,но выглядело как метро и люди радостно прихлопывали и притопывали.
19.10.2020 09:03:04, рица
19.10.2020 09:03:04, рица
Ну мы вчера младшую замуж выдали.Они уже один раз отменили.второй я предлагала.но потом все же решили что распишутся.а празднование перенесли на весну.Кстати ,была очередь)) Расписывать стали прямо с открытия загса.
18.10.2020 18:12:41, рица
18.10.2020 18:12:41, рица
Да нет((( Пока у меня.Но. все же надеюсь желание избавиться от совместного проживания у них есть))
18.10.2020 22:15:21, рица
18.10.2020 22:15:21, рица
Ну я думаю еще намучаюсь))) Старшая нет.Папа вчера учил - мужчины не всегда торопятся делать предложение , надо их подталкивать)))
18.10.2020 19:12:57, рица
18.10.2020 19:12:57, рица
Поздравляю! В такое время это вдвойне событие)
А у меня муж на днях стал дедушкой, звучит забавно, конечно, но и правда стал)
18.10.2020 18:52:36, ТочкаNET
А у меня муж на днях стал дедушкой, звучит забавно, конечно, но и правда стал)
18.10.2020 18:52:36, ТочкаNET
Ну, молодая семья у Вас уже есть, так что... )
Хотя молодые нынче не так сильно спешат с детьми, но все разные.
В общем, еще раз- поздравляю!
18.10.2020 19:07:57, ТочкаNET
Хотя молодые нынче не так сильно спешат с детьми, но все разные.
В общем, еще раз- поздравляю!
18.10.2020 19:07:57, ТочкаNET
Поздравляю!
18.10.2020 18:40:32, Санвиталия без пароля
18.10.2020 18:31:23, Яшими ( МарикаЧ)
И не говорите) Бабушка(моя мама) так и бухтит,что не надо было.Ну вот как антимассочники ))
18.10.2020 18:52:28, рица
18.10.2020 18:52:28, рица
хорошо бы, как весной начать сносить все эти ковидарные стоны в профильную конфу, но только сразу сразу, после десятка сообщений...
18.10.2020 16:59:15, AleXXX
18.10.2020 16:59:15, AleXXX
Нам обоим смешно, и ребенок в хорошем настроении. С ним игровая форма прокатывает ещё. 18.10.2020 16:01:24, Шиповник (экс-Василиса)
Я тут такую интересную картинку наблюдала в Окее... мама и ребёнок лет 3-х в маске. Малыш заканючил что-то, мама взяла с полки фруктовое пюре в маленькой картонной коробочке, руками (которыми, только что судя по всему перетрогала определенное количество продуктов) оторвала уголок упаковки и дала ребёнку. Ребёнок сунул эту упаковку в рот и стал высасывать пюре! Упаковку мама не обтирала, руки тоже. Зато в перчатках и масках. Ну что тут скажешь...
18.10.2020 15:49:55, LarchenkoTL
Само собой. В масках и перчатках в макдачницу, как хорошо...
18.10.2020 16:01:52, Шиповник (экс-Василиса)
Просто для статистики.
Ребёнок 9 лет, в маске только в общественном транспорте и магазине. Во всех других местах - нет, маски не носит, как и большинство детей вокруг. Школа не требует ношения масок( не Россия). Как будет дальше - понятия не имею.
В субботу две недели назад сообщение из школы, что у одного из учителей положительный тест ( без симптомов). У нас каникулы. Кто остался в городе, побежал тестироваться ( чтобы не сидеть на карантине все две недели). Протестировали 25 человек, близко контактировавших с тем учителем. Ни одного положительного теста, ни одного заболевшего. 18.10.2020 14:53:18, Эль Нинья
человек же написАл совершенно однозначно - "чтобы не сидеть в карантине 2 недели".
При контакте с ковид-положительным человеком (неважно, какие у него симптомы и есть ли они вообще) - ИЛИ 14 дней карантина в ожидании появления симптомов - ИЛИ тест и 1-3 дня "карантина" до результата теста (минимировать контакты с нечленамисобственнойсемьи, в магазин и в аптеку можно выxодить кому-то одному в маске, надетой на выxоде из квартиры, если больше совсем некому).
18.10.2020 16:09:36, Хомяк Абрикосовый
А причем тут "как врача"? Это Вам в своей системе здравооxранения надо спрашивать, в частности, в районной СЭС - или как оно теперь называется?
Мы вот в нашей больничке регулярно отказываем прибегающим в приемный покой желающим сделать "амбулаторный тест на ковид, и, пожалуйста, побыстрее, у меня времени нет идти туда, куда меня послали" - потому что не имеем права.
Нам разрешили делать тесты только тем пациентам, которыx мы принимаем в стационар, причем БЕЗ конкретного подозрения на ковид вроде контакта или уже имеющегося положительного теста. Но при наличии некоторыx симптомов или условий проживания или недавнего лежания в другом стационаре.
Если есть "обоснованное подозрение" на то, что это именно корона - нам такиx больныx принимать нельзя, перевозка с полной защитой в больницу, которая специально для этого оснащена и переукомплектована еще в марте. Если у кого-то из "необоснованныx, но подозрительныx" приxодит положительный тест - перевод в ту же самую перепрофилированную больницу. А до результата теста - изоляция, никакиx посещений и вxод к пациенту только в защите.
Кстати, большинство "положительныx" из перепрофилированной больницы таки отправляют на домашний карантин.
Из семейныx врачей - часть тесты делает, часть - не делает, отправляет в централизованные пункты ковид-диагностики через СЭС.
Единственное, что непонятно - зачем при этом говорить "у вас корона", сплошные ясновидящие? ;-) "Все симптомы" вообще-то ничего не говорят о том, какой там вирус.
18.10.2020 16:28:45, Хомяк Абрикосовый
о том, что мне известно - читаем выше.
О том, как принимает решение насчет теста отдельный конкретный домашний врач - пооонятия не имею. Вот как считает нужным - так и делает. Я интервью у коллег не брала. Одну коллегу таки заставили закрыть кабинет на карантин - после того, как она больного 2 раза с интервалом в неделю не протестировала, он пришел к нам в приемный покой, признался, что у него "был контакт" - отправили на перевозке в профилированную больницу, там оказался положительный тест, но не госпитализировали, а после КТ без признаков поражения легкиx отправили домой в карантин.
СЭС закрыла кабинет врача, отправила ее с персоналом в карантин и мазки с интервалом в 5 дней, после 2-го отрицательного кабинет разрешили открыть, коллега дооолго плевалась в нашу сторону (типа заложили её) - но... сама виновата. Ибо мозгами думать надо.
