Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Чем тяжелее работа, тем она менее оплачиваемая)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Согласны ли вы с распространенным мнение

Согласны ли вы с распространенным мнением,что чем тяжелее работа, тем она менее оплачиваемая.
И вообще откуда это пошло? Наверное бедные люди придумали.

27.09.2020 11:18:46, волнует

108 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Встречалась несколько раз с тем, что в вакансиях были какие-то странные требования (зачастую из нескольких должностей собранные), при этом кандидатов рассматривали под лупой и весьма неприятно общались. При этом з/п была именно что маленькая. На прощание хотелось сказать - ну вы себе других доверчивых граждан поищите на такую з/п и работу.
28.09.2020 16:30:28, Dnnn

Текучка большая при маленькой зз/п и высоких требованиях. Как только работник понимает, что расти некуда, сваливает. Работодатель ищет энтузиастов. 28.09.2020 17:01:57, жираф Анатолий

Скорее согласна, чем нет.
28.09.2020 14:09:27, Акцент

если в смысле "физически" - то да. Ибо тяжелый физический труд обычно не квалифицированный, малопроизводительный и очень "дополнительный".
Пример тяжелого труда - грузчик. Знания нужны нулевые, применяется там, где техника не уместна из-за малых объемов.
Если же к тяжелому труду добавляется квалификация - то плата растет в зависимости от квалификации и уникальности услуги. Монтажники-высотники получают весьма прилично и работа их весьма почетна. Абы кем не заменишь! 28.09.2020 12:18:51, СиреневаяЛеди

Так смотря что считать тяжелой работой. Для всех разное «тяжело». Для кого тяжело ответственность нести, для кого забор красить, для кого с людьми общаться нон-стоп.
28.09.2020 08:10:25, УникаЛьнаЯ

почему придумали? Когда просто реальность озвучили 27.09.2020 21:17:54, ?

Да, я именно про это сегодня думала .Очень много примеров.
27.09.2020 20:33:05, птичка певч.

Гы-гы. Если работа кажется тяжелой, значит ты ее просто плохо умеешь делать, недостаточно квалифицирован. Ясно, что такому работнику и платить будут мало, потому что делать будет медленно и плохо. Хороший профессионал все играючи делает, быстро красиво гладко, с блестящим результатом, имеет постоянных заказчиков и выбирает только высокооплачиваемые должности или заказы, проекты.
Кому мое заявление кажется абсурдным посмотрите видео как с одной и той же задачей справляются спортсмены уровня третий взрослый и олимпийский чемпион или мастер спорта27.09.2020 20:23:15, Лось-Анджелес 
почему? Работы может быть много - тупой, просто по времени долгой, и неинтересной. Но в больших объемах. Может быть нервная работа. Может быть работа за 2-3 смежных спецов. Или даже не смежных.
28.09.2020 16:33:19, Dnnn 
это суждение никогда неработающего человека.
27.09.2020 21:21:48, ...................

по молодости- то я работала, и помню - было тяжело. Так у меня ни опыт, ни квалификации, ни способностей к тем работам не было.
Особенно тяжело было работать переводчиком технических инструкций к ИТ-комплектующим. При том, что ни языка в необходимом объеме, ни сферы комплектующих ИТ - я не знала. Потому и тяжело было запредельно, по ночам сидела.
27.09.2020 21:46:35, Лось-Анджелес 

тоже подумала, что тяжесть это показатель не работы, а работника
27.09.2020 20:46:51, ландыш 
так работа - не спорт, у нее другие задачи, включая их вариативность

27.09.2020 20:43:11, ALora 

Принцип везде один - чем выше уровень проффесионализма - тем с большей легкостью выполняется работа

27.09.2020 20:45:21, Лось-Анджелес 

да, но этот принцип не гарантирует, что более профессионального работника оценят в зарплате обязательно выше чем менее профессионального

27.09.2020 20:59:33, ALora 

будет больше довольных заказчиков или клиентов или больше довольных начальников будут пытаться тащить за собой - и за счет расширения выбора профессионал сможет получать больше, просто выбирая среди предложений более выгодные.
27.09.2020 21:03:09, Лось-Анджелес 

Ок, уровень профессионализма дворника когда за ночь снега 50 см выпило как облегчит труд? Как от уровня профессионализма нянечке которая за лежачими пациентами ухаживает полегчает? Ей полегчает только если пациент не 120 кг а 20.

