Раздел: Просто поделиться... (Как провоцируют насилие)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ОООльга

О провоцировании

Видео уж больно тематическое попалось

[ссылка-1]
16.07.2020 01:07:38,

224 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
какая мерзость (
17.07.2020 11:41:15, Акцент
Подобные диалоги проходят в ключе: жертва-насильник. Он по жизни жертва , нужно учиться умению перехватывать инициативу и вести диалог самому. Нельзя оправдываться,если не виноват.
17.07.2020 09:04:24, Шрайбикус
Яшими ( МарикаЧ)
Вы в систему никогда не попадали? Ага, нельзя оправдываться, это верно. Только по другую сторону профессионалы сидят, которые знают приемы, как сломать / согнуть просто в раз подавляющее большинство людей. Но каждый про себя, естественно, думает, что уж он-то ни за что и никогда не поддастся...
17.07.2020 12:44:00, Яшими ( МарикаЧ)
ландыш
надеюсь, что любители обращаться в полицию не пропустят этот мессадж )))
17.07.2020 13:46:41, ландыш
УникаЛьнаЯ
Видео, конечно, прикольное.

Вопрос не в вине жертвы, а в естественном стремлении себя обезопасить. Ну... Вот, например, если я иду через дорогу по зебре, я должна смотреть по сторонам и пропускать те машины, которые не планируют мне уступить дорогу (как должны согласно ПДД)? Мы все понимаем, что водитель, не притормозивший перед зеброй и не пропустивший пешехода - неправ. Значит ли это, что я-пешеход не должна смотреть по сторонам и попытка не попасть под колеса меня как-то унизит или оскорбит (он же и так должен остановиться, не так ли?)? Так вот - нет, не унизит. Потому что если меня таки задавят на зебре - водителя, конечно, посадят. Но мне лично это никак уже не поможет.
Поэтому что? Правильно. Учится "смотреть по сторонам": не провоцировать, не попадать в потенциально опасные ситуации и т.д. Да, те, кто нападут - преступники и должны быть наказаны. Но жертве от этого легче ли?
16.07.2020 19:29:03, УникаЛьнаЯ
А теперь представьте, что вы всё сделали правильно: и по сторонам посмотрели, и дождались, пока водитель вас увидит и остановится, и... А не помогло, потому что этому водителю в последний момент взбрело в голову нажать на газ. И вас сбили. И вот вы даёте показания, а вас раз за разом, все подряд, переспрашивают: а вы точно по сторонам смотрели, а точно по зебре переходили, а не перебегали в неположенном месте, а может быть вы сами бросились под колеса ( выпили, или были не в себе)? И так со всех сторон, по не одному разу... 16.07.2020 23:28:48, STickA
Oazis
как бы ни было трудно, нужно учиться с детства противостоять подобным нападкам, а начинать с песочницы. Именно поэтому жизненно важно, чтобы ребенок общался вживую, а не виртуально, огорчался и плакал, учился проигрывать и выигрывать, учился сочувствию и эмпатии, понимаю других людей. Не ради совести,а ради СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ в том числе. Вот когда современные родители перестанут ограждать детей от огорчений, страхов и неприятностей, о гостей и напарников по играм, от одноклассников и взрослых, а научат с ними жить и взаимодействовать -вот тогда труднее будет этих опытных людей согнуть, сломать, склонить, обмануть и т.п. 19.07.2020 18:45:33, Oazis
Яшими ( МарикаЧ)
Я так понимаю, смысл не в том, что потерпевший виноват/не виноват. А в том, что его пытаются сделать единственно виноватым. Хотя по закону он - потерпевший. И ничего про провокации в законе не написано.
А не написано потому, что спровоцировать преступника может что угодно. То, что кто-то нос почесал, например.
16.07.2020 21:21:02, Яшими ( МарикаЧ)
ландыш
единственно виноватым пытаются сделать только того, кто жалуется
это даже здесь, на конференции, хорошо заметно
потому что нет никакого смысла в разговоре с тем, кто жалуется, виноватить кого-то еще.
если сюда придет насильник и начнет рассказывать, что его, несчастного, спровоцировали - как вы считаете, сколько тонн дерьма выльется ему на голову?.. никому даже в голову не придет сказать, что жертва виновата.
потому что виновата не жертва - как это хочется представить жертвам - а нытик.
17.07.2020 09:19:05, ландыш
Реклама
Яшими ( МарикаЧ)
Разве в ролике нытик? Обычный потерпевший, дающий показания.
17.07.2020 12:38:49, Яшими ( МарикаЧ)
ландыш
))) нытик это и есть обычный потерпевший, дающий показания
17.07.2020 13:43:11, ландыш
Яшими ( МарикаЧ)
А я бы сказала, что это тот, кто подставляется ради общественного блага. Если не обратиться, грабить начнут каждого первого.
17.07.2020 18:00:15, Яшими ( МарикаЧ)
У нас вообще принято, что девушка/женщина несет ответственность за мужское сексуальное поведение.) Она ответственна, что у него "встало" ("с.чка не захочет - кобель не вскочит") и она ответственна, что у него "не встало" (сама виновата - растолстела, отощала, потеряла привлекательность, стала скучной). Как то попадалось на просторах инета, что в школе учитель предупреждал школьниц, что их одноклассники теперь стали подростками, что не надо носить короткие юбки и вертеть задницами перед ними, и прикасаться к ним нужно осторожно, а то у бедных мальчиков случится эрекция и им будет больно. Да и часть аргументов ЗА школьную форму - это именно это и есть: пусть девочки ходят в длинных юбках и пиджаках, а не полуголые, а то бедные мальчики сосредоточиться на учебе не могут. Бедные, бедные мальчики.) 16.07.2020 16:01:28, Энджи
Oazis
ок, а вы что, ЗА то, чтобы девочки полуголые в школу ходили? И представьте себе вечеринку из одних девушек 7-11 класса. Или дискотеку чисто девичью и чтобы это заранее было известно. что, девушки придут в декольте? ну честно, для кого распускаются волосы в школе, одеваются короткие юбки? Вот тот-то и оно. 19.07.2020 18:48:19, Oazis
Шиповник (экс-Василиса)
Пусть мальчики и не правы, но это к вопросам безопасного поведения уже... 16.07.2020 17:16:36, Шиповник (экс-Василиса)
Если ходить в короткой юбке равно провокации, то переспать с пьяной девушкой тоже провокация. Сам виноват, будь готов, что она тебя потом обвинит в насилии, скажет, что она не соображала ничего, а ты воспользовался. Если она не была в здравом уме и трезвой памяти, то ни в чем не виновата. Вот такой женский ответ.
16.07.2020 13:48:30, Память девичья
Oazis
таки да, логично вполне. 19.07.2020 18:48:38, Oazis
прелесть! Мне больше всего понравилось задорное выражение лица следовательницы. 16.07.2020 13:29:10, Лось-Анджелес
фемки оттягиваются
16.07.2020 13:30:25, Оля-Йоля ??
FossA
Совершенно не в тему. По вашей ссылке потерпевший и представители закона. Вчера речь шла о недоказанных фактах вины и публичном оскорблении людей неугодных власти.
16.07.2020 13:23:56, FossA
LoraEf
Что мешает считать эту ссылку отдельной темой?
Можно подумать, когда обсуждается уголовное дело об изнасиловании, там нет хора голосов 'сама виновата'.
16.07.2020 13:30:32, LoraEf
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Обычно там хор таких голосов? 16.07.2020 13:50:32, Шиповник (экс-Василиса)
LoraEf
В любой теме про сексуальные преступления и домогательства всегда звучит 'сама виновата'.
16.07.2020 13:56:07, LoraEf
Шиповник (экс-Василиса)
Я думала, что Вы об уголовном разбирательстве. 16.07.2020 14:02:25, Шиповник (экс-Василиса)
LoraEf
В уголовных разбирательствах тоже.
16.07.2020 14:03:19, LoraEf
Мешает отсыл ТС ко вчерашней теме. 16.07.2020 13:38:40, ШаНуар
LoraEf
Я не вижу отсылка к вчерашней теме. Я вижу отсыл к мнению, которое активно транслировалось многими, что жертва изнасиловании и домагательств виновата сама, тем, что не так была одета, выпивши и не там ходила.