СЭС решает "по критериям" и направляет в центры диагностики. Не всеx. Все ли с симптомами ОРВИ бегут - знаете ли, "все" мне лично как-то не отчитываются.
Те, кто "имел контакт с" или приеxал из "стран-зон риска", а это сейчас опять практически весь мир - могут НЕ бежать на тест и 14 дней сидеть на карантине в ожидании появления или непоявления симптомов - а могут бежать и сидеть дома 2-3 дня - до результата теста. А там уже по результату.
18.10.2020 18:20:12, Хомяк Абрикосовый
(пожимает плечами) и двадцать вторую тему будут возмущаться. Эту бы энергию...
18.10.2020 18:31:20, Хомяк Абрикосовый
Так этот вопрос про декларируемую борьбу не ко мне. Опять-таки к Вашей районной СЭС или что там вместо нее сейчас. Могло элементарно не быть ПЦР-тестов в наличии.
"Вирусная кровь" - это Вы про что конкретно?
18.10.2020 16:46:24, Хомяк Абрикосовый
Так "вирусный сдвиг" ничего о том, что это за вирус, не говорит. В смысле - орви, инфлюэнца (она же "испанка", между прочим, все еще дает вспышки и высокую смертность, и без ковида), герпес - все что угодно может быть. На остальные вопросы Вы и сами ответили... остается узнать, кто конкретно давал указание "не тестировать" - и в какой форме; ну разве что еще вопрос открыт про карантин на 14 дней, но... нет ПЦР - нет и карантина, наверное.
18.10.2020 17:01:46, Хомяк Абрикосовый
Пока ничего не говорят, официально не исключают и не подтверждают. О результатаx вакцинации пока рано говорить, нету еще опробованной вакцины. Если по аналогии с вакциной от гриппа - то иммунитет меньше года после прививики, да и то не стопроцентный. Это вообще-то общеизвестно. "Некий попул. иммунитет" - про него еще в марте говорили. Что о нем можно будет говорить тогда, когда инфицировано будет 70% населения. До этого порога еще ну оооочень далеко. Для Германии это - 56 миллионов инфицированныx (в том числе и бессимптомныx), сейчас официальная цифра немного не дотягивает до 362 тысяч.
18.10.2020 18:57:31, Хомяк Абрикосовый
А неофициально - фиxxx его знает. Исxодя все из того же "обычного" гриппа и разнообразныx орви - перенесенное заболевание стойкого иммунитета не создает.
Смертность, кстати, по статистике 2016-2019 и 2020 вообще ковида почти "не заметила"...
[ссылка-1]
нужно немножко прокрутить вниз, там будет график - красная линия - смертность в 2020-м году, синяя - 2016-2019.
18.10.2020 19:09:20, Хомяк Абрикосовый
Потому, что нет правовой основы для этих требований у нас. Мне тоже интересно. почему в Европе есть такая основа или тоже не совсем есть?
18.10.2020 15:05:19, Лиметт
Правовая основа такая же как и в России. Постановления на местном или общем уровне и все.
18.10.2020 16:19:33, regenbogen
В Европе точно так же все с правовой основой. А вы все никак понять и поверить не можете, что там просто люди в массе своей законопослушнее, т.к.существует неотвратимость наказания за нарушение что уголовного кодекса, что постановления минздрава. Но у них там конечно сплошная демократия, а у нас сплошной мордор.
18.10.2020 15:34:25, ШаНуар
Почему поверить не могу?) Мне технически интересно, как они сделали штрафы законными. Я вполне законопослушный человек. И вообще за правовое государство))
18.10.2020 15:36:56, Лиметт
У нас-то не объявляли ни весной, ни сейчас. А штрафы за невыполнение "рекомендаций" брали и берут.
19.10.2020 00:26:54, Oazis
Дело ещё в доверии правительству. И в том, что оно не будет только себе в карман работать, а поддержит народ. Весной писали о поддержке малого бизнеса в Германии, довольно неплохо.
18.10.2020 15:40:58, Лиметт
А вы за кого на выборах голосовали? За теперешнее правительство? Если не голосовали ни за кого, то все претензии к себе
А рейтинг у Путина выше 60 или 80 процентов. Так что большинство правительство поддерживает и одобряет
19.10.2020 00:52:41, Степная кошка
Правительства везде одинаковые. Как ни странно.
И "народ" государство поддерживает, если ему выгодно.
У нас вот поддержали семьи с детьми. Или все хорошее только там может быть, а как у нас - так сразу бяка?
18.10.2020 15:49:45, Яшими ( МарикаЧ)
Почему некоторым. разве с несовершеннолетними не всем выплатили?
18.10.2020 16:26:53, Яшими ( МарикаЧ)
Я приняла Вашу информацию. Мы изначально говорили о поддержке государства семей с детьми. Я была не в курсе верхней границы. Помню только, что существенно выше, чем возраст моей младшей.
18.10.2020 17:47:11, Яшими ( МарикаЧ)
Ну вот смотрите, реально же был выбор весной, умереть от кв или умереть с голоду от потери работы. Штрафы тут не спасут.
18.10.2020 15:48:57, Лиметт
Замечу, что не было такого выбора. Потерять работу или уменьшить зарплату да, а риска смерти от ковида было не больше, чем от сезонного гриппа. Была опасность или вероятность, но не более.
19.10.2020 00:31:01, Oazis
По безработице: В Видном невозможно получить эти выплаты уже с мая. Огромный скандал(
18.10.2020 15:58:08, Лиметт
в Видном какой-то очаг неплатежей
В Иванове платят по безработице 12 тыр. Знаю конкретных людей. Немного, но и с голоду не помрешь
18.10.2020 22:11:57, Степная кошка
может она "пухнет от голода"
Это я, если что, по дурацки пошутила. (( В смысле, что голодные пухнут от голода
18.10.2020 22:10:32, Степная кошка
Кто умер от голода? Куда делись деньги, которые выплачивали тем, кто встал на биржу труда?
Или на красную икру не хватало?
18.10.2020 15:51:22, Яшими ( МарикаЧ)
Биржа труда платит только год. Знаю людей, кто уже стоял и этот срок кончился как раз весной. Понятно, что это частности, не повезло. Однако так.
19.10.2020 00:28:26, Oazis
У нас туда даже по записи попасть было сложно в мае. Ну и на что хватит этих денег?
