Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Зачем люди спорят)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Perry

Навеяно темой о городах.

Подскажите, пожалуйста, зачем вы спорите? И бывает ли, что аргументы противоположной стороны меняют вашу точку зрения?
Отвечу за себя:
- точка зрения в глобальных вопросах (отношение к власти, религии, основным событиям) не меняется.
- спорю потому, что не могу сдержать поток эмоций от чей-то узкой (как мне кажется) точки зрения.
- читаю, чтобы научиться аргументировать и быть готовой к отражению чужой агрессии.
Но после таких вот споров обычно чувствую себя опустошенной. И жалею, что вообще энергию потратила.
03.08.2020 00:45:17,

322 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Мои причины для споров очень похожи на ваши. И финальное ощущение тоже. 05.08.2020 10:09:33, Мнение
Тему про города еще не читала. Спорю как вы сказали потому что не могу справится с эмоциями. Поэтому стараюсь не спорить. Легче согласится и прервать этот поток. 03.08.2020 22:01:38, вернаяжена1
XXL
Практически никогда не спорю. Зачем? Не вижу смысла доказывать кому-то, что он не прав. Уважаю чужое мнение, могу высказать своё. Другая сторона может прислушаться, может и нет. Для меня главное-я знаю, что я права. И мне этого достаточно 03.08.2020 21:33:50, XXL
Вот я фигею!
В теме "Зачем вы спорите?" там, внизу, целый день спорят. )
03.08.2020 20:09:32, ))))
Lisbet (+/-)
а иначе зачем тема-то? )))
03.08.2020 21:38:17, Lisbet (+/-)
Делать им нечего ))
03.08.2020 20:23:47, Йоко
Ну не получается со всем соглашаться, чего уж. 03.08.2020 18:36:46, douceur
а зачем спорить? :) все всё сами знают 03.08.2020 18:30:30, gizhunya
03.08.2020 15:58:56, Лось-Анджелес
Реклама
Солнечный Ветер
Я вообще не спорю, если человек не готов к диалогу. Это не всегда понятно сразу, но когда становится понятно, из разговора выхожу.
Если готов, это интересно. Могу и поменять свою точку зрения. Почему нет? Всё на свете знать невозможно.
По глобальным, озвученным вами, вопросам в спор не вступаю вообще.
03.08.2020 15:17:47, Солнечный Ветер
Долматин
Давно пришла к мнению, что спорить имеет смысл, если от мнения оппонента в твоей жизни что-то зависит,,,Например,доказать начальнику, что ты хороший работник, чтобы он повысил тебе ЗП,или убедить подругу, что спектакль стоящий,чтобы она составила тебе компанию... А в иных случаях мне вообще пофиг, так или иначе подумает оппонент...Могу послушать, чтобы получить некую новую инфо, но опровергать,даже абсурд,не стану...
03.08.2020 14:01:14, Долматин
KengaLu
это не спор. это enrollment. по-русски наверное правильно сказать вербовка. 03.08.2020 21:52:28, KengaLu
Mary M.
Я стала экономить энергию и в дискуссии вступаю редко- только если тема мне близка и интересна. И времени свободного много. Поменять точку зрения могу по не очень принципиальным вопросам как правило. И всегда с интересом читаю мнения других. 03.08.2020 13:11:31, Mary M.
Лиметт
