Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Как жить со взрослой дочерью)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

всем спасибо! )))

Решила удалить ))) Некоторые участники стали домысливать на основе своих личных переживаний )))
Всем спасибо! Много ценного!

17.09.2020 22:38:05, Sirena.

678 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

из если кто-то из вас чужой человек 21.11.2020 14:17:07, Квитанция за ЖКХ

Как это жить со своим ребенком даже если он или она взрослый не поняла он,что перестал быть вашим.другое дело если кто-то неродн 21.11.2020 14:16:17, Квитанция за ЖКХ

Как жаль, я прочитать не успела... а нечасто бывают темы с 640 комментариями. Значит, животрепещущая тема. Ладно, хоть комментарии почитаю ).
18.09.2020 16:22:14, Жасмин (экс Лара1ван)

обязанностей у меня по дому не было. Ну, кроме как - посуду помыть и какие-то свои вещи руками постирать (тогда стиралка была не такая, как сейчас, по мелочи все руками стирали, трусы, колготки). Еще надо было иногда убирать свою комнату. В институт ходила железно, даже опции такой не было - "не пойти". Это как не чистить зубы, или там не дышать, не знаю. Только с температурой могла остаться. Там уже на месте могла лекцию-другую прогулять, но родители не знали:).
А потом я вышла замуж и пришлось делать все, и учиться и подрабатывать., и все по дому.
У сына были обязанности - учиться и сдавать сессии, ну и какую-то мужскую работу по дому делать. Если что-то сломалось. Но это редко. Еще он моет посуду, по собственной инициативе, и складывает свои грязные вещи в стирку :) Если меня нет дома, то уже сам все делает. А пока учился, с него ничего больше не требовалось.
Домой я, когда училась, приходила не поздно (но тогда мобильных не было!). Сын тоже всегда домой приходит вовремя, если где-то вдруг загуляет, то предупреждает, чтобы я не ждала и я иду спокойно спать.
18.09.2020 13:50:51, хухра-мухра

Попробую разрядить ситуацию.

Дело было лет 20 назад, съехались мы как-то летом к моей бабуле: я и мой папа и папина сестра с сыном, моим ровестником.

Бабуля у нас с пониманием, никакой диктатуры, но спать не ляжет, пока все дома не будут. Никому не высказывает, не упрекает, не молчит обижено, но спать не ложится.

День первый: все умотали по друзьям, папа с сестрой по своим, мы с братом по своим. Приходили попарно и в разное время. бабуля не спала до последнего, как последний пришел она дверь закрыла и спать, а утром ей птицу кормить, огород поливать.
День второй, бабуля нам: вы никуда не собираетесь? мы (все четверо) - не, мы сегодня дома.Ну она туда-сюда по хозяйству, перед сном смотрит - парадновыходная обувь на месте, ну дверь закрыла и спать. Кто ж знал, что мы в тапках ушли?
День третий.бабуля нам: вы никуда не собираетесь? мы (все четверо) - не, мы сегодня дома. Перед сном пересчитала всех по головам, все закрыла, легла спать. Ну мы опять кто куда.
Дальше: мы с братом разругались и я пришла домой первая. Ну, думаю, гад такой, я тебе устрою! Заперла калитку и дверь и легла на веранде, думаю, будет стучаться, я над ним поглумлюсь. И уснула.
Пришел брат, смотрит калитка заперта, ну он через забор, смотрит дверь заперта, ну он через окно.
Час спустя пришли папа с теткой. Ну и тоже чего ломиться - через забор и через окно.

Утром соседка бабушке:
-Галя, вас обокрали?!
Бабушка в непонятках:???
Соседка:
- я ночью смотрю:один через забор, через окно, второй через забор и в окно.
А бабушка ей:
-Та успокойся ты, Наташа, это семья у нас такая)))))
18.09.2020 13:33:10, Нельсон Мандела

Бабуля чудо ))))
18.09.2020 15:43:17, Солнечный Ветер

Я как Ваша бабуля... Вспоминая разговор с классной среднего недавний... И не недавние тоже, хотя мне на 50 лет меньше...
С нашей семейкой только улыбаться и махать, что бы в душе ни происходило.
18.09.2020 15:19:00, Шиповник (экс-Василиса)

Меня второе предложение заворожило - 3 прилагательных подряд к разным существительным. И главное, все понятно.))) 18.09.2020 15:32:56, Perry

Классная в данном случае существительное. Но вообще данная участница пишет жутко громоздко. 18.09.2020 16:47:54, Меня тоже

И не говорите! Больше двух слов в одном предложении! А то и больше треx :)))))
18.09.2020 18:14:16, arte

Я Василису всегда понимаю. И сами сообщения, и причинно следственную связь высказываний.
Не со всеми участниками у меня есть такое понимание. 18.09.2020 17:53:04, Perry

Опять Василисе ни за что прилетело) Судя по ее ежемесячному рейтингу многим нравится как она пишет, тропа в ее регу просто не зарастает), хотя может это ~~привороженные~~ "завороженные")
18.09.2020 17:12:05, Рене с раб.