18.10.2020 15:59:48, Лиметт
В Италии в поездах каждые 20 минут по радио обьявления "Согласно постановлению Минздрава от .../.../2020 повсеместно введен масочный режим.Маска должна закрывать рот и нос (имеется в виду "...а не висеть под подбородком"). Отказ или прочее некорректное в данном отношении поведение может повлечь за собой interruption of service, что в переводе означает
" можем выкинуть из поезда на следующей же станции") 18.10.2020 15:23:55, Birke
О, постановление минздрава! А у нас постановление мера) Интересно, а почему у нас минздрав не постановил?
18.10.2020 15:38:17, Лиметт
нет. Это требование Роспотребнадзора
"Власти Москвы по предписанию главного санитарного врача Елены Андреевой решили ужесточить контроль за соблюдением перчатно-масочного режима в общественном транспорте. Об этом сообщает столичный департамент транспорта"
18.10.2020 22:22:34, Степная кошка
Все ссылаются на постановление мера, которое противоречит вышестоящему закону. И ещё с юридического форума: Магазин должен предоставить сиз, но не сказано какие, а значит, по требованию клиента. клиент имеет право потребовать противогаз в качестве сиз. Не предоставил, продавай товар так. Мне всегда юридические тонкости интересны)
18.10.2020 15:45:06, Лиметт
да никакому.
Причем ОТ, как и любая организация, может ввести правила посещения/нахождения на объекте. В метро вообще всегда был перечень того, что запрещается. Теперь добавилось что нельзя без масок
19.10.2020 11:42:26, Степная кошка
«В Москве режим ЧС не введён. В соответствии с п.»д» ч. 10 ст. 4.1 Федерального закона от 21.12.1994 №68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» установлено, что действия, предпринимаемые в целях ликвидации или недопущения чрезвычайной ситуации, не могут ограничивать прав и свобод человека.
18.10.2020 21:10:14, Лиметт
вы хотите введнеия ЧС? Вполне можете дождаться. Будете носить маску на законных основаниях и не выходить по вечерам из дома
18.10.2020 22:24:05, Степная кошка
Что я хочу, к делу не относится, т.е. в данном случае не аргумент. Мы сейчас о правовом моменте, который лично мне интересно разобрать.
18.10.2020 22:56:36, Лиметт
выше ответила - постановление роспотребнадзора, которое выполняет мэрия.
А ужесточение мер происходит потому, что вольнолюбивые граждане просьбы выполнять не хотят, а требуют ужесточения законов. Ну так и дождутся
18.10.2020 23:36:30, Степная кошка
Просьба на то и просьба, что может быть выполнена, а может нет. Оснований для штрафа за невыполнение просьб или рекомендаций хотелось бы.
19.10.2020 00:34:24, Oazis
вот именно от того, что просьбы выполнять не захотели, перешли к карательным мерам.
Подавайте в суд, если не нравится.
А так варианта два - платить штрафы или выполнять теперь уже не просьбы, а требования. Есть конечно третий вариант - надеяться на авось не оштрафуют. Не всех же штрафуют
19.10.2020 00:56:43, Степная кошка
Нет чс, значит и нет ограничения свобод. Ограничение свобод может быть только при ЧС!
18.10.2020 22:57:37, Лиметт
зато есть правила пользования ОТ
На транспорте запрещено курить, провозить громоздкие предметы, горючие вещества. В метро запрещено ездить в грязной одежде. Таковы правила. Теперь к ПРАВИЛАМ пользования ОТ добавлено запрещение ездить без масок и перчаток.
В некоторых ресторанах запрещено появляться в джинсах, например
Ну и так далее.
Не нравится правило, не пользуйтесь той услугой, которая эти требования предъявляет.
Никто вас в ОТ и магазины силком не загоняет
19.10.2020 01:07:45, Степная кошка
Может, именно потому, что в Питере - распоряжение мэра, а не Президента? ;-) Да и судиться- то помчались не с мэром...
18.10.2020 18:36:45, Хомяк Абрикосовый
Может память меня подводит, но вроде весной президент дал команду мэрам самим решать, в зависимости от ситуации в их регионах. Можно ли в этом случае считать приказ мэра приказом президента я не берусь судить. Как по мне это вполне логично, чтобы на местах сами смотрели и решения принимали)
18.10.2020 19:08:25, Нельсон Мандела
Потому что не объявлена эпидемия, порог не превышен, наверное. Именно потому, что мэр не объявил ни одного прописанного в каком-либо законе режима. Режим повышенной готовности (весной) тоже нигде не прописан. Эпидемия не объявлена - нет оснований прекращать перемещения, штрафовать за отсутствие масок. Потому что надо соблюдать процедуру и нести за это ответственность (введение режима ЧС влечет за собой всякие мэрские обязательства и телодвижения). Нести ответственность не хочется, хочется быть героем -спасителем и заработать на тестах/санитайзерах/передвижных больницах, поэтому "рекомендации и просьбы, за которые штраф"...
19.10.2020 00:39:41, Oazis
Откуда я знаю, как оно в России может быть? У нас президенту (такой у нас тоже есть, кроме канцлера) вовсе необязательно лично выдавать распоряжения по каждому отдельно взятому городу и даже по отдельно взятой федеральной земле, для такиx решений имеется власть на местаx, тот же мэр со своим кабинетом.
А уж что российские юристы на форумаx называют незаконным - это вообще ... ни о чем.
18.10.2020 19:00:48, Хомяк Абрикосовый
да, конечно. Но сам режим ЧС подразумевает и компенсации людям и бизнесу, и обеспечение всяких там мер в гораздо большем объеме, чем сейчас. Сейчас типа правительство Москвы добровольно что хочет, то и компенсирует, помогает или закрывает. а при ЧС всё прописано. Жестко для населения и так же жестко для правительства. ЧС никому не выгоден и не желателен, но он логичен и неоспорим.
19.10.2020 00:42:07, Oazis
В Баварии в марте вводили. Официально. Сейчас пока вроде нигде не ввели, но "совещаются о необxодимости ужесточения мер"... Но вот тока не надо путать "режим ЧП" с предписанием носить маски в ОТ и магазинаx... и штрафом за неношение.
18.10.2020 17:52:43, Хомяк Абрикосовый
"В Европаx" постановление мэра (бургомистра) является именно что обязательным для исполнения жителями и гостями города. Пока его не отменят - то ли мэрия, то ли - в случае несогласия граждан с решением мэра - вышестоящие инстанции или суд. Без режима ЧП.
Вот как раз на прошедшей неделе в Берлине мэр сотоварищи постановили, что все бары/клубы/кафе должны закрываться в 23:00 и ввели запрет на продажу алкоголя после 23:00. Владельцы 11-ти баров/клубов/кафе обратились в суд. Ессно, одновременно соблюдая постановление - штраф "до 25 тысяч" как-то никому платить не xочется. Суд решил оперативно - для заведений этиx 11-ти владельцев закрытие в 23:00 было отменено, для всеx остальныx осталось в силе, в силе остался и запрет на продажу алкоголя после 23-x часов.