27.09.2020 20:52:46, douceur 

а нянечке полегчает от технических приспособлений и умения убедить родственников их использовать
27.09.2020 21:10:09, Лось-Анджелес 

думаете кто-то против иметь специальные подъемники для лежачих больных?? Все только за, да денег нет!
28.09.2020 12:20:14, СиреневаяЛеди 

Это если эти тех приспособления в больнице есть и родственники к больному ходят.
27.09.2020 21:31:34, douceur 

если нянечка хороший и опытный работник - она сможет выбрать место работы с лучшими условиями, потому что будет иметь рекомендации от предыдущих клиентов
27.09.2020 21:44:15, Лось-Анджелес 

Я вам про нянечек в больницах, а не прот тех, что за частными клиентами ходят. Хотя, и частные от того что они частные легче не становятся, а родственники не спешат приспособления приобретать и подъемники ставить, они персонал наняли и все.
27.09.2020 22:11:45, douceur 

а что, нянечек в больницах насильно держат и не дают переходить туда, где условия лучше, а оплата больше? Вот олигарх зовет за мамой ухаживать в загородном особняке со всеми возможными техническими приспособлениями - а нянечка из мунициальной больницы отказывается...

27.09.2020 22:27:32, Лось-Анджелес 

Стало даже интересно как этот олигарх с этой нянечкой пересекся и с чего вдруг приспособлений накупил.
27.09.2020 22:36:28, douceur 

постепенно! Сначала заведующий больницей или врач тяжелого отделения (гнойная хирургия, например) например, приметил старательную и добросовестную сиделку, справлющуюся с тяжелыми больными - и когда к нему обратились за рекомендацией - порекомендовал чиновнику какому-нибудь, потом несколько лет работы у чиновника какого-нибудь, и так постепенно до олигарховых родственников
А приспособления покупают когда деньги есть, потому что лишние и не жалко.

27.09.2020 22:49:39, Лось-Анджелес 

врачи в больницах вообще сиделок не замечают - это люди с улицы, нанимают их родственники, к больницам сиделки не имеют никакого отношения кроме физического присутствия вместо родственников

27.09.2020 23:04:23, ALora 

до тех пор не замечают, пока их родственникам не понадобятся.

27.09.2020 23:27:29, Лось-Анджелес 

А кто за обычными людьми ухаживать будет, если все к олигархам пойдут?
27.09.2020 22:35:38, hanhi 

дети? родители?
вопрос интересный. В стиле "а кто бомжам приют даст, если все будут о себе да о родных думать" Да никто! Жизнь жестока.

27.09.2020 22:42:38, Лось-Анджелес 

а что за должность такая - нянечка в больнице? ни азу не встречала. есть медсестры, есть санитарки. они никак к нянькам не относятся. в некоторых больницах встречаются сиделки - тетки с улицы, услуги которых оплачивают родственники пациента

27.09.2020 22:34:55, ALora 

ну это я так санитарок назвала.

28.09.2020 11:11:34, douceur 

они не занимаются уходом тоже. только если денежку приплатить, то раз в день может подмоют. санитарка обычно одна на отделение (этаж)

28.09.2020 12:06:36, ALora 

ну я пытаюсь универсально писать, и/или в терминах вопрошающего :)