Вот за этот результат рейтинга мне стыдно))). 18.09.2020 22:35:14, Шиповник (экс-Василиса)

Не хотела обидеть, скорее наоборот. Мне сообщение понравилось, показалось интересным. 18.09.2020 17:50:48, Perry

да еще и от "грамотеев", неспособных отличить существительное от прилагательного )))
18.09.2020 17:15:05, Lisbet (+/-)

Вот зря вы меня восприняли не в прямом смысле. Мне как раз понравилось.
Тем более пишу сама часто неграмотно (и орфография, и пунктуация, и лексика хромают).
18.09.2020 17:49:39, Perry

тогда прошу прощения )
18.09.2020 22:12:15, Lisbet (+/-)

так мы с Лисбет и не про вас)
18.09.2020 19:19:20, Рене

да, у меня с пониманием Василисы полный ажур )
18.09.2020 22:13:09, Lisbet (+/-)

и 'средний' сушествительное....
Льва Толстого тоже не любите? )))
18.09.2020 16:55:42, Lisbet (+/-)

))
18.09.2020 14:17:40, Лиметт

ржу)))
18.09.2020 13:41:23, хухра-мухра

ПС. Бабуле в этом году 94 года стукнуло)) Жалко из-за пандемии правнука не свозили показать.

Так что теперь все, только следующим летом.

Она правда все стонет, что не доживет, но мы ей запрещаем помирать, пока правнучек всех четверых замуж не выдаст)))
18.09.2020 13:38:09, Нельсон Мандела

Ну, без доброго юмора и иронии к себе в семье чокнешься))
18.09.2020 13:35:50, Etagerka

прекрасная история )))
18.09.2020 13:34:32, Lisbet (+/-)

Про институт я бы поговорила. А все остальное нормально. У меня сыновья, но с дочерями также бы было -если приходит поздно, то предупреждает. Я сплю, не жду. Меня родители встречали, если я поздно возвращалась, но 23.15 - это еще не очень поздно.
18.09.2020 13:13:33, Mary M.

Это поздно, зависит от района. но пока девушка не имеет пары, то не вижу ничего необычного, если бы и отец встретил, раз надо дойти. а если издалека, то на такси доедет.
18.09.2020 13:15:48, Etagerka

в смысле, не имеет? А у кого ночует?
18.09.2020 13:46:38, Акцент

А ночевать можно только у МЧ или с МЧ? засиделись с друзьями в кафе каком-нибудь в пятницу, или на концерте. и заночевала , например, у подружки ближе живущей. сейчас, правда, нет наверное концертов. Ну, на дачи молодежь ездит, снимает коттеджи на природе на большие компании. Полно вариантов.
18.09.2020 13:58:16, Etagerka

Как то слишком часто ездит молодежь (данную тему имею в виду, а не другую молодежь) на дачи. При работе, учебе... и отсутствии концертов. В выходные, напомню, девочка тоже работает.
18.09.2020 14:19:57, Акцент

Это же не моя молодежь, я не в курсе))). моя молодежь, например, собиралась время от времени компанией играть в настольные игры у кого-то дома. Чтобы отвлечься от домашней обстановки может у подружки ночует иногда. Главное, чтобы сообщали. где находятся и были на связи до некоторой степени.
18.09.2020 14:25:44, Etagerka

мы вообще по ночам в бильярд играли. Ну а когда еще )) приезжала под утро. и да, сообщала, где.
18.09.2020 14:50:03, Акцент

Моя молодежь тоже ходит играть в настолки и что-то отмечать студенческой компанией.
18.09.2020 14:31:56, Mary M.

Согласна. Меня папа и встречал. Или мама с собакой) Но это девушка должна быть не против. Или договориться с ней, что пусть ее кто-то провожает.
18.09.2020 13:20:59, Mary M.

У меня сын. Живет с бабушкой. Достаточно самостоятелен.

Меня родители не могли ограничить 22 часами, мама оставляла ужин на кухне. Я работала на двух работах, будучи на первом курсе. А вот к тому, чтобы я например в 9.40 была в институте, относилась трепетно, и кормила завтраком. Пинала всяко (иногда ласково, иногда нет). Говорила - молодость быстро проходит, доченька, надо учиться, потом будешь это время вспоминать с улыбкой.
Ну что, мама была права.

Мой старший на это не повелся, а у меня не было ресурса его заставлять.

Обязанностей по дому в мои 18 у меня не было никаких. У старшего сына тоже, если не считать обязанностью помогать мне с работой (я ему давала небольшую денежку за это; учиться он отказался задолго до) и выполнять мои просьбы - иногда отнести документы в школу или посидеть с младшим, сделать уроки.

По сути, если она работает и работа ей нравится (по вашей теме, мне кажется, что НЕ нравится), то она будет приходить в 23.30
Она выросла, Вам - следует признать этот факт, у папы, как я поняла, уровень признания выше, но не полный (иначе почему у дочери нет обязанностей по дому).
Если у Вас есть ресурс - готовить ей ужин, завтрак, быть рядом, поддерживать? Делайте то, что можете.
Если ресурса нет - то нет.
Для каждого слова поддержки свои. Для кого-то вообще важны не слова, а поглаживания. Кому-то нужно вкусное печенье на завтрак, и настроение улучшится. А кому-то печенье пофиг, а нужна веселая скатерть и к ней можно просто чай без сахара (вода с кашей на воде, в принципе, тоже подойдет). А кому-то нужен абонемент в бассейн.

Независимо от этого всего важна любовь родителей и их безусловное принятие.

Обязанности должны быть, я считаю, обязательно! Чтобы личность (дочь) чувствовала свое Место!
Есть эфир Ройтмана с Мужицкой в инстаграмм, сентябрьский, о подростках. Посмотрите. Там всего час, может быть, натолкнет на мысли?!
18.09.2020 12:35:30, Акцент

[пусто] 18.09.2020 12:42:05

а задерживается она на работе - зачем?
18.09.2020 13:31:11, Акцент

это клиентов перестают пускать в 22.00... а сама работа не ровно в это время заканчивается
18.09.2020 13:32:24, Lisbet (+/-)

ну так мама должна понимать, не? меня если в 22 пустить, я ровно в 23 и выйду )))
18.09.2020 13:47:01, Акцент

а маме разве это важно?
18.09.2020 13:48:24, Lisbet (+/-)

важно, чтобы ее сон не нарушался, следовательно, чтобы дочь приходила вОвремя.
понимания происходящего на работе у дочери не достаёт.
18.09.2020 14:29:10, Акцент

Дочь прежде всего студентка дневной формы обучения.
У кого то дети ответственны и собраны. Моя прекрасна, но дальше смысла писать не вижу: у Вас там какой-то свой образ сложился
18.09.2020 14:47:47, Sirena.