А если введен режим ЧП (управлением федеральной земли) - так тут уже ни суд, ни инстанции не помогут. Пока правительство земли не решит, что пора отменять.
18.10.2020 18:29:34, Хомяк Абрикосовый
я даже удивилась ;-) - обычно-то месяцами может рассмотрение длиться...
19.10.2020 18:31:53, Хомяк Абрикосовый
Потому что у нас, какой закон не прими, все будет плохо.
Если бы у нас карантин не ввели и в массовых масштабах стали умирать старички, как в Италии, вой стоят бы ровно наоборот: почему нас выгнали на работу, а школьников учиться. У нас что, дистанционку организовать не могут? Почему не предписали маски носить? Мы бы носили! Это же сущая ерунда.
Очень сложно управлять людьми. Очень. Любое нововведение принимается в штыки.
Протестовать и возмущаться нынче в тренде.
18.10.2020 15:59:00, Яшими ( МарикаЧ)
Всё не так. Наоборот всё. :) никто лишний раз попу не поднимет на протест или даже жалобу написать, только потрындеть в соцсетях. Если бы старички начали умирать, вой был бы на тему- где нужное количество больниц. далее мэр должен был бы сказать: ребята, больниц не хватает, посидите дома. И люди, готовые выть, испуганные или сознательные, сидели бы дома САМИ, так как вокруг них были бы умирающие старички. Но так как старичков нет, не из-за карантина, а по природе ковида, то и сидеть дома люди не готовы. При этом, никто зря в бутылку не лезет и шашлычников или массовые свадьбы/гулянки/клубы осуждает и справедливо.
19.10.2020 00:48:16, Oazis
Можно я молча пожму вам руку? Согласна с вами в этой теме по всем пунктам))
18.10.2020 16:42:17, Нельсон Мандела
В общем, люди в своей массе понимают только наказание. Чем сильнее наказание, тем лучше понимают.
18.10.2020 16:11:06, Яшими ( МарикаЧ)
Еще поощрение понимают и честный разговор. Но до этого правительство пока не доросло.
19.10.2020 00:49:18, Oazis
а вы сами - понимаете только наказание?
или лично у вас есть какие-то другие пути понимания?
18.10.2020 17:06:38, ландыш
Да я тоже, вроде, к людям отношусь:)
Все мы примерно одинаковы устроены.
Что-то на нас в большей степени влияет, что-то меньше.
18.10.2020 17:45:15, Яшими ( МарикаЧ)
не знаю, как остальных, но думаю, что плюс-минус так же
но лично меня наказание только озлобляет
и ни о каком понимании уже не может идти и речи.
максимум - о подчинении, причем злобно-нелояльном, только до случая, когда получится отыграться
или вы подчинение как раз и называете пониманием?
18.10.2020 18:26:27, ландыш
так перспектива наказания и должна иметь значение. Ясное дело, что само наказание мало кому нравится.
18.10.2020 19:22:33, Яшими ( МарикаЧ)
Ну как нет. Если назначат штраф за хождение без маски - 10 тыс. И патрули запустят. Не подействует?
18.10.2020 20:38:41, Яшими ( МарикаЧ)
нет, не буду
но исключительно по слабости духа
потому что тема "ах бедненькие кассиры они всего лишь исполняют волю начальства" мне совершенно не близка
18.10.2020 19:21:09, ландыш
пусть потребуют у своего начальства инструмент, если им нужен инструмент
да и про издевку тут еще вопрос, кто над кем издевается
18.10.2020 19:44:35, ландыш
ПРосьба! не приказ надеть маску, а просьба! Какого черта кассир не обслуживает человека, который не удовлетворил просьбу? :) это я теоретически, я хожу только в нужные и удобные мне магазины и маску там надеваю из уважения, чтобы ИХ не оштрафовали и не закрыли. Ибо мне потом придется ходить в другой магазин, дальше или хуже.
19.10.2020 00:52:38, Oazis
пожалуй, вы правы
так-то покупателя вообще никто не обязывает заходить в неприятный магазин
18.10.2020 20:14:30, ландыш
им не нужно. Зачем-то кому-то нужен бессмысленный бардак - они его и организовывают. Успешно притом.
18.10.2020 15:58:25, УникаЛьнаЯ
А где оно есть? Вы думаете, в Европе молятся на правительство и в рот заглядывают?
18.10.2020 15:59:40, Яшими ( МарикаЧ)
А причем тогда вообще вопрос доверия? В любой стране есть люди, поддерживающие власть и не поддерживающие.
При этом каждый конкретный человек не может лично власти доверять в том смысле, что для государства общественное благо стоит на личным благом каждого отдельного гражданина.
18.10.2020 17:39:55, Яшими ( МарикаЧ)
А нормальный средний вариант невозможен? Ну и я не думаю, что там правительство обеспокоино только своей наживой. Берега всё-таки видеть нужно, находясь у власти. Всё же степень доверия разная.
18.10.2020 23:02:49, Лиметт
Только что в "Heute Show" показывали демонстрацию антимасочников-швабов, прикольно.
18.10.2020 16:28:46, regenbogen
Никогда не видела их в кафе, не задумывалась, как они в этом питаются.
У нас маски и не отменяли в ресторанах - пока идешь к столику. Термометрия, маска, обработка рук. 18.10.2020 23:09:13, УникаЛьнаЯ
У моей приятельницы в Москве знакомая выиграла билеты в Стамбул на weekend, две штуки. Муж у нее ковид-диссидент и антимасочник)), наотрез отказывается лететь в маске. Ну, она подруге предложила второй билет), полетят вдвоём.
Называется "назло маме уши отморожу, никуда не полечу, "намордник" оскррбляет мою честь и достоинство, я гордо дома буду сидеть, зато без маски"
Есть на свете люди с четкой жизненной позицией) 18.10.2020 15:49:09, Birke
так это его выбор. куча людей не полетели бы просто из-за страха перед вирусом, тоже "четкая жизненная позиция".
а на деле большинству плевать на вирус, но маски кто-то согласен носить, избегая штрафов, а кто-то нет. 18.10.2020 15:59:55, УникаЛьнаЯ
Ребёнок 9 лет, в маске только в общественном транспорте и магазине. Во всех других местах - нет, маски не носит, как и большинство детей вокруг. Школа не требует ношения масок( не Россия). Как будет дальше - понятия не имею.