Конкретно сейчас спорю, потому что у меня по жизни идёт урок, не пройти мимо, а озвучить свою точку зрения. Но, в принципе, я не вижу, что от этого меняется. А, так, спор - как элемент общения, почти всегда заставляет задуматься о причинах того, почему другие имеют иную точку зрения. Мне такое любопытно. 03.08.2020 11:21:30, Лиметт
Birke
Никогда не спорю. И не понимаю, зачем это нужно)
Все люди разные, каждый имеет право на свою, отличную от моей, точку зрения.
П.С. Могу удивиться). Но спорить не буду.
03.08.2020 10:30:15, Birke
ландыш
я не знаю, спорю я или нет
думаю, что у стоящих на крайне противоположных позициях разная физиология, и никакие аргументы повлиять на нее не могут.
03.08.2020 10:26:56, ландыш
рук больше или чего?
03.08.2020 13:59:52, douceur
тестостерона, может быть:) я иногда люблю поспорить, но это от нечего делать
03.08.2020 15:31:43, ALora
ландыш
ног, как вариант
03.08.2020 14:16:52, ландыш
Извилин 03.08.2020 14:14:05, Гы-гы
Шиповник (экс-Василиса)
И не только физиология. 03.08.2020 12:44:19, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
Лиметт
Не спорю, но отсекаю всё лишнее в обсуждении) Чистый скульптор)) 03.08.2020 11:31:15, Лиметт
ландыш
да не, я против флуда ниче не имею ))
03.08.2020 12:51:02, ландыш
Физиология у всех людей одинаковая. 03.08.2020 11:07:58, ))))
физиология, может быть и да, а уровень интеллекта, знание вопроса, способность анализировать, характер, чувство юмора - разные :) 03.08.2020 18:32:37, gizhunya
Поспорю ;)
То, что вы перечислили - это немного другое, это уже относится к психофизиологии.
03.08.2020 19:53:44, ))))
ландыш
ок
03.08.2020 11:19:54, ландыш
Lisbet (+/-)
адреналинчик )))
03.08.2020 11:08:59, Lisbet (+/-)
УникаЛьнаЯ
Я не спорю, я обсуждаю, особенно здесь. Иногда после ...дцатого переформулирования мыслей обеими сторонами удается взглянуть на вопрос по-новому, — или убедиться в невозможности отойти от своей точки зрения :) Иногда кто-то, кажется, упирается агрессивно и бессмысленно, а потом удается вытянуть из человека вполне здравое и реальное обоснование его позиции — и есть шанс откорректировать свою, например. Или так и не соглашаешься, но новое для себя о проблеме принимаешь к сведению (даже если это «новое» — существование альтернативной точки зрения, которая тебе в голову не приходила всерьез). Иногда напротив — хочется, чтобы человек узнал и принял к сведению твои опыт/знания, особенно если ты с вопросом сам сталкивался так или иначе. Ну и просто поболтать, конечно :) Что тут делать, если не обсуждать всякое? :)))
03.08.2020 10:22:18, УникаЛьнаЯ
Lisbet (+/-)
попробовать что ли убедить вас оперы МЕТ смотреть.... )))
03.08.2020 10:23:13, Lisbet (+/-)
УникаЛьнаЯ
Попробуйте! Сама хочу, но  как-то все никак :) Во-первых, я в принципе не по операм, во-вторых, трансляции все же не совсем то. Тем более, что нынче театры начали открываться в натуральном виде :)
03.08.2020 10:41:43, УникаЛьнаЯ
Lisbet (+/-)
1. уже вижу качественно выстроенную защиту )))