А всегда у каждого в голове складывается СВОЙ образ. Абсолютно всегда в жизни.
18.09.2020 16:52:24, Акцент

Ниже промелькнуло. вы так зло написали: она на работе потому что ей нравится молодежный, красивый, веселый коллектив. А что в этом плохого? если там не любители кокаина. Если там подрабатывающие студенты. И автору задуматься -реально дома так тоскливо, нудно, что дочь готова лишь бы куда, в коллектив, а дома тошно?
Да, возможна девочка ленива, не целеустремленна, если школу закончила кое-как и в вуз ей место купили родители. Это другая сторона проблемы. Но занудная скучная мама в всего 40 лет тоже нонсенс. Автор, не обижайтесь, но вы-то тоже в 20 сбежали от такого подобного. а сейчас играете в такую же строгую маму. Понимаете, мы воспитываем детей, а ведь и они нас тоже -косвенным образом, обнажая и наши нерешенные проблемы и незакрытые гештальты) подумайте. поменяйте правила. Ниже писала, типа приходи когда хочешь, но утром как штык на занятиях. Приоритет учеба. Не хочешь учиться -не проблема, за второй семестр на платим, переходишь на работу на полную ставку. Чай, не мальчик, в армию не заберут. Но 1/4 коммуналки на тебе, на питание сбрасываемся. Ага, нет учебы, больше ответственности , это жизнь. 18.09.2020 12:20:58, Атом

Все по делу, конкретные рабочие установки.
Когда мои подрастут, прибегу сюда за советом. 18.09.2020 14:24:16, Perry

+++
18.09.2020 12:24:36, Нельсон Мандела

да, это решение
18.09.2020 12:21:57, Lisbet (+/-)

Ой, это игра же? Покровские ворота? Жить надо для совести? 18.09.2020 11:56:38, тупик

Люблю , часто вспоминаю.

не для радости же )))
18.09.2020 12:16:04, Sirena.

:)) 18.09.2020 12:20:39, тупик

Девочка скоро захочет потратить много денег на психолога "как сепарироваться от родителей". И это будет навсегда в духовном плане. Вам это надо?
18.09.2020 11:39:37, Анна подмосковье

зато будут спать спокойно, никто не станет мешать после 22 часов вечера.
ну если только соседи, но они ж не родные да и не дети, им можно.
18.09.2020 12:39:39, Акцент

вот да, соседей фиг приструнишь
18.09.2020 12:40:19, Lisbet (+/-)

Автор, спасибо вам от души за тему. Многое для себя почерпнула из обсуждения!))

Тоже птенчиков из гнезда выпихивать пора, а они коготками уцепились и только клювики открывают))) Как бы в себе функцию наседки отключить мне?))
18.09.2020 11:31:21, Нельсон Мандела

Во-во. Какие там коготки, когти))).
Целый маникюр. Какие клювики? Вчера мужу еле остатки мяса заначила. В клювИКи столько физически не влезло бы))). 18.09.2020 15:24:05, Шиповник (экс-Василиса)

Я пару месяцев назад спохватилась и учила 18 и 13 летних девочек чистить картошку.

Вот казалось бы, ну чего там сложного, да я в 10 лет да одной левой... Однако ж нет. Ну да я сама виновата, к кухне их не подпускала, только разогреть готовое.

Ничего, за два месяца научились, главное мне в это время на кухне не находиться и под руку им не трындеть, что неправильно чистят)))
18.09.2020 15:39:10, Нельсон Мандела

а чем чистят? я раз видела такую классну американскую присопособу для чистки что теперь это моя мечта )))
18.09.2020 15:43:59, Lisbet (+/-)

ножом чистят, неча баловать))
18.09.2020 15:50:51, Нельсон Мандела

бедные дети - Золушки ))
18.09.2020 16:03:03, Lisbet (+/-)

снести новое яйцо и высидеть его? )
18.09.2020 11:57:44, Lisbet (+/-)

Ужо снесла, не помогает))
18.09.2020 12:03:36, Нельсон Мандела

ах, какой милашка Фунтик! )
18.09.2020 12:08:17, Lisbet (+/-)

Ага, ангел!)
18.09.2020 12:36:01, Катя_О

Спасибо))
18.09.2020 12:09:28, Нельсон Мандела

Сама удивилась, сколько откликов. Не успеваю отвечать
18.09.2020 11:56:44, Sirena.