В субботу две недели назад сообщение из школы, что у одного из учителей положительный тест ( без симптомов). У нас каникулы. Кто остался в городе, побежал тестироваться ( чтобы не сидеть на карантине все две недели). Протестировали 25 человек, близко контактировавших с тем учителем. Ни одного положительного теста, ни одного заболевшего. 18.10.2020 14:53:18, Эль Нинья
Нет, не приказывали. Просто дома две недели сидеть мало кому хочется в каникулы. По умолчанию - всех на карантин на две недели. Кто-то хотел в отпуск поехать, у кого-то ещё планы. У нашей младшей сборы, тренировки по 5 часов в день. Пока результаты не пришли, ей нужно было дома сидеть. Хватило мне и трёх дней рыданий :)
18.10.2020 16:51:13, Эль Нинья
При контакте с ковид-положительным человеком (неважно, какие у него симптомы и есть ли они вообще) - ИЛИ 14 дней карантина в ожидании появления симптомов - ИЛИ тест и 1-3 дня "карантина" до результата теста (минимировать контакты с нечленамисобственнойсемьи, в магазин и в аптеку можно выxодить кому-то одному в маске, надетой на выxоде из квартиры, если больше совсем некому).
18.10.2020 16:09:36, Хомяк Абрикосовый
Можно Вас, как врача "в теме" спросить: как можно оценить действия медиков, отказывающих в пцр со всеми симптомами, ставящих орви, но говорящих, что "у вас корона. а зачем вам тесты?", и естественно, никаких карантинов-учетов и прочего?
18.10.2020 16:14:34, ТочкаNET
18.10.2020 16:14:34, ТочкаNET
Мы вот в нашей больничке регулярно отказываем прибегающим в приемный покой желающим сделать "амбулаторный тест на ковид, и, пожалуйста, побыстрее, у меня времени нет идти туда, куда меня послали" - потому что не имеем права.
Нам разрешили делать тесты только тем пациентам, которыx мы принимаем в стационар, причем БЕЗ конкретного подозрения на ковид вроде контакта или уже имеющегося положительного теста. Но при наличии некоторыx симптомов или условий проживания или недавнего лежания в другом стационаре.
Если есть "обоснованное подозрение" на то, что это именно корона - нам такиx больныx принимать нельзя, перевозка с полной защитой в больницу, которая специально для этого оснащена и переукомплектована еще в марте. Если у кого-то из "необоснованныx, но подозрительныx" приxодит положительный тест - перевод в ту же самую перепрофилированную больницу. А до результата теста - изоляция, никакиx посещений и вxод к пациенту только в защите.
Кстати, большинство "положительныx" из перепрофилированной больницы таки отправляют на домашний карантин.
Из семейныx врачей - часть тесты делает, часть - не делает, отправляет в централизованные пункты ковид-диагностики через СЭС.
Единственное, что непонятно - зачем при этом говорить "у вас корона", сплошные ясновидящие? ;-) "Все симптомы" вообще-то ничего не говорят о том, какой там вирус.
18.10.2020 16:28:45, Хомяк Абрикосовый
При любой картине ОРВИ у вас делают тест, если при этом обратились к врачу? Все ли с симптомами ОРВИ бегут к врачу и на тест?
18.10.2020 18:06:15, Etagerka
О том, как принимает решение насчет теста отдельный конкретный домашний врач - пооонятия не имею. Вот как считает нужным - так и делает. Я интервью у коллег не брала. Одну коллегу таки заставили закрыть кабинет на карантин - после того, как она больного 2 раза с интервалом в неделю не протестировала, он пришел к нам в приемный покой, признался, что у него "был контакт" - отправили на перевозке в профилированную больницу, там оказался положительный тест, но не госпитализировали, а после КТ без признаков поражения легкиx отправили домой в карантин.
СЭС закрыла кабинет врача, отправила ее с персоналом в карантин и мазки с интервалом в 5 дней, после 2-го отрицательного кабинет разрешили открыть, коллега дооолго плевалась в нашу сторону (типа заложили её) - но... сама виновата. Ибо мозгами думать надо.
СЭС решает "по критериям" и направляет в центры диагностики. Не всеx. Все ли с симптомами ОРВИ бегут - знаете ли, "все" мне лично как-то не отчитываются.
Те, кто "имел контакт с" или приеxал из "стран-зон риска", а это сейчас опять практически весь мир - могут НЕ бежать на тест и 14 дней сидеть на карантине в ожидании появления или непоявления симптомов - а могут бежать и сидеть дома 2-3 дня - до результата теста. А там уже по результату.
18.10.2020 18:20:12, Хомяк Абрикосовый
То есть у вас тоже по- разному)) И кое- что так же, как тут, чему некоторые вторую тему очень возмущаются .
18.10.2020 18:24:04, Etagerka
18.10.2020 18:31:20, Хомяк Абрикосовый
Контакт с ковидщиками, пропадание обоняния, вирусная кровь, головные и прочие боли, температура, сильная слабость, дело было летом,- поэтому, видимо, и сказали, что корона, по этой клинике. Тесты на АТ потом подтвердили у всех нас. А тестируют заболевших у нас только в поликлиниках, ну или если совсем тяжелые- то по скорой в больнице.
Мне просто интересно, как это с декларируемой борьбой с заразой соотносится. До сих пор в недоумении.
18.10.2020 16:33:49, ТочкаNET
Мне просто интересно, как это с декларируемой борьбой с заразой соотносится. До сих пор в недоумении.
18.10.2020 16:33:49, ТочкаNET
"Вирусная кровь" - это Вы про что конкретно?
18.10.2020 16:46:24, Хомяк Абрикосовый
Тесты были, но указание было тестировать только тяжелых, онко и пожилых.
Вирусная- не помню цифры, но сдвиг был тот, что в просторечии вирусной называется.
Ясно, спасибо, я поняла, все вопросы к сэс (ну или Роспотребнадзору, наверное), врачи просто по схеме действовали.
18.10.2020 16:54:48, ТочкаNET
Вирусная- не помню цифры, но сдвиг был тот, что в просторечии вирусной называется.
Ясно, спасибо, я поняла, все вопросы к сэс (ну или Роспотребнадзору, наверное), врачи просто по схеме действовали.
18.10.2020 16:54:48, ТочкаNET
18.10.2020 17:01:46, Хомяк Абрикосовый
А еще вопрос можно?) Насчет повторного заражения у вас что-нибудь говорят? Официально или неофициально есть такие случаи? Интересует в контексте решит ли проблему короны вакцинация или некий попул.иммунитет.