27.09.2020 22:40:42, Лось-Анджелес 

как убирающая снег годами жительница частного сектора - скажу, что уровень трудности сильно зависит от лопаты, правильной стратегии (куда сдвигать и с помощью чего - перекидывать ли, или на тачку грузить и отвозить на не подальше), от решений, принятых во время предыдущих снегопадов (навалил высокую кучу прямо рядом с дорожкой, а не стал откидывать как можно дальше - по итогам в следующий раз надо подкидывать высоко и далеко,чтобы перебросить через сделанную в прошлый раз возвышенность)
техника броска, материал лопаты и т.д. очень многое решает. Еще можно не убрать снег, пока он сухой, и потом долбить смерзшийся или утоптанный. Еще можно убрать по часам в привычное время не обращая внимание на сильный ветер, и уже через час ветер полностью заметет все обратно. А можно подождать окончания метели,и почистить всего один раз
27.09.2020 21:09:20, Лось-Анджелес 

Все это можно но если ты не работаешь дворником, и чистишь свой частный участок.
27.09.2020 21:33:09, douceur 

хороший дворник, умеющий малыми усилиями и в нужный срок справится с работой - сможет устроится куда-то где будет иметь свободу в выборе методов. В детский сад, например. Или в частный коттедж.
27.09.2020 21:48:29, Лось-Анджелес 

В детском саду конкурс мастерства не проводят на замещение вакантной должности дворника :))
27.09.2020 22:13:00, douceur 

так если в результате, достигнутом не вовремя и тяжелыми усилиями - боль в спине, больничные... а там и инвалидность еще замаячит - так само выйдет, что уволиться. А молодой-здоровый-тренированный да умелый в обращении с лопатой, умеющий приспособить эту лопату под себя - за час до начала своей основной работы раскидает все, вместо фитнеса, да еще и денег получит.
Все же, настаиваю - чем легче человеку кажется работа, тем, значит, он больше для нее подготовлен. Тем лучше он ее делает. И тем больше за нее получает, по итогам.
27.09.2020 22:37:28, Лось-Анджелес 

"И тем больше за нее получает, по итогам." так может случитья, но это вовсе не закономерность. может получать ровно столько же, сколько более слабо подготовленный

28.09.2020 12:07:53, ALora 

большинство неработающих гражданах считают именно так :))

28.09.2020 11:12:38, douceur 

А большинство работающих на дядю считают, что платить им надо за то, что упахались. А не по результату и его соответствию запросу плательщика. А вот попробуйте взглянуть на этот запрос со стороны заказчика: каково платить за идиотизм, например, женщины весом 40 коло, которая нанялась, например, грузчиком по переносу роялей. Конечно, ей тяжело! А хорошо ли она справится с задачей? Или вовсе не справится, пару раз уронит инструмент, возможно разберет и переместит по частям... И потребует запредельной оплаты за свой труд, да еще и новый рояль после этого покупать...
А три- четыре алконафта мужеского пола справятся с задачей играючи с песнями и за пару бутылок водки.
Если для работы достаточно квалификации опыта знаний и рессурсов - она делается легко, быстро и одновременно - качественно и надежно. Натуга - признак, что человек не на своем месте, сделает плохо и обращатся за его услугами стоит только если берет ну очень дешево

28.09.2020 11:59:50, Лось-Анджелес

нет. К моему родственнику на работу устроился социолог. Сварщиком. Из-за денег
27.09.2020 14:43:19, Шрайбикус

Помню в моё детство рабочие на заводе 320 получали, а МНС - 150)) И переходить с высшим в рабочие было запрещено. Считалось, что труд рабочих должен оплачиваться лучше) Всегда казалось несправедливым)) 27.09.2020 14:39:14, Лиметт

у моей подруги отец на заводе из инженеров перевелся в прорабы, из-за денег. и он не один такой был, знала еще людей с инженерным ВО, которые предпочитали рабочую специальность, но их были единицы. в основном все же ценили престиж во-профессии
27.09.2020 15:01:27, ALora

Не согласна. Если не брать в расчет блат и прочую накипь, большую роль играет квалификация.
27.09.2020 13:57:42, Солнечный Ветер

Тяжелее в чем? Если речь о низкоквалифицированном труде, который часто не требует никаких навыков, но это физически тяжелая работа, то да, очень часто за нее при этом платят мало.
А так многие профессии тяжелы, просто смотря что и как оценивать.
27.09.2020 13:33:39, Иришка-Мартышка