Так мы ж еще себя успокаиваем в своих волнениях за выросших детей))
18.09.2020 12:03:55, Etagerka

И еще, Вам и мужу надо попробовать выстроить с дочерью доверительные отношения. Возможно, если их не было раньше, это будет сложно. Но надо постараться откровенно обо всем разговаривать. И тогда она Вам просто скажет, что очень устала на работе, а с утра неважная лекция, и она лучше поспит. И все, все в курсе всего, и никто никого не будит. Наша дочь, когда возвращается откуда-то, всегда нам все подробно рассказывает. Муж и я тоже рассказываем. Я не гарантирую, что она вообще ничего не скрывает, но рассказывает много. 18.09.2020 10:55:18, suslikann

А по факту вам просто обидно, что у дочери началась какая-то своя жизнь, которая уже не включает вас полноценно, а только косвенно. Понимаю, это умом радостно (мой ребенок становится взрослым), а эмоциями грустно (моя девочка находит себе более интересные занятия, чем сидеть с мамой-папой). Это нормально, это правильно. И непросто, не зря же есть понятие "опустевшего гнезда". 18.09.2020 10:50:30, Чернобурка

Человек должен жить в семье так, как ему удобно. Будет неудобно - съедет или/и начнутся скандалы. Если вы к этому не стремитесь, то нужно и сами подстраиваться под то, что с вами теперь живет совершеннолетний самостоятельный человек. Не ставить категорические условия и вводить запреты, а разговаривать, искать устраивающее всех решение.

Мы встречаем дочь, если она возвращается после 11. Это пока нерегулярно, но и если станет регулярным, решим этот вопрос так, чтобы не волноваться.
С ночевками вообще не проблема. Я могу возразить, если мне что-то не нравится, но решает она.
Меня бы волновала учеба, особенно если я за нее плачу, но опять же это взрослый уже человек и ее учеба - ее ответственность, могу только говорить на эту тему...
18.09.2020 10:42:49, VarNa 
"Человек должен жить в семье так, как ему удобно." - это только к ребёнку относится? родителям быть удобно не должно? или предполагается что родители, которым что-то не нравится могут съехать?

18.09.2020 11:10:26, douceur 

вы только одну фразу из контекста вынули...
о взаимных удобствах договариваются, всегда приходится подо что-то подстраиваться
18.09.2020 11:12:40, VarNa 
подстраиваться должны обе стороны, и в первую очередь этот самый "взрослый, самостоятельный человек", самостоятельность которого пока очень и очень условна.
в семье должно быть удобно всем членам семьи, и жить в семье человек должен и так, чтобы не доставлять неудобств другим. Если тебе удобно, что мама готовит ужин к твоему возвращению с работы неплохо бы и у мамы поинтересоваться, удобно ли ей...

18.09.2020 11:16:26, douceur 

согласна, поэтому и пишу про "договариваться"...
18.09.2020 11:39:32, VarNa 
Вот у меня просьба подстраиваться: приходить до 23.

Блага в виде отдельной комнаты, и еды в холодильнике, налаженного быта- все есть.
В ответ просим приходить до 23, и учиться.

Но мне почему-то доказывают, что в 18 лет приходить можно когда хочешь ...
18.09.2020 11:22:07, Sirena. 
В 55 тоже можно. Вообще не приходить. И еду в холодильнике не оставлять.

Понимаете, просьба на то и просьба, что ее можно выполнить, а можно и не. Но в ответ обычно "прилетает".
Как она будет вам до 23 приходить, если у нее работа до 23?! Или до 22 работа, а потом она до 23 кассу считает. Или до 22 работа, а потом пока в туалет туда сюда вышла, а автобус до метро, который в 22.30 уехал, следующий - в 23.00? мы же не знаем тонкостей...

Если вам не надо, чтобы дочь работала, надо, наверное, обсудить с ней, что покой дороже, учись, работать не надо, мы сами тебе 10 тыс в мес на заколочки дадим.
А где она ночует? Б.же мой ((( хорошо, что у меня мальчишки.

18.09.2020 13:13:39, Акцент 

Раз на работе хорошие отношения, так вышли с нее и заболтались, легко.

18.09.2020 13:16:59, Etagerka 

да иногда просто хочется пройтись после работы, вообще-то. Выдохнуть. Слопать пирожок ))

18.09.2020 13:32:03, Акцент 

Вы пишете, что она приходит в 23.10-23.20, т.е. от вашего времени опаздывает всего на 10-20 минут. Вам действительно станет легче, если она будет приходить в 22:59? Что дают эти 10 минут?

А если муж ваш устроится на работу с таким поздним приходом, то что?

И чего вы хотите добиться таким требованием, чтобы она бросила эту работу? Не проще ли тогда прямо об этом говорить?

Про учебу я не поняла, у нее только 1-ый курс или уже 2-ой? Я бы свою отговорила от работы на 1-ом курсе однозначно.
18.09.2020 11:59:02, VarNa 
Первый курс.

Да , мне важны эти 10 минут.

Она говорила про работу в выходные, будни иногда, и до 22. И еще 15 минут дорога

Про мужа: он мужчина и на авто.
18.09.2020 12:19:26, Sirena. 
как в армии или в тюрьме(
18.09.2020 12:51:24, Birke 
Вы не забывайте, однако, что Москва не Цюрих далеко, это в вашем суперспокойном городке даже после появления албанцев тишь гладь да божья благодать, у нас хоть и не 90е, но с притоком своих "албанцев" в огромных количествах плюсом к уже имеющимся гопникам далеко не так всё благолепно. И да, походы 18летних дев по многим районам в 23 в одиночестве крайне не желательны и не безопасны.

18.09.2020 15:19:21, douceur 

а в 22:59? автор не мотивирует свои требования безопасностью.

18.09.2020 15:22:54, Etagerka 

А что плохого в армии?
18.09.2020 14:48:24, Sirena. 
армия не предполагает самостоятельности, только полное подчинение
18.09.2020 14:56:14, VarNa 
Это дисциплина и субординация
18.09.2020 14:58:11, Sirena. 
вы точно не разводка? молодая женщина не может хотеть устраивать в своей семье армию

18.09.2020 15:00:22, Рене с раб.

Я хочу армию в семье. Но из меня фиговый старшина))), так что только мечты))).18.09.2020 15:25:27, Шиповник (экс-Василиса) 
))

18.09.2020 15:45:24, Рене с раб.