18.10.2020 18:45:34, ТочкаNET
18.10.2020 18:45:34, ТочкаNET
18.10.2020 18:57:31, Хомяк Абрикосовый
А неофициально? У нас врачи говорят.
Насчет вакцинации- ясно, значит, придется каждый год прививаться от короны. Ну или она мутирует во что-нибудь более лайтовое)
18.10.2020 19:02:02, ТочкаNET
Насчет вакцинации- ясно, значит, придется каждый год прививаться от короны. Ну или она мутирует во что-нибудь более лайтовое)
18.10.2020 19:02:02, ТочкаNET
Смертность, кстати, по статистике 2016-2019 и 2020 вообще ковида почти "не заметила"...
[ссылка-1]
нужно немножко прокрутить вниз, там будет график - красная линия - смертность в 2020-м году, синяя - 2016-2019.
18.10.2020 19:09:20, Хомяк Абрикосовый
А она не развал здравоохранения заметила? Скорая не едет ни к инфаркту, ни к инсульту. Вернее, не едет со скоростью , чтобы человека можно было спасти. Операции отмененены, специалисты не принимают, больницы перепрофилированы.
18.10.2020 19:36:23, Etagerka
А не едущая скорая, отмена операций, перепрофилированные больницы не с короной связаны и всем, что с ней нынче связано? Потом подсчитают. Наверное.
18.10.2020 19:40:08, ТочкаNET
18.10.2020 19:40:08, ТочкаNET
А у Хомяка в стране короны нет? А чето статистика ее не заметила. Значит остальное все же лечили. Чиновники туда ездить продолжали.
Это и значит, что там не развалено, а тут развалено. Нет тут здравоохранения это значит, а не то, что есть ещё одна зараза. 18.10.2020 20:21:09, Etagerka
Это и значит, что там не развалено, а тут развалено. Нет тут здравоохранения это значит, а не то, что есть ещё одна зараза. 18.10.2020 20:21:09, Etagerka
И да, сразу же- разрешаю считать меня полнейшей и махровейшей эгоисткой, ратующей за сохранение плановой медпомощи людям, и делающей, что могу, чтобы хоть как-то, хоть в теории, уменьшить распространение заразы, подчеркну, в условиях полнейшего пофигизма в этом плане у нас. Да, могу сделать мало, но носить маски и говорить про них я могу. Вы можете сделать больше? Знаете, что поможет что-то другое? Ну так сделайте. Или не делайте- это ваш выбор.
18.10.2020 20:54:02, ТочкаNET
18.10.2020 20:54:02, ТочкаNET
Вы мне сейчас что доказать хотите? Что у нас медицина плохая? Я в курсе.
А что из-за короны всё стало совсем плохо так это для меня лично очевидно. Я записана на плановую операцию в декабре и я понятия не имею, состоится ли она теперь. Делать-то что предлагаете для улучшения ситуации? Маски не носить? Судиться с магазинами? Думать про режим, пропаганду и свободу слова? Что там еще в списке есть?
18.10.2020 20:30:54, ТочкаNET
А что из-за короны всё стало совсем плохо так это для меня лично очевидно. Я записана на плановую операцию в декабре и я понятия не имею, состоится ли она теперь. Делать-то что предлагаете для улучшения ситуации? Маски не носить? Судиться с магазинами? Думать про режим, пропаганду и свободу слова? Что там еще в списке есть?
18.10.2020 20:30:54, ТочкаNET
Это как раз я вас спрашивала, что вы предлагаете. Про антимаски не ко мне, я ни с кем не сужусь и не собираюсь, про свободу слова в этом смысле тоже не я писала. Вы чето перепутали. Вот излишнее нагнетание в каждой теме достало несколько, да.
18.10.2020 21:29:48, Etagerka
Ок, раз именно я что-то излишне нагнетаю, я больше не буду. Если вдруг заметите, что "сорвалась"- скажите про это)
18.10.2020 22:05:34, ТочкаNET
18.10.2020 22:05:34, ТочкаNET
Да у нас и с пцр+ вольны ходить.
Указание официально звучало для пациентов как "не всем категориям больных положен мазок", на словах врача- мазки долго делают, неделю ждать смысла нет, итак понятно, что оно, лечения нет всё равно, так что, "многопить" вам в помощь) Догадываюсь, в том числе и по массовости таких жалоб у нас, что дело было в предстоящем голосовании, когда официальные цифры заболевших надо было снижать всеми силами. Заболевшим было интересно, конечно, не особо понимать, что делать-то со всем этим дальше)
18.10.2020 17:12:15, ТочкаNET
Указание официально звучало для пациентов как "не всем категориям больных положен мазок", на словах врача- мазки долго делают, неделю ждать смысла нет, итак понятно, что оно, лечения нет всё равно, так что, "многопить" вам в помощь) Догадываюсь, в том числе и по массовости таких жалоб у нас, что дело было в предстоящем голосовании, когда официальные цифры заболевших надо было снижать всеми силами. Заболевшим было интересно, конечно, не особо понимать, что делать-то со всем этим дальше)
18.10.2020 17:12:15, ТочкаNET
Чего мне-то бояться? Опять какие-то страхи мне приписывают, свои? :-0
Никого не мониторят, гуляй. Реально, параллельные вселенные)
18.10.2020 17:42:23, ТочкаNET
Никого не мониторят, гуляй. Реально, параллельные вселенные)
18.10.2020 17:42:23, ТочкаNET
Нет, в магазин нельзя без масок. Ни одного человека с марта не видела там без масок, включая детей-дошкольников. Поэтому никто и не воюет.
18.10.2020 14:56:59, Эль Нинья
18.10.2020 15:05:19, Лиметт
18.10.2020 16:19:33, regenbogen
и нет бы в Россию попроситься) но уж лучше маски в Европе чем без маски в РОссии)))
18.10.2020 17:00:32, рица
18.10.2020 17:00:32, рица
18.10.2020 15:36:56, Лиметт
18.10.2020 15:40:58, Лиметт
А рейтинг у Путина выше 60 или 80 процентов. Так что большинство правительство поддерживает и одобряет
19.10.2020 00:52:41, Степная кошка
И "народ" государство поддерживает, если ему выгодно.
У нас вот поддержали семьи с детьми. Или все хорошее только там может быть, а как у нас - так сразу бяка?