В общем-то и в этой теме это мнение красной нитью проходит без привязки к ситуации с миту
16.07.2020 13:45:52, LoraEf
FossA
Если обсуждать ссылку, то там нечего обсуждать.
16.07.2020 13:36:54, FossA
И к чему этот художественный пассаж? 16.07.2020 12:21:04, ШаНуар
все так и есть - сам напросился :)
16.07.2020 11:42:45, AleXXX
Lisbet (+/-)
скажи еще что сильно старался )))
16.07.2020 23:19:35, Lisbet (+/-)
Яшими ( МарикаЧ)
Мне навеяло еще вот это: [ссылка-1]
16.07.2020 11:36:21, Яшими ( МарикаЧ)
Видела раньше, концовку забыла. Концовка перекрывает все ))) но. до концовки - мерзкая мерзость (((
17.07.2020 11:50:34, Акцент
Реклама
Perry
Прикольный. Не видела раньше. 16.07.2020 12:24:30, Perry
=^..^=
главное, в борьбе за справедливость не одержать победу над здравым смыслом.
16.07.2020 11:19:34, =^..^=
Дамы на видео кто? Представители правоохранительных органов или все-таки простые фемозднутые бабы? :)
Если это правоохранительные органы, чего бы они не говорили от себя о провоцировании, их дело собрать материал с пострадавшего и начать расследование. Все остальное, как говорила одна известная личность, "лирика".
Обвинения жертвы в виктимном поведении будет всегда. Как и само поведение жертвы.
16.07.2020 10:48:58, Оля-Йоля ??
жираф Анатолий
Вот знаете, уже сто раз зарекалась не причинять добро, но не могу. Последний раз притащила с выпускного в опу пьяную несовершеннолетнюю подружку дочки и впихнула в дверь ее квартиры, за что та сильно обижена. До этого девочка и родители казались мне адекватными, ресторан был довольно далеко от дома, лил дождь, район и пьяные одноклассники не располагали к прогулкам. Девочке хотелось приключений. Бедняжко.
16.07.2020 10:31:40, жираф Анатолий
Лиметт
В каждой шутке есть доля шутки) Если серьёзно, то в идеальном городе, с идеально работающими законами и полицией - да. Но в мире где ж такое есть? Хочешь выжить, не ходи в костюмчике по опасным районам, не пей на вечеринках до потери ориентации. Дело же не в том, что грабитель или насильник не виноват, а в том как и где он выберет жертву.
16.07.2020 09:51:15, Лиметт
Яшими ( МарикаЧ)
Нюанс в том, что обычный для кого-то костюм может показаться "костюмчиком".
И если одному человеку кажется, что он одет просто, то для другого это непозволительная роскошь.
Вот Вы живете в доме. Тем самым провоцируете грабителей, ибо дом - значит достаток. И вот после моих слов Вы быстренько съедите в хрущевку? Дом-то провоцирует.
Закон должен быть простой и понятный. Убивать, грабить, насиловать нельзя. Точка.
16.07.2020 11:43:42, Яшими ( МарикаЧ)
Лиметт
Закон да, но изначально речь шла о соцсетях до вынесения приговоров.
16.07.2020 12:29:51, Лиметт
ОООльга
опять святая вера в то, что если хорошо себя вести, то с тобой ничего не случится
а если случилось - то ты сам идиот. и знай, что полиция или просто обсуждающие люди обязательно найдут до чего докопаться. к внешнему ли виду, к поведению, к чему угодно
16.07.2020 09:58:51, ОООльга
нет святой веры. Но есть заметная корреляция. з моего школьного опыта - как только ребенок заводил себе кастет или носил нож или нунчаки - он в течение краткого временя получал в морду :) Кто виноват?
16.07.2020 11:45:18, AleXXX
ландыш
неужели ты считаешь, что расходы РФ на вооружение не принесут желаемого эффекта?
16.07.2020 12:05:40, ландыш
Не знаю, как Алекс, но я думаю, что приносят нужный эффект. Население думает, что нас все боятся.
16.07.2020 13:34:08, Мня здесь нет
Яшими ( МарикаЧ)
Совершенно естественно бояься ядерную державу. Любую.
16.07.2020 13:36:58, Яшими ( МарикаЧ)
Реклама
нет, не считаю.
16.07.2020 12:29:04, AleXXX
ландыш
странно
16.07.2020 13:00:42, ландыш
Perry
Случится может и в монастыре, но вероятность насилия в борделе все же больше. 16.07.2020 11:40:58, Perry
По вашей логике - если перебегать улицу на красный свет, то виноват только сбивший водитель?