)))))
18.09.2020 15:33:00, Sirena. 
муштру

18.09.2020 15:02:55, Lisbet (+/-) 

Мне до муштры, как до Китая!
18.09.2020 15:05:06, Sirena. 
забудьте эти страшные слова! )

18.09.2020 14:59:05, Lisbet (+/-) 

Ой не надо про важны 10 минут.

Может пойти обратная реакция: если за 10 минут мозг вынесут, то можно и на час-два домой не торопиться, раз уж скандал обеспечен.
18.09.2020 12:41:10, Нельсон Мандела 
Вот эту мелочность власти выросшие дети помнят, она отравляет отношения надолго. разве будешь чем-то делиться с тем, кто так унизительно высчитывает минуты? Поэтому и про учебу, про желание учиться не в курсе. Оплатили, выполнили свою "обязанность", а теперь ждете дивидентов в минутах.

18.09.2020 12:36:14, Etagerka 

Вы правы тысячу раз.

18.09.2020 13:33:01, Акцент 

Ну не понимаю я ! Объясните!

То есть человек в 18 лет приобретает какие-то волшебные права: можешь приходить во сколько хочешь , или не приходить вообще. Посещать институт или не посещать! Плевать на просьбы быть в определенное время.
При этом пользоваться отдельной комнатой, холодильником, всеми ресурсами , общение с семьей свести к «здравствуйте» и «а можешь мне положить мне денег на телефон, а то закончились»

И не иметь НИКАКИХ ограничений и обязанностей! Ведь выходит с Ваших слов?
18.09.2020 12:49:08, Sirena. 
Почему волшебные-то? Обычные гражданские.
Возьмем телефон - у вас нет обязанности класть туда деньги. Но если вдруг что, то в 17 лет и 11 месяцев это будет вашей проблемой, а в 18 лет и 1 месяц - её. Совершеннолетие.
Посещать институт или не посещать - а вот тут есть волшебная фраза. "До окончания учебы". А дальше стоит подумать, кому это окончание учебы нужнее - вам или дочери.
18.09.2020 13:51:04, Лабрика 

Обязанность есть - учиться, потому что вы это оплачиваете. Если не хочет учиться, то учебу и не оплачивать, пусть работает.

А вот диктовать время прихода - нет. Потому что нет никаких объективных причин, почему нужно приходить в это строго определенное кем-то время. И деньги на телефон можно не класть, если не хочется, сама научится их туда класть. Ваше беспокойство - не причина вот ни разу, хотя я вас вполне понимаю насчет волнения от отсутствия чада дома ночью. Но что ж делать, дети растут, их уже в пеленку не завернешь))
18.09.2020 13:03:34, Нельсон Мандела 
И что класть те деньги, автоплатеж ---- и никто не думает об этом. если только опять не держать такой порядок оплаты для " к ноге!"

18.09.2020 13:06:01, Etagerka 

У вас есть муж и дети?
18.09.2020 13:08:19, Sirena. 
Есть. И меня ужасно бесило, что старший ребенок приходит гораздо позже 23-х, потому что я просыпалась , а иногда не засыпала. Но это мои эмоции. и я ими частенько делилась, ворчала)) Но условия не ставила, как я их поставлю. если это интересная молодая жизнь, я бы и сама могла ого-го, но поезд уже ушел)) А с телефоном что за сложности. У нас у всех стоит автоплатеж. только уже старшему ребенку не оплачиваем, но у меня и постарше.

18.09.2020 13:12:05, Etagerka 

да, я тоже просыпаюсь, иногда злюсь (молча), но считаю это возраст для "интересная молодая жизнь", потом его не будет

18.09.2020 13:16:41, Рене с раб.

а внуки есть?
18.09.2020 13:15:15, Sirena. 
Внуков еще нет))

18.09.2020 13:17:22, Etagerka 

это и до 18 можно все
18.09.2020 13:02:15, Шерлок 

У вас нет середины.
И да, по закону приобретает, может приходить, когда хочет.
А другой, человеческий закон, срабатывает при хороших отношениях. Если требовать ни на минуту не опаздывать, то это уже не хорошие отношения с возрастающим паритетом, а попытки продавливать, держать в узде, причем человека уже работающего. ( что вам не нравится, что дочери на работе весело - это вообще за граню, бабская, извините, зависть).
А у вас не добрые с ней отношения. а торговля: я разрешаю есть из моего холодильника , ты приходишь в 23. Вы с продавцами в магазине, с кассирами беседуете за жизнь при покупках? Они вам душевно не близкие люди (по крайней мере в момент торговой операции, так -то подружки могут быть и продавцами, естественно).

18.09.2020 12:59:34, Etagerka 

А я написала, что мне не нравится, что ей весело?
18.09.2020 13:05:20, Sirena. 
Написали, что не так уж она урабатывается. а веселиться в коллективе. Если забыли, то можно дословно привести .

18.09.2020 13:08:10, Etagerka 

Потому что люди , может, представляют, как она полы в больнице моет и судна выносит.
18.09.2020 13:20:13, Sirena. 
Вы, кстати. видимо плохо себе представляете, какая масса молодых и не очень молодых людей не работает и не стремиться работать. а сидят свесив ноги, даже без особых потребностей. Это же прекрасно. что дочь нашла не очень трудную работу, которая нравится и которая, будем надеяться не помешает ей учиться. Я бы радовалась и знакомым хвалилась и пиарила. (не, у меня работает)))

18.09.2020 13:30:21, Etagerka 

нет, люди представляют, что хорошую девочку ни за что ни про что требуют "к ноге", т.к. маму на 10 минутах перемкнуло(

18.09.2020 13:25:20, Рене с раб.