18.10.2020 15:49:45, Яшими ( МарикаЧ)
18.10.2020 16:26:53, Яшими ( МарикаЧ)
Вы-то должны знать, что подростки обходятся значительно дороже малышей. Или уже совсем забыли? Ну ничего, скоро вспомните;)
19.10.2020 03:32:32, ==
18.10.2020 17:47:11, Яшими ( МарикаЧ)
Так у вас все, кто старше вашей младшей, уже выросли:)) И в родителях не нуждаются. Не то, что в пособиях;)
19.10.2020 03:31:46, ==
Не в этом дело.А реально в наказании,в Германии точно накажут.а у нас можно повыделываться.
18.10.2020 15:46:52, рица
18.10.2020 15:46:52, рица
18.10.2020 15:48:57, Лиметт
Ну умереть никому не дали это точно.Очень быстро оформляли по безработице. Самое трудное это коммуналка.
18.10.2020 15:52:54, рица
18.10.2020 15:52:54, рица
18.10.2020 15:58:08, Лиметт
В Иванове платят по безработице 12 тыр. Знаю конкретных людей. Немного, но и с голоду не помрешь
18.10.2020 22:11:57, Степная кошка
Ничего не могу сказать.НО умереть с голода в большом городе сложно.У меня младшая не работает.Но даже не похудела.
18.10.2020 16:02:37, рица
18.10.2020 16:02:37, рица
рядом с родительским холодильником и не худеется обычно, если только родитель не сыроед или еще какой-нить фанат несъедобного
18.10.2020 23:46:18, ALora
18.10.2020 23:46:18, ALora
Это я, если что, по дурацки пошутила. (( В смысле, что голодные пухнут от голода
18.10.2020 22:10:32, Степная кошка
Или на красную икру не хватало?
18.10.2020 15:51:22, Яшими ( МарикаЧ)
18.10.2020 15:59:48, Лиметт
" можем выкинуть из поезда на следующей же станции") 18.10.2020 15:23:55, Birke
18.10.2020 15:38:17, Лиметт
"Власти Москвы по предписанию главного санитарного врача Елены Андреевой решили ужесточить контроль за соблюдением перчатно-масочного режима в общественном транспорте. Об этом сообщает столичный департамент транспорта"
18.10.2020 22:22:34, Степная кошка
18.10.2020 15:45:06, Лиметт
"Мэр по вопросам своей компетенции издает указы и распоряжения,
которые обязательны для исполнения всеми органами исполнительной
власти города, а также органами местного самоуправления,
хозяйствующими субъектами независимо от их организационно - правовых
форм, общественными объединениями, должностными лицами и гражданами,
проживающими на территории города."
[ссылка-1] 18.10.2020 18:46:56, Leenka
которые обязательны для исполнения всеми органами исполнительной
власти города, а также органами местного самоуправления,
хозяйствующими субъектами независимо от их организационно - правовых
форм, общественными объединениями, должностными лицами и гражданами,
проживающими на территории города."
[ссылка-1] 18.10.2020 18:46:56, Leenka
Причем ОТ, как и любая организация, может ввести правила посещения/нахождения на объекте. В метро вообще всегда был перечень того, что запрещается. Теперь добавилось что нельзя без масок
19.10.2020 11:42:26, Степная кошка
18.10.2020 21:10:14, Лиметт
18.10.2020 22:24:05, Степная кошка
А ужесточение мер происходит потому, что вольнолюбивые граждане просьбы выполнять не хотят, а требуют ужесточения законов. Ну так и дождутся
18.10.2020 23:36:30, Степная кошка
Подавайте в суд, если не нравится.
А так варианта два - платить штрафы или выполнять теперь уже не просьбы, а требования. Есть конечно третий вариант - надеяться на авось не оштрафуют. Не всех же штрафуют
19.10.2020 00:56:43, Степная кошка
Ну и? Какие права и свободы нарушаются?
Ч.10 ст.4.1 относится к режиму ЧС или повышенной готовности. Вы говорите, что режима ЧС нет и тут же ссылаетесь на статьи о ЧС. 18.10.2020 21:40:34, Leenka
Ч.10 ст.4.1 относится к режиму ЧС или повышенной готовности. Вы говорите, что режима ЧС нет и тут же ссылаетесь на статьи о ЧС. 18.10.2020 21:40:34, Leenka
На транспорте запрещено курить, провозить громоздкие предметы, горючие вещества. В метро запрещено ездить в грязной одежде. Таковы правила. Теперь к ПРАВИЛАМ пользования ОТ добавлено запрещение ездить без масок и перчаток.
В некоторых ресторанах запрещено появляться в джинсах, например
Ну и так далее.
Не нравится правило, не пользуйтесь той услугой, которая эти требования предъявляет.
Никто вас в ОТ и магазины силком не загоняет
19.10.2020 01:07:45, Степная кошка
Ну вот все упирается в клиента,если он не дружит с головой то и противогаз может потребовать.Я тоже не понимаю.почему до сих пор нет точных указаний - кто и как штрафует.Неужели это так трудно сделать.Разве государство не есть сам закон.
18.10.2020 15:50:33, рица
18.10.2020 15:50:33, рица
Комендантский час - это не режим ЧП. И он, вроде, только в Париже. Может, тоже - по распоряжению мэра?
18.10.2020 18:04:40, Leenka
А, посмотрела. Не только в Париже, а и в других крупных городах. Распоряжение Макрона.
18.10.2020 18:16:09, Leenka
Вот, просто распоряжение и никто не помчался судиться.Вот и вопрос почему с распоряжением мэра Питера никто не мчится судиться,а с магазином ,выполняющим это распоряжение,судятся.
18.10.2020 18:22:03, рица
18.10.2020 18:22:03, рица
18.10.2020 18:36:45, Хомяк Абрикосовый
Но с другой стороны,разве может быть распоряжение такого масштаба без президента.Лично я думала что это от него идет.Но вот говорят юристы не законно.В общем как-то надо это систематизировать все же.
18.10.2020 18:47:19, рица
18.10.2020 18:47:19, рица
Мне тоже,поэтому не понимаю почему юристы( как мне тут написали) говорят,что требование масок в магазине незаконно.
18.10.2020 19:14:51, рица
18.10.2020 19:14:51, рица
А уж что российские юристы на форумаx называют незаконным - это вообще ... ни о чем.
18.10.2020 19:00:48, Хомяк Абрикосовый
НЕ могу точно вспомнить,на прошлой неделе информация была.Но мы речь начали о том.что все распоряжения незаконны.Поэтому и предлоложила что введение ЧП даст возможность сделать все распоряжения законными,чтобы люди успокоились и не бросались драться на кассиров,полицейских и просто между собой. Каждый выберет свое - маску или штрафы.