2. я и в театре покупаю билет во 2-й ряд, а смотрю на лица в театральный бинокль - мне интересна тонкая актерская игра. в Москве я бы себе это позволить не могла по экономическим причинам. предполагаю, что у вас такие возможности есть. то есть вам театр дает больше чем мне в этом плане.
3. я люблю (ЛЮБЛЮ!) музыку, и мне очень нравится ее слушать. больше чем в театре смотреть "как плохо люди живут" - а ведь самые сильные пьесы именно про это в разных вариациях.
4. технический уровень показов из МЕТ и Лондонских театров сейчас такой, что невозможно оторваться от экрана ни на секунду

5. ну и я понимаю, что для описанных мною удовольствий нужен lfuent English, чтобы понимать на слух спектакли и моментально читать оперные субтитры, не забивая чтением свой слух. добавлю: перед спектаклями я читаю бельканто.ру, вики и то что сами театры публикуют. что касается драматических постановок, тоу Bridge Theater они просто оглушительные, ни на что другое не похожие.

короче, ходить на такие трансляции можно только с определенным бэкграундом. я его нарабатывала. уж очень я всё новое люблю )
03.08.2020 11:02:15, Lisbet (+/-)
Шико
Поспорю насчет пункта 5 ) На мой взгляд, для просмотра спектаклей совершенно не обязательны ни fluent English, ни знание содержания (разве что либретто почитать). Тут скорее косые глаза нужны, один субтитры читает, другой на актеров смотрит )
03.08.2020 13:54:18, Шико
Реклама
Lisbet (+/-)
а зачем мне спорить об этом? :)
я о том, что глаза впереди ушей, а оперу хочется слушать
03.08.2020 14:12:05, Lisbet (+/-)
Шико
Ну в опере, кмк, субтитры не особо-то и нужны. Любители и так знают, кто о чем поет, а профаны вроде меня если и будут слушать, то предварительно почитают, "кто на ком стоял" )
03.08.2020 14:37:59, Шико
Lisbet (+/-)
а вот очень интересно читать - я в этом убедилась за время вынужденного сидения дома, когда интернет позволяет останавливать показ и пересматривать по частям
03.08.2020 14:55:14, Lisbet (+/-)
УникаЛьнаЯ
Ну вот английский у меня слабый, и музыку я люблю скорее в стиле рамштайна или уж импортной «классической» попсы :) И да, я люблю смотреть на актеров, а в опере исторически драматическая (а часто и эстетическая) часть упускается полностью в пользу голосов. В общем, так и не соберусь. Хотя самой обидно, на самом деле. Но вот чую, что любви к опере мне просмотр не прибавит :(
03.08.2020 12:06:55, УникаЛьнаЯ
Lisbet (+/-)
нет, на трансляциях как раз не опускается, а присутствует крупным, а временами и особо крупным (глаза!), планом. вы просто себе этого представить не можете (((
03.08.2020 12:27:14, Lisbet (+/-)
Согласна с вашими ответами. Но вы будете так же опустошены, если будете пытаться делать то, что не умеете, лучше мастера, например, забивать голы лучше профессионального футболиста, даже если исправно бегаете по утрам; шить одежду на потоке лучше швеи, живущей монотонным трудом, но дающим стабильный заработок, даже если вы дома шьёте и вяжете; аргументировать лучше профессионального пропагандиста, даже если начитаны, умны и хорошо образованы, но не натренировали определенных навыков. 03.08.2020 09:58:49, Etagerka
Perry
На мой взгляд подавляющее большинство здесь непрофессиональные пропагандисты. 03.08.2020 10:30:20, Perry
пропагандисты чего? :) 03.08.2020 18:26:55, gizhunya
Lisbet (+/-)
своей веры?
03.08.2020 21:39:00, Lisbet (+/-)
Конечно. Но вряд ли именно подавляющее большинство вас подавляет)) . Даже если адресуют свои реплики не лично Вам. Мне так насчёт Вас кажется)) 03.08.2020 11:00:40, Etagerka
Да прям, пропагандисты. Обычные трындёжники. ) 03.08.2020 11:00:32, ))))