думаете, дояркам много платят? а это труд, требующий немало навыков
27.09.2020 14:10:59, ALora

Им в СССР хорошо платили. 27.09.2020 20:53:45, douceur

в СССР вообще иной совсем был подход при определении размера оплаты труда
27.09.2020 22:01:19, ALora

Чем меньше работа требует специальных знаний и умений, тем она менее оплачиваемая.
27.09.2020 13:28:19, Йоко

как сравнить знания и умения топ-модели к примеру и врача-хирурга какой-нибудь региональной больницы. знания и умения у них их разных сфер, конечно, но у кого больше-меньше - вопрос 27.09.2020 13:31:11, Шерлок

топ-модель надо сравнивать с топ-хирургом. Второй будет больше зарабатывать и это правильно. 27.09.2020 15:41:39, Ззз

почему это так надо? 27.09.2020 15:42:54, Шерлок

Топ-модель - это все же звание, и платят тут за бренд, а не за знания и умения. Как уж его получить, это отдельный разговор. Сколько этих мечтающих моделек ходит на выставках за небольшую плату.
27.09.2020 14:01:50, Йоко

даже если и отдельный. знаний и умений у нее больше\меньше? 27.09.2020 14:03:02, Шерлок

У модели меньше знаний и умений, и если сравнивать обычную модель с обычным врачом, то модель будет получать меньше и нестабильно + это очень непродолжительная по времени профессия, большинство совсем не преуспевают и уходят, в те же продавцы-консультанты, если не повезет себе найти богатого мужа )
27.09.2020 14:32:43, Йоко

продавец - это уже другая работа 27.09.2020 14:37:43, Шерлок

да они ничего в принципе не продают, только консультируют или просто стоят как украшение торгового зала.
27.09.2020 15:03:13, ALora

Честно говоря простоять целый день на ногах то ещё удовольствие. Моя старшая как-то летом работала продавцом-консультантом, приходила умотанная, потом месяц спину лечила, там ещё и коробки и кучи барахла перетаскивать за день приходится. 27.09.2020 20:57:11, douceur

я про то, что нет смысла говорить, что модель станет продавцом. пока она модель - она модель. но украшение зала вполне может зарабатывать больше медсестры. в человеко\часах 27.09.2020 15:07:04, Шерлок

У медсестры перспектив больше и «жизненный цикл» профессии дольше. 27.09.2020 15:31:18, Йоко

это никак не связано с тезисом "Чем меньше работа требует специальных знаний и умений, тем она менее оплачиваемая." 27.09.2020 15:35:47, Шерлок

Это вы так считаете, я по-другому ) 27.09.2020 16:11:53, Йоко

Нет 27.09.2020 13:07:58, Шиповник (экс-Василиса)

Нет, я согласна с другим, чем больше людей способны выполнять работу тем меньше она оплачивается. Например, землекоп, практически каждый способен копать, соответственно и оплата ниже чем у директора ,скажем ,ресторана.
27.09.2020 12:37:07, рица 
половину артистов кино, нашли случайно. Т.е. без специального образования вообще, И все прекрасно справились с ролью
27.09.2020 21:26:33, ...................

половину? гонишь...

28.09.2020 20:00:16, AleXXX 

в 1988 году я работал 3 дня землекопом. по 40 рублей в день. На ремонте частного дома - надо было прокопать канаву по периметру дома для гидроизоляции подвала. Строители отказывались делать это, несмотря на то, что сами получали на 25 рублей в день. Здоровье дороже. Выкопал, получил за три дня свою месячную ЗП и уехал бухать в Крым :) А ты говоришь...