если в медицинский поступила, то было бы самое то для начала

18.09.2020 13:21:16, Lisbet (+/-) 

Но это тяжелая работа и не всегда приятная, Вы согласны?
18.09.2020 13:23:31, Sirena. 
ох... да вашей девочке дома тяжело, а не на работе. насчет приятности тоже сомнительно

18.09.2020 13:26:24, Lisbet (+/-) 

Не жалейте чужих детей?
18.09.2020 14:14:44, Sirena. 
подозреваю, что ваша проблема в том, что вы себя слишком жалеете

18.09.2020 14:23:30, Lisbet (+/-) 

не завидуете случайно?

18.09.2020 13:06:04, Lisbet (+/-) 

[пусто]
18.09.2020 13:10:02

А почему вы не хвалите свою дочь, что она уже работает?

18.09.2020 13:14:01, Etagerka 

Подумала. Наверно, потому что у нее слишком много ресурсов на это уходит.
18.09.2020 14:16:54, Sirena. 
В смысле, не зарабатывает ничего, а вход на работу платный?))
Что значит уходит много ресурсов? Иногда все силы человека уходят на работу, на учебы объективно нечего тратить. Может Вы об этом. Но, правда, вокруг меня так много проблем с неработающей молодежью, что если работа дочери достаточно приличная, понятная. не мутная, то есть чему порадоваться. ну, и не в армию ей, увидит необходимость учебы и возьмется за дело. а то еще тут некоторые писали, что у их детей учебный год в вузах начинается даже 21-го, может и у вашей тоже? У меня младший ребенок еще в школе. Так у них столько всего пропадает,то ли болеют учителя , то ли проверяются. расписание не устаканено, бардак.

18.09.2020 14:31:57, Etagerka 

зря иронизируете: вы ее хотите затолкать в такие же рамки, в каких ваша мать вас до сих пор пытается удержать. это ВОЙНА. и Лось-А. правильно вам написала, что вы заведомо в ней проиграете.

18.09.2020 13:12:08, Lisbet (+/-) 

С матерью похоже будет другая тема(
18.09.2020 13:17:23, Sirena. 
ооо....

18.09.2020 13:17:58, Lisbet (+/-) 

да разбередили рану!
18.09.2020 13:23:53, Sirena. 
Пятница удалась!
18.09.2020 13:25:55, тупик 

да!
18.09.2020 14:15:00, Sirena. 
действительно ))

18.09.2020 13:29:28, Lisbet (+/-) 

да я вообще вот этого не понимаю "есть из моего холодильника", неужели так с деньгами плохо у автора, чтобы вообще этот вопрос поднимать. прокормить своего ребенка, тем более девочку, при почти любом раскладе не жалко

18.09.2020 13:04:37, Рене с раб.

Анекдот знаете? "Иду по болоту а там Гоголь др-чит»

Вот примерно тоже самое
это я не пишу есть из МОЕГО холодильника
18.09.2020 13:11:34, Sirena. 
Но упрекаете же. неужели еды жалко? а если не жалко, о чем речь?
18.09.2020 13:28:47, Рене с раб.

Ниже мне помогли сформулировать, что ребенок всем пользуется и ничем не ограничен
Либо ты взрослый и вносишь вклад, либо живешь на правах ребенка, но считаешься с родительскими просьбами

еды не жалко, материально мы стабильны

Но даже снимая комнату, ты вынужден как то считаться с соседями. А тут вроде как ничего никому не должен
18.09.2020 14:27:13, Sirena. 
Какой вы хотите от нее вклад?
Приходить не поздно и учиться? Почему это для вас показатель взрослости? По-моему этого хотят и от маленьких детей...

Вот это очень скользкая дорожка на самом деле - "либо ты взрослый и вносишь вклад, либо живешь на правах ребенка, но считаешься с родительскими просьбами"... это чистой воды манипуляция, очень унижающая человека...
а ребенок не должен никакого вклада в семью вносить? а взрослый не должен считаться с просьбами?
Я сама со своими родителями очень болезненно через это проходила, поэтому знаю, о чем говорю...
Не стоит с таким паттерном подходить к 18-летнему человеку, т.к. он пока в заведомо менее выигрышном положении. Он только начинает самостоятельную жизнь и возможности полностью отделиться от вас еще не имеет. А потребность к большей самостоятельности имеет.
18.09.2020 15:10:15, VarNa 
А как должно быть? вот, честно?

Можешь приходить во сколько хочешь, только предупреди?
Учеба-это только твоя ответственность, можешь вообще не учиться?

Ребенок и вклад? Наверно, мы и тут сделали ошибку. Считали, что ребенок учится и его надо беречь и поддерживать.

«взрослый не должен считаться с просьбами?» - пример просьбы?
18.09.2020 16:11:13, Sirena. 
Может приходить, во сколько хочет, да. А вот как это обставляет, уже зависит от ваших отношений, сложившихся до 18-летия.
Может не учиться. Оплата образования совершеннолетнего ребенка - это ваш выбор. Восприятие этого одолжения ребенком и ваше отношение к оплате - тоже продукт восемнадцати лет жизни со старшим ребенком, частично при наличии и младшего ( тут уже в отношениях не нам разбираться).
 Если дети учатся, готовятся к ЕГЭ, хотят поступить, а мы не в курсе вашей поступательной траектории с ребенком, то, да, считаю, что все мойки посуды, стирки, быт надо отодвинуть. Сейчас быт простой, ничего нет такого, что нужно было обращаться Вам и мужу к участию детей, вот об,,ективно нужно, тем более в поступательную кампанию.
Что за просьбы у вашей дочери, не всегда вербальные, мы не знаем. Пока, из написанного, невербальная о принятии того, что есть.
18.09.2020 18:26:09, Etagerka 

Да. когда человек финансово зависим, и по-другому пока (а иногда в будущем случается "уже") невозможно, должна быть деликатность.