Стараюсь не спорить. Обычно если я высказываю вслух какую точку зрения, значит, что она вполне устоявшаяся, а значит меня не переубедить. И это как правило ответ на вопрос. Переубеждать кого-то себе дороже, но может человек просто не в курсе, поэтому я делюсь сакральным знанием)) Ну и дальше его дело принимать, не принимать. Но даже если иногда и ведусь на спор, энергию свою уже умею сохранить и даже приумножить, видимо я вампир)) 03.08.2020 09:58:38, ШаНуар
Реклама
хухра-мухра
стараюсь не спорить. Зачем пытаться кого-то переубедить? Пусть так ходит, непереубежденный.
Иногда, конечно, срываюсь, но потом жалею. Куча энергии слита в никуда.
03.08.2020 09:25:06, хухра-мухра
Perry
И у меня так же. 03.08.2020 09:53:42, Perry
Тоже считаю, что спор - это развлечение. Исключение - спор по работе. А еще мне интересно наблюдать за людьми. Они так забавно извергают поток эмоций, пытаясь отстоять свою узкую, как мне кажется, точку зрения.
03.08.2020 08:58:18, Julinika
Perry
Вот не могу пока отследить в себе этот момент, когда начинается поток эмоций.
Сначала развлечение, а потом затягивает и выходит на уровень отдачи энергии.
03.08.2020 09:55:06, Perry
Lisbet (+/-)
наверное, когда вам начинает казаться, что вас троллят. а они (НЛУ не считаем, она про себя сама написала) не троллят даже: они на самом деле такие - верят в свое, раз, хотят победить во чтобы то ни стало, два
03.08.2020 09:58:02, Lisbet (+/-)
NLU
Я не спорю, но начинаю притворяться, иронизировать, тролить. Чужую агрессию воспринимаю, как собственную победу. 03.08.2020 08:44:59, NLU
Шиповник (экс-Василиса)
Я расстраиваюсь, если вижу, что мое высказывание пробудило в человеке негативные эмоции и заставило его хоть на время стать хуже. 03.08.2020 12:06:14, Шиповник (экс-Василиса)
А зачем быть постоянно готовой испытывать чувство вины? Это какое-то чрезмерное чувство долга и отвественности перед другими людьми, на мой взгляд.
Если вы точно знаете, что спокойно и доброжелательно сказали, что пива нет, то это точно не ваша вина, что человек воспринял это как "пива неееет".
03.08.2020 12:26:47, Hel
Шиповник (экс-Василиса)
Ну, справедливости ради))), обычно доброжелательное "пива нет" всеми спокойно воспринимается.
А если кто-то раздражается, то я стараюсь запомнить болезненные точки этого человека и просто избегаю обсуждать с ним эти моменты.
Иногда просто игнорирую реплики некоторых участников.
03.08.2020 12:49:53, Шиповник (экс-Василиса)
Мне кажется, это оень правильное и разумное поведение. Только чувство вины (расстройство) здесь лишнее. Если Вы не хотели наступать на больную мозоль другого, обижать его не хотели, то это его проблемы, если он все же обиделся. Не стоит нести ответственность за разнообразные чужие эмоции, если вы не вызывали их специально, лучше научиться справляться со своими:)
03.08.2020 14:02:28, Hel
NLU
Чаще именно негативные эмоции полезнее фруктового кефира.
03.08.2020 12:10:13, NLU
Lisbet (+/-)
чем же?
03.08.2020 14:12:52, Lisbet (+/-)
Реклама
Вкусом 03.08.2020 14:16:50, Гы-гы
Lisbet (+/-)
зачем же кефир фруктами портить? )))
03.08.2020 14:56:13, Lisbet (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Но не всегда. 03.08.2020 12:50:09, Шиповник (экс-Василиса)
KengaLu
а вы не пробовали посмотреть откуда это идёт? в смысле почему чья-то агрессия приносит вам удовольствие и чувство победителя? кто в вашем детстве был к вам агрессивен? откуда такая "защита" выстроилась? 03.08.2020 09:05:07, KengaLu
NLU
Я родилась в День Победы)) и в детстве встречала только любовь. Поэтому хамов и агрессоров считаю ущербными. 03.08.2020 10:09:43, NLU