27.09.2020 13:08:07, AleXXX 

вот! Молодой, здоровый, мотивированный. И спина еще не сорвана, в отличии от строителей.
27.09.2020 21:49:29, Лось-Анджелес 

А директор ресторана за три больше заработает)

27.09.2020 14:24:44, рица 

именно так
27.09.2020 12:49:16, ландыш 
копать может и каждый способен. но копать много и быстро - далеко не каждый
27.09.2020 12:44:10, Шерлок 

Копать много и быстро это экскаваторщик, а зарплата у них очень неплохая.27.09.2020 12:58:37, Ветер Перемен 
да пофик. я и экскаваторщиком не смогу, не только землекопом
27.09.2020 12:59:54, Шерлок 

А почему экскаваторщиком не сможете?

27.09.2020 13:24:57, Йоко 

не обладаю нужными качествами и умениями
27.09.2020 13:29:01, Шерлок 

Умения можно приобрести, чтобы просто лопатой копать, тоже надо уметь правильно это делать.

27.09.2020 13:32:42, Йоко 

для начала нужна сила и выносливость. и умения я не все могу приобрести, я не способная
27.09.2020 13:35:33, Шерлок 

а это очень сложная и тяжелая работа, потому их и мало. экскаваторщики нарасхват

27.09.2020 13:26:31, ALora 

Это общие фразы, чем она сложна и тяжела?

27.09.2020 13:30:36, Йоко 

для начала, это очень опасная работа - они нередко переворачиваются со своим экскаватором. ну и ниже Шерлок процитировала. вообще многие рабочие специальноси, требующей высокой квалификации, связаны с очень высоким риском причинения вреда здоровью, а то и смерти. и все это за 60-70, ну пусть 100 тыр - такую зп многие получают, просто сидя за компьютером, я в том числе

27.09.2020 14:23:44, ALora 

Но вы И не мужчина, большинство мужчин с ВО за компьютером все же получают больше 100 тыс. А для экскаваторщика это потолок, несмотря на риск в профессии.
27.09.2020 15:33:31, Йоко 

прямо по стране большинство? а за компьютером сейчас все, продавцы тоже, в т.ч. мужского пола, в т.ч. некоторые с ВО. сомневаюсь, что они больше 100 тыр получают, 50 и то хорошо

27.09.2020 16:05:29, ALora 

Я рассматриваю тех, кто применяет свое во. вы же работаете за компом не так как продавец.
27.09.2020 17:44:13, Йоко 

ну и что, главное не тружусь физически. ну, пусть не продавец, и получаю я не то что 100+, а очень далеко от 100 тыр. или закончил человек что-то инженерное, работает по специальности с бумажками, тоже на компьютере. начальная зарплата может быть 30.

27.09.2020 19:05:02, ALora 

:))))))))))) Скажи это за пределами МКАД :)

27.09.2020 16:02:27, AleXXX 

За пределами мкада и экскаваторщик 100 тыс не получает )
27.09.2020 17:42:01, Йоко 

Ссылка:http://https://www.job.academ.info/articles/47801

27.09.2020 13:32:29, Шерлок 

Не работает ссылка

27.09.2020 13:41:58, Йоко 

Оператор экскаватора – сложности и требования

На строительстве и во многих отраслях просто не обойтись без экскаватора и, конечно же, грамотного, опытного оператора. Больше всего ценятся машинисты, способные управлять несколькими моделями экскаваторов. Представитель этой профессии должен в совершенстве знать технику, на которой работает, при необходимости выполнить ремонтные работы и своевременно проводить техническое обслуживание.

Оператор экскаватора – сложная и ответственная профессия. Работа на экскаваторе требует максимальной концентрации внимания, моментальной реакции и множество знаний. Экскаваторщику нужно знать не только технику, но и отлично разбираться в свойствах и видах грунта. Одна даже незначительная на первый взгляд ошибка во время управления экскаватора может привести к большим финансовым потерям, а зачастую становится причиной угрозы для жизни окружающих и самого машиниста.

Необходимое образование.

Чтобы работать на экскаваторе, нужно получить профильное средне специальное образование, либо около шести месяцев проходить курсы в каком-нибудь учебном комбинате. Оператор экскаватора должен быть физически здоров и силён, работа на этой технике подразумевает серьёзные нагрузки, поэтому эта профессия считается исключительно мужской. Оператору во время работы нужно будет использовать свою зрительную память на все 100%, также необходимо визуально определять расстояние, иметь хороший глазомер. Перед тем как идти на курсы и учиться на машиниста экскаваторщика, нужно пройти медицинский осмотр. У этой профессии есть целый ряд различных ограничений по здоровью.