18.09.2020 15:15:04, Etagerka 

Вы ищете только минусы.

18.09.2020 14:37:34, Etagerka 

так и вы не должны, а если что-то делаете, то по своей доброй воле

18.09.2020 14:32:03, Lisbet (+/-) 

если он общий, то зачем особо выделять что из него едят?
18.09.2020 13:13:57, Шерлок 

Если прочитать почти 600 сообщений, то можно заметить, что эту обсуждение холодильника начала не я.
Но раз уж заговорили - то холодильник это вопрос благ, а не продктов, при отсутствии каких-либо обязанностей.
18.09.2020 14:20:22, Sirena. 
да, странно, что холодильник не "наш"...

18.09.2020 13:06:27, Lisbet (+/-) 

покажите, где я написала "мой"
18.09.2020 13:12:08, Sirena. 
извините, отвечала не вам, не проверила ваши ли это слова. стереть?

18.09.2020 13:13:23, Lisbet (+/-) 

пусть остается , разницы уже нет
18.09.2020 13:17:55, Sirena. 
а попробуйте ограничить - и поймете что всё так и есть

18.09.2020 12:50:17, Lisbet (+/-) 

не поняла
18.09.2020 12:54:26, Sirena. 
Все ваши ультиматумы и попытки шантажа провалятся, вы проиграете войну. Нет варианта при котором вы победите в схватке с молодой дочерью
18.09.2020 13:06:56, Лось-Анджелес 

однозначно...
бонусом можно навсегда испортить отношения
18.09.2020 13:55:50, VarNa 
+ тыща
18.09.2020 13:41:50, ландыш 
спасибо , я учту
18.09.2020 13:12:29, Sirena. 
балуйте себя почаще и качественнее и обида пройдет :) Правда!
 Да, ломает когда дети вырастают, да. Но достаточно быстро эта обида переворачивается в гордость. Потому что у ВАС получилось вырастить человека, который может обойтись и без вас. Это собственно и есть конечная цель воспитания, кмк.
18.09.2020 14:26:35, Лось-Анджелес 

спасибо!!!
18.09.2020 14:29:31, Sirena. 
хорошо сформулировано.

18.09.2020 13:08:08, Lisbet (+/-) 

договориться можно только миром

18.09.2020 12:58:33, Lisbet (+/-) 

простите, вы такая молодая, и уже такая нудная. какие-то 10 минут стоят, чтобы вы нервничали, были недовольны девочкой, вынуждаете ее, как маленькую мчаться домой, ибо мама сказала( Т.е. вы всегда дома вечером, и она должна, это ужасно(

18.09.2020 12:33:07, Рене с раб.

а если она работает до 22, дорога 15, то почему она не может придти в 22.30 не нервничая и не спеша?
18.09.2020 12:50:34, Sirena. 
а скорость ходьбы вы высчитали ?
Вообще, жуть , конечно(
18.09.2020 13:05:03, Birke 
а почему она не может притормозить, поболтать, поглазеть?
18.09.2020 13:03:17, Шерлок 

18 лет не для этого придумали, нечего привыкать, чтобы потом в 39 вечером строго домой идти и без всяких поглазеть(

18.09.2020 13:07:04, Рене с раб.

вам смешно...
18.09.2020 13:13:26, Sirena. 
Пока вы не будете смеяться вместе с дочерью, иронизировать над собой, не вспомните свои молодые желания, так и будете злиться.

18.09.2020 13:23:28, Etagerka 

а почему она не может прийти, когда ей хочется, а не по велению мамы?

18.09.2020 12:55:24, Рене с раб.

Потому что у нее есть своя комната в квартире и еда в холодильнике. И маме пора спать. Обязана. Тут пока так объясняют

18.09.2020 13:01:17, Etagerka 

она в магазине работает? или в кафе? это магазин/кафе закрывается в 22.00, а дел там может у работников еще на полчаса быть...

18.09.2020 12:52:18, Lisbet (+/-) 

чем важны эти 10 мин?
18.09.2020 12:27:25, Шерлок 

да ничем .
вообще ничего не важно

мне просто не повезло в жизни, и я не знала , что в 18 лет ты становишься неуязвимым и можешь делать что хочешь.

родители обязаны тебе предоставить жилье, еду и прочее, а ты не обязан ничего.
18.09.2020 12:53:22, Sirena. 
После 18 уже не обязаны родители это все делать. Все на добровольных началах.
18.09.2020 13:07:21, Mary M. 
вы обижаетесь на то, что дочь выросла :)

конечно, в 18 лет нет никакого включателя "взрослости", но девочка уже сделала первый шаг - нашла себе работу, да еще рядом с домом, да еще ту, которая нравится, загнать обратно уже вряд ли получится...
так что придется с этим считаться или действительно подталкивать ее к отселению...

а то, что у нее нет никаких обязанностей, - просчеты вашего воспитания, увы...
18.09.2020 13:05:31, VarNa 
Зачем передергиваете? Всё никто не может делать и вести себя любым , угрожающим другим способом, не должен. А приходить после 23 часов - может, опаздывать домой - может. Это дом, туда почему надо к минутам являться. если это не просьба или поручение подождать вызванного мастера или еще что-то , что объективно требует появления минуту в минуту?