16.07.2020 10:41:38, СкорпиониХа
Жука
Переход на красный свет - запрещен законодательством и за это есть наказание. За перебор с алкоголем или ношение короткой юбки наказания нет. В этом разница.
16.07.2020 10:48:52, Жука
Ок, не на красный свет, просто по нерегулируему переходу, в нетрезвом состоянии и не глядя по сторонам. Что важнее - кто будет виноват, или собственная жизнь?
16.07.2020 10:55:22, СкорпиониХа
может вы и не в курсе, но даже в этом случае водитель не имеет права специально догнать и задавить пешехода.
16.07.2020 10:57:27, douceur
Жука
да, то есть совершать "осознанные действия": сбить пешехода (достать член и совершить половой акт с девушкой).
16.07.2020 11:00:32, Жука
т.е. надо ждать пока девушка сама достанет и в себя запихнет. тогда-то без вариантов? или тоже возможны? 16.07.2020 11:57:44, Шерлок
FossA
+1))))
16.07.2020 15:12:22, FossA
ландыш
так уж примерно так и получается
но девушки опять недовольны
16.07.2020 13:01:20, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Вот да. "Мужчины не те пошли, не ухаживают, жениться не стремятся..." 16.07.2020 13:52:33, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
Лиметт
))))
16.07.2020 12:31:46, Лиметт
еще как возможны. Вдруг он ей покажется потом слишком маленьким и она останется неудовлетворенной. А неудовлетворенная женщина способна на многое ))
16.07.2020 12:30:10, AleXXX
может быть в этом и была суть претензий
16.07.2020 13:32:33, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Легко. 16.07.2020 13:52:52, Шиповник (экс-Василиса)
по логике ОООльги не важно в юбке какой длины вы перебегаете.
16.07.2020 10:44:52, douceur
Лиметт
Не святая вера, а сведение вероятности к минимуму.
16.07.2020 10:02:28, Лиметт
Неплохо )
16.07.2020 09:49:36, ДраКошка
Шиповник (экс-Василиса)
Это о другом совсем. В тех случаях кто-то приставлял нож? Человек был очевидно против?
Вот пусть суд и разбирается.
16.07.2020 09:34:37, Шиповник (экс-Василиса)
ОООльга
а мы не про какой-то конкретный случай
а про обвинение жертвы, что она не так себя вела, не так выглядела
а если против тебя соврешно преступление - то ты сам идиот
16.07.2020 09:41:12, ОООльга
Шиповник (экс-Василиса)
Не, это по-другому выглядит, чем во вчерашней теме. Идиот, может, и идиот, если пошел в ночи в преступный квартал с бриллиантами, но преступление было. 16.07.2020 09:44:24, Шиповник (экс-Василиса)
LoraEf
Как о другом? Об отношении к жертве.
16.07.2020 09:39:10, LoraEf
Лиметт
Об отношении к жертве? Вот предупреждают, не ходите, там опасно, мы не сможем вас защитить, но кто слушается? И потом таких пожалеть надо? Зачем создавать дополнительную работу полиции, медикам? Работу свою они, конечно сделают, но жалость или сочувствие к жертве с её глупостью, имхо, не испытывают.
16.07.2020 09:55:38, Лиметт
а где именно "там"? вы не в курсе, что ограбления и нападения случаются и в совершенно благополучных и спокойных местах? вы можете вообще банально дома чай пить, а на ваш дом нападут, вас и дочерей изнасилуют и ограбят. что в этом случае? кто идиот? кто не там ходил? или вы чай не с тем пили?
16.07.2020 10:30:50, douceur
Лиметт
Я говорю об опасных районах. И об опасных ситуациях, когда теряется контроль.
16.07.2020 10:40:17, Лиметт
в исходном ролике не было ни слова про опасный район. моего коллегу избили и ограбили прямо рядом с гостиницей Шератон в центре Москвы. так где по вашему граница опасного района?
да, девушке всегда нужно быть трижды осторожной, все мы это стараемся вложить в головы дочерей. но, блин, сколько ж можно убеждать девушек что в каждом мужчине нужно видеть потенциального насильника?
16.07.2020 10:47:29, douceur
а он был единственным человеком в данный момент в окрестностх гостиницы? А если нет, естественный вопрос - почему именно его.