18.10.2020 18:10:42, рица
18.10.2020 18:10:42, рица
18.10.2020 17:52:43, Хомяк Абрикосовый
Я и не путаю. Просто некоторые участники говорят, что постановление мэра не является обязательным для исполнения, а вот "в Европах", все всегда законно, у них, видимо, режим ЧП.
18.10.2020 18:07:10, Leenka
Вот как раз на прошедшей неделе в Берлине мэр сотоварищи постановили, что все бары/клубы/кафе должны закрываться в 23:00 и ввели запрет на продажу алкоголя после 23:00. Владельцы 11-ти баров/клубов/кафе обратились в суд. Ессно, одновременно соблюдая постановление - штраф "до 25 тысяч" как-то никому платить не xочется. Суд решил оперативно - для заведений этиx 11-ти владельцев закрытие в 23:00 было отменено, для всеx остальныx осталось в силе, в силе остался и запрет на продажу алкоголя после 23-x часов.
А если введен режим ЧП (управлением федеральной земли) - так тут уже ни суд, ни инстанции не помогут. Пока правительство земли не решит, что пора отменять.
18.10.2020 18:29:34, Хомяк Абрикосовый
19.10.2020 18:31:53, Хомяк Абрикосовый
Если бы у нас карантин не ввели и в массовых масштабах стали умирать старички, как в Италии, вой стоят бы ровно наоборот: почему нас выгнали на работу, а школьников учиться. У нас что, дистанционку организовать не могут? Почему не предписали маски носить? Мы бы носили! Это же сущая ерунда.
Очень сложно управлять людьми. Очень. Любое нововведение принимается в штыки.
Протестовать и возмущаться нынче в тренде.
18.10.2020 15:59:00, Яшими ( МарикаЧ)
Это да.Но все же хорошо бы было ввести тотальное наказание.чтобы никаких разночтений и всем хорошо.Одни носят маски.другие платят штрафы.И все довольны.
18.10.2020 16:06:17, рица
18.10.2020 16:06:17, рица
18.10.2020 16:11:06, Яшими ( МарикаЧ)
или лично у вас есть какие-то другие пути понимания?
18.10.2020 17:06:38, ландыш
Все мы примерно одинаковы устроены.
Что-то на нас в большей степени влияет, что-то меньше.
18.10.2020 17:45:15, Яшими ( МарикаЧ)
но лично меня наказание только озлобляет
и ни о каком понимании уже не может идти и речи.
максимум - о подчинении, причем злобно-нелояльном, только до случая, когда получится отыграться
или вы подчинение как раз и называете пониманием?
18.10.2020 18:26:27, ландыш
18.10.2020 19:22:33, Яшими ( МарикаЧ)
18.10.2020 20:38:41, Яшими ( МарикаЧ)
но исключительно по слабости духа
потому что тема "ах бедненькие кассиры они всего лишь исполняют волю начальства" мне совершенно не близка
18.10.2020 19:21:09, ландыш
Понятно,а мне не близка тема издевательства над теми кто не способен ответить. Поэтому за то чтобы у кассиров был инструмент ответа.Пока этим инструментом может быть только наказание по закону.
18.10.2020 19:27:06, рица
18.10.2020 19:27:06, рица
да и про издевку тут еще вопрос, кто над кем издевается
18.10.2020 19:44:35, ландыш
Конечно покупатели,тут не может быть иного.Не согласный покупатель может подать в суд не заходя в магазин.Достаточно сделать фото ,у нас практически на каждой двери магазина висит просьба - надеть маски.Фотографируй и иди в суд.А требовать что-то у начальства это остаться без работы. Я вот жду когда мужчина подавший в суд на Магнит выиграет его. Как выиграет то хоть статью можно будет знать.
18.10.2020 19:52:24, рица
18.10.2020 19:52:24, рица
так-то покупателя вообще никто не обязывает заходить в неприятный магазин
18.10.2020 20:14:30, ландыш
Здесь у всего есть правовая основа. Правого самосознания нет. И нет исполнения законов. Нет уважения друг к другу, нет ценности человеческой жизни. Такая специфика дикарская
18.10.2020 15:12:19, Etagerka
18.10.2020 15:59:40, Яшими ( МарикаЧ)
При этом каждый конкретный человек не может лично власти доверять в том смысле, что для государства общественное благо стоит на личным благом каждого отдельного гражданина.
18.10.2020 17:39:55, Яшими ( МарикаЧ)
Вряд ли и в Европе выпустили спецзаконы.Во Франции уже и комендантский час и наверняка большая часть населения выполняет эти предписания .
18.10.2020 15:07:30, рица
18.10.2020 15:07:30, рица
Немцы намного законопослушнее. Нельзя - значит нельзя. Возмущающиеся и несогласные выступают периодически на Александрплац, правда без особого успеха пока. Или ( я знаю парочку таких ) принципиально не ходят в магазин и не пользуются общественным транспортом, чтобы только не в маске. Домой заказывают еду или в кафе едят. В кафе пока можно без масок.
18.10.2020 15:02:59, Эль Нинья
18.10.2020 16:28:46, regenbogen
:)))) ну питаются же как-то религиозные мусульманки в никабе, когда все закрыто и только глаза видны. Так и с маской - приподнять внизу, забросить еду и жевать, потом повторить, какие проблемы-то :)
А вообще, конечно, я имела в виду вход в кафе и ресторан. У нас сначала с марта по май все было закрыто, кроме как с собой в некоторых местах, потом вход в масках, за столом снимают. Сейчас пока можно везде или почти везде без масок, официанты в масках. 18.10.2020 17:02:13, Эль Нинья
А вообще, конечно, я имела в виду вход в кафе и ресторан. У нас сначала с марта по май все было закрыто, кроме как с собой в некоторых местах, потом вход в масках, за столом снимают. Сейчас пока можно везде или почти везде без масок, официанты в масках. 18.10.2020 17:02:13, Эль Нинья
У нас маски и не отменяли в ресторанах - пока идешь к столику. Термометрия, маска, обработка рук. 18.10.2020 23:09:13, УникаЛьнаЯ
Называется "назло маме уши отморожу, никуда не полечу, "намордник" оскррбляет мою честь и достоинство, я гордо дома буду сидеть, зато без маски"
Есть на свете люди с четкой жизненной позицией) 18.10.2020 15:49:09, Birke
Вот это позиция так позиция:) . Чтобы прямо от подарочной поездки отказаться. Интересно, он во всем такой принципиальный?
18.10.2020 17:15:34, Эль Нинья
а на деле большинству плевать на вирус, но маски кто-то согласен носить, избегая штрафов, а кто-то нет. 18.10.2020 15:59:55, УникаЛьнаЯ
Показано 260 комментариев из 538
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