18.09.2020 13:04:16, Etagerka 

родители не обязаны. вы не знали? теперь знайте
18.09.2020 13:04:05, Шерлок 

вы на скользкой дорожке (((

18.09.2020 12:59:04, Lisbet (+/-) 

не заводитесь. но "18 лет ты становишься" совершеннолетним и можешь приходить, когда хочешь, это правда. только обычно предупреждают. хотя в Москве, на мой взгляд, 22.30 -это еще не слишком поздно

18.09.2020 12:58:23, Рене с раб.

Вы поймите, я знаю, что по закону можно. И алкоголь пить можно и голосовать.
Я только не понимаю, почему все это работает в одну сторону?
18.09.2020 13:07:34, Sirena. 
В обе работает - вы можете голосовать, выпить и прийти поздно. Но о позднем приходе надо предупредить, если хотите, что с вами поступали так же

18.09.2020 13:25:40, Etagerka 

в вашу сторону, кстати( хотите ее "построить" до минут, потому что у _вас_ проблемы со сном. вам самой не жутко представлять, что девочка вместо веселья/общения с ровесниками думает или даже говорит: " мне нельзя с тобой болтать/задержаться, маме спать пора"?((

18.09.2020 13:14:22, Рене с раб.

Да. я была свидетелем именно такого, лучше бы там дочь взбрыкнула и зажила своей жизнью. С годами наверное и матери хотелось того же

18.09.2020 13:33:32, Etagerka 

Скорее всего, слова про мать и её драконовские порядки там будут другие)
18.09.2020 13:19:52, Birke 
да, дикая ситуация, но это еще ничего если именно такими нейтральными словами, а не жалобой на ополоумевшую властную маман

18.09.2020 13:16:24, Lisbet (+/-) 

вы меня простите, но вы же и тут "мозг выносите" отвечающим....

18.09.2020 13:09:30, Lisbet (+/-) 

А мне кажется, они меня троллят )))
18.09.2020 13:24:51, Sirena. 
Мы не троллим, мы недоумеваем, как такое возсожно-то. Особенно про 10 минут.
 Написали бы анонимно - я бы решила, что это разводка голимая.
18.09.2020 13:34:05, Birke 
Да у меня мир перевернулся! Кто-то бы один написал, а так все единым порывом про эти 10 минут и ограничения по времени.
А я так жила с родителями, и все 20 лет после думала, что у всех так
18.09.2020 14:32:52, Sirena. 
Я тоже так жила и до сих пор нахожусь в недоумении, зачем это было :)))
18.09.2020 15:15:31, VarNa 
Так понималось воспитание. Когда-то - розги и порка после бани, потом постепенная гуманизация через требования "я сказал". Остальное трудно было работающему и занятому человеку.

18.09.2020 15:25:34, Etagerka 

Не у всех отцы военные...
18.09.2020 15:14:36, Катя_О 
+1

18.09.2020 13:36:45, Рене с раб.

скажите еще что вас и дочь с матерью троллят....

18.09.2020 13:27:22, Lisbet (+/-) 

Мать так явно ))) То мне мозг выносит,почему дочери нет так поздно дома и как я посмела отпустить. То играет в добрую бабушку и за моей спиной то денег подбросит, то ключи от квартиры даст

по моему, очень смешно
18.09.2020 14:35:29, Sirena. 
вот будете бабушкой, тоже станете (продолжите) дочь ругать, а внучку - баловать )

18.09.2020 14:37:24, Lisbet (+/-) 

По предварительному сговору))
18.09.2020 13:35:49, Нельсон Мандела 
ха ха
18.09.2020 14:33:09, Sirena. 
а зря не верите ))

18.09.2020 14:35:33, Lisbet (+/-) 

в период с 23 до 23.10)

18.09.2020 13:38:13, Рене с раб.

и правильно делают )))

18.09.2020 13:36:57, Lisbet (+/-) 

подчинением...

18.09.2020 12:30:42, Lisbet (+/-) 

принципиальностью :)
18.09.2020 12:30:08, VarNa 
можно и когда хочешь, но в свою собственную квартиру, приходить к самозаполненному холодильнику, вставать к плите, убирать за собой...
на сколько далеко дочь работает? вы пишите что рядом. может просто попробовать договориться, чтобы слала сообщение когда выходит?

18.09.2020 11:26:03, douceur 

Минут 15 пешком.
18.09.2020 11:28:46, Sirena. 
Ей сложно будет найти другую работу так близко к дому, наверное. Или Вы хотите вынудить её бросить работу?
18.09.2020 11:35:01, тупик 

это совсем рядом, но всё равно, конечно, не приятно. попытайтесь всё же провести переговоры. работа есть работа, она тоже важна для девочки.

18.09.2020 11:32:32, douceur 

Потому что так действительно можно, потому что Вы не хозяйка совершеннолетнему человеку. И в этом отношении достаточно минимального правила общежития - предупреждать, держать в курсе. А Вы сама когда-нибудь приходите после 23-х?

18.09.2020 11:25:46, Etagerka 

[пусто]
18.09.2020 11:30:06

Театр? Кино? Засиделись?
Но я просто не знаю, как это может помешать семье, если семье сказать, что будете поздно, потому что с подругой пошли на ,скучную мужу, мелодраму в кино. Можно приготовить ужин, распорядиться (раз уж вы так любите командовать) , чтобы младший ребенок почистил зубы и лег вовремя.... и в кинишку))
Может дочери ваше занудство уже вот где?

18.09.2020 11:33:43, Etagerka 

а как семье может помешать встреча с подругой? если в семье нет младенцев и прочих нуждающихся в заботе?
18.09.2020 11:32:23, Шерлок 

Показано 204 комментария из 678

Вернуться в конференцию

всем спасибо! )))

Загруженные изображения