НЛУ, но и вы, извините уж за прямоту, не всегда излучаете добродушие и мирный настрой. Порою ваши реплики жёсткие и обидные для собеседника. 03.08.2020 11:04:15, ))))
NLU
Не стремилась ничего подобного излучать. Особенно не жалко тех, кто встревает в диалоги с другими людьми, оставляя свои ссылки, или ухмылки. 03.08.2020 12:14:02, NLU
Придирки какие-то. Правилами же не запрещено встревать в диалоги с другими людьми, значит, ничего они не нарушают. 03.08.2020 13:39:44, ))))
NLU
Правила в последнюю очередь могут повлиять на моё отношение к назойливым поклонникам. 03.08.2020 13:49:47, NLU
Вот вы хамов и агрессоров считаете ущербными, а я мизантропов считаю ущербными людьми. 03.08.2020 14:21:00, ))))
Lisbet (+/-)
ууу.... какие человеколюбивые "тэги" )))
03.08.2020 10:23:56, Lisbet (+/-)
Perry
У меня тоже есть ощущение, что если у второй стороны вместо аргументов начинается агрессия, то я победила. 03.08.2020 09:56:38, Perry
Лиметт
У меня ровно наоборот, значит, я проиграла и не донесла информацию. 03.08.2020 16:06:39, Лиметт
Только радости от такой победы нет, потому что рядом с хамством и агрессией нельзя порадоваться хорошим мыслям и надежда не появляется . 03.08.2020 10:09:09, Etagerka
NLU
Поэтому я тут всё реже и реже. 03.08.2020 10:11:47, NLU
Да здесь многие интересные и образованные люди пропали. Думаю, они почитывают. Так что привет им с "поля чудес")) 03.08.2020 11:03:28, Etagerka
Lisbet (+/-)
да, зрите в корень....
03.08.2020 09:09:02, Lisbet (+/-)
Lisbet (+/-)
так важно побеждать? )))
03.08.2020 09:00:44, Lisbet (+/-)
Lisbet (+/-)
один раз жизни убедилась (на неважной для меня теме, просто время за разговором надо было провести), что люди в свое верят так же как я в свое. после этого к спорам охладела. по большому счету никого не переубедить - так же как и меня. да и зачем...?
мнение высказать могу, один раз приведу аргументы если попросят. а дальше "каждый сам проходит свои уроки жизни"
03.08.2020 08:38:38, Lisbet (+/-)
ЛУЧИК
По работе. Очень часто ожесточенно, меняю мнение увы все реже и реже, профи уходят. В домашних спорах, стараюсь сбежать. В инете иногда, на этом сайте редко. О глобальных вопросах люблю, особенно подвыпивши). 03.08.2020 08:10:20, ЛУЧИК
Perry
Кстати да, алкоголь в споре добавляет интереса.
Но я почти 2 года полностью отказалась. И спорить стала поменьше.
03.08.2020 09:58:24, Perry
От нечего делать, от прикола , ну и так далее.
03.08.2020 08:04:30, рица
Реклама
Lisbet (+/-)
так это не спор а развлечение ) - милое дело!
03.08.2020 08:39:44, Lisbet (+/-)
Так спор и есть развлечение, не у станка же стоять.
03.08.2020 08:45:59, рица
Lisbet (+/-)
и в жизни так? как онлайн?
03.08.2020 08:57:29, Lisbet (+/-)
В жизни у меня нет времени на споры , один раз сказала и дискуссия закончена, я всегда права)))
03.08.2020 09:05:31, рица
Lisbet (+/-)
важно чувствовать себя правой?!
03.08.2020 09:09:28, Lisbet (+/-)
Не знаю, просто права.
03.08.2020 09:11:08, рица
Lisbet (+/-)
а я знаю что все совершенно относительно ))) так что по большому счету каждый сам себе злобный буратина - в том числе и мы )))
03.08.2020 09:12:22, Lisbet (+/-)
Ну вот и договорились)?))
03.08.2020 10:10:38, рица
Lisbet (+/-)
по идее да ))) у меня в реге и Манифест про это висит )
03.08.2020 10:12:06, Lisbet (+/-)
У меня тоже такое бывает, просто от желания потрындеть ) 03.08.2020 08:32:04, ))))
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Бывает, что меняют.
Спорю, если вижу смысл для окружающих или того, кто спорит.
Раньше очень много спорила на эмоциях. Сейчас из этих споров стала выходить по возможности. То есть уже вот это желание "быть самой правой" уходит.