Некоторые особенности.

Почти всегда экскаваторщики работают по сменному графику. Чаще всего на одном экскаваторе работают посменно 2 машиниста. В некоторых компаниях есть вахтовый метод, при этом график в различных компаниях может сильно отличаться. Например, по одной вакансии экскаваторщик работает 2 месяца, затем 1 месяц отдыхает. В основном вахтовый метод работы связан с особенностями климата, это северные районы. Вахтовикам работодатели бесплатно предоставляют питание и жильё. Некоторые компании имеют личный пассажирский транспорт, автобусы собирают смену по городам и бесплатно привозят их на место.

Кроме графика сильно отличаются и уровни заработной платы в регионах. В Москве за месяц работы можно получить около 100 тысяч рублей,  в тоже время в Омске проблематично заработать более 40 тысяч. Больше всего платят экскаваторщикам в столицах России, Владивостоке и в северных регионах.

27.09.2020 13:45:29, Шерлок 

В общем, учиться всего 6 мес., далее только практика. Основные ограничения по здоровью.

27.09.2020 14:08:40, Йоко 

не только - а про особые качества вы упустили что ли? 100% зрительная память, отличный глазомер, да и вообще серьезные нагрузки, делающие эту профессию сугубо мужской. и еще "Одна даже незначительная на первый взгляд ошибка во время управления экскаватора может привести к большим финансовым потерям, а зачастую становится причиной угрозы для жизни окружающих и самого машиниста." и вот эти "зачастую" не только после учебы, но и после лет практики, с глазомерами и все такое все равно переворачиваются часто

27.09.2020 14:49:31, ALora 

не только. для любого обучения нужны подходящие склонности. чтобы не просто выучиться кое как, но и мочь работать хорошо
27.09.2020 14:10:30, Шерлок

если считать, что физический труд тяжелее умственного, то да. я в принципе так считаю, только объемы физтруда тоже могут быть разными. я в детстве санитаркой в физиотерапии работала - кушетки дезинфицировала и прокладки под электроды прополаскивала. ни разу не перетрудилась
27.09.2020 12:18:57, ALora

Нет. От люмпенов. 27.09.2020 12:16:03, ШаНуар

27.09.2020 12:14:15, AleXXX

Чем тяжесть мерить будем?
27.09.2020 12:08:58, ГрандПапчик✈

Не согласна. Тем более, что суть тяжелой работы вы не описали. 27.09.2020 11:52:49, Ольга*

а быть президентом страны - легкая работа;)?
27.09.2020 11:45:40, Oker

кто согласен на тяжелую работу, тот обычно согласен и на низкую оплату.
27.09.2020 11:44:45, ландыш

Не согласна, иначе было бы проще найти лёгкую высокооплачиваемую работу. Тут важен баланс, надо выбирать по себе, по любви, по умениям и финансовым порнбностям, по территориальному признаку, по коллективу, начальнику и т.д. 27.09.2020 11:34:21, Не овен

da 27.09.2020 11:30:38, Xa!

я согласна, если переформулировать - очень часто гораздо более тяжелая работа оплачивается меньше, чем более легкая 27.09.2020 11:22:34, Шерлок

Тяжелая в каком смысле? Физически? 27.09.2020 11:48:02, тупик

физически. морально. умственно 27.09.2020 11:52:16, Шерлок

А сравниваем людей одной профессии? Или хотя бы одного направления? 27.09.2020 11:56:16, тупик

можно и так. а можно одного человека на разных работах 27.09.2020 11:59:06, Шерлок

Тогда соглашусь. С учетом переформулировки ;) 27.09.2020 12:02:42, тупик

Вернуться в конференцию

Согласны ли вы с распространенным мнение

Загруженные изображения