03.08.2020 07:49:50, Шиповник (экс-Василиса)
От оппонентов зависит. На тему политики и религии предпочитаю не спорить.
Люблю споры, когда люди аргументируют свою точку зрения. Вижу картинку под другим углом, могу изменить своё мнение. Сворачиваю споры с фанатиками, желающими во что бы ты ни стало убедить меня в своей точке зрения.
03.08.2020 07:32:34, Mira
Спорить не всегда приятно, тк очень часто оппоненты начинают вести себя безумно... Все эти тыкания, стебания над никами, переиначивания того, что им написали, загадочное искажение орфографии... Оффлайн я с такими не общаюсь, зачем онлайн начинать? Это не опустошение, это брезгливость... Но иногда эмоции вынуждают вмешаться:))) 03.08.2020 06:25:24, Катятян
Брезгливо, но предостерегает, что вокруг не только наше ближнее окружение, а хамство, готовое провоцировать в любой момент, недалекость, необразованность. Наверное кому то это помогло принять правильные решения, например, для детей. 03.08.2020 11:06:44, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Вот это факт. Понимаешь,какими в реальности могут являться твои родственники, друзья, коллеги. И начинаешь спокойнее относиться к проявлениям человеческой натуры. 03.08.2020 12:07:54, Шиповник (экс-Василиса)
"Все эти тыкания, стебания над никами, переиначивания того, что им написали, загадочное искажение орфографии..." - вот так ведут себя жирные прежирные тролли, которые приходят на форумы, чтобы слить свою агрессию, хотя бы вот так, вот таким вот пассивным образом.
Те, кто отчаянно спорит, считают, что их достоинство зависит от их мнения, поэтому всеми силами пытаются отстоять его, даже прибегая к нечестным и некрасивым методам, им плевать на собеседника, им важно доказать свою правоту.
Я тоже спорю и часто - просто ради интереса. Это, наверное, называется общение ради общения . Мне нравится наблюдать, как собеседник реагирует, какие аргументы и доводы приводит, интересно составлять свое мнение о нем, бывает, что от темы к теме оно меняется.
03.08.2020 08:30:43, Жёлтые ботинки
Прекрасно сформулировали, спасибо
03.08.2020 14:41:59, Аленкинамама
Частенько спорю ). Точки зрения ни моя, ни оппонента не меняется. Взрослого человека переспорить невозможно ).
Спорю потому что любопытно очень как так получается, что смотрим на одно и то же и видим противоположное, меня это завораживает. И если оппонент вежливо и логично объясняет свою точку зрения, то можно даже призадуматься ). Интересно всегда как это у них в голове уложено ). Спор в стиле "сам дурак" мне неинтеесен, а это бывает часто.
Да, и не верю тем, кто говорит что никогда не спорит. Самые заядлые спорщики обычно ). Есть тут такие ;)
03.08.2020 01:18:24, ЁЁЁЁЁ
Lisbet (+/-)
в голове чаще всего уложено на уровне иррациональной веры, однако упаковано "объективными доводами"
люди думают, что они всё знают про то, что кажется им знакомым.
03.08.2020 08:42:45, Lisbet (+/-)
Perry
Мне еще интересно - а сколько таких, как я? Неужели больше никого?
Но обычно все-таки примерно поровну получается.
И как мне кажется, сторона, с которой я спорю чаще переходит границы. Но это, конечно, мне только кажется)))
03.08.2020 01:21:05, Perry
Реклама
Lisbet (+/-)
естестенно :) свои границы никто не переходит )
03.08.2020 08:43:41, Lisbet (+/-)

Показано 100 комментариев из 322


Статья дня

«Хрустящее печенье из песочного теста – с разной мукой»

Льняное и гречневое печенье, простые рецепты
Где отдохнуть этой осенью? Круизы по рекам и озерам России







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!