Есть две стратегии -перестраивать мир или корректировать свое поведение. Последнее - эффективнее.
16.07.2020 12:08:40, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Я поняла, что мне в нем не нравится. Вот это вот педалирование темы, что все кидаются обвинять бедных девушек из-за одежды и вообще внешнего вида.
Но в прошлой теме речь не о том была.
Если девушка хоть раздета, но она против соития, то это изнасилование.
Но если она за, то какое же это изнасилование?
Этак можно сплошь и рядом тёток сажать, с которыми мужчины переспали в состоянии алкогольного опьянения.
16.07.2020 09:42:05, Шиповник (экс-Василиса)
не-не, сажать будут мужика, который выпил и поимел половой акт с женщиной, которая выпила. Даже если она на него сама бросалась, сама изъявила желание соития, и они даже вместе выпили. Тут виноват всегда мужик, потому что у него есть МПХ.
16.07.2020 10:51:58, Оля-Йоля ??
Ну так если на мужика набрасывается красивая и развитая 15-летняя девица, срывает с себя одежду и выпрашивает секс со словами "бери меня я твоя навеки" - его же будут судить, если он ей воспользуется. И если у него есть мозг - то он ей откажет, даже если она настойчива и он возбужден. А напившаяся 20-летняя = 15-летняя по ответственности за свои поступки. 16.07.2020 17:35:37, Энджи
если воспользуется, будут судить, однозначно
а если не воспользуется, то по нынешним нормам, тоже будут судить, осуждать, клеймить и т.д.
17.07.2020 13:00:00, Оля-Йоля ??
А напившаяся 20-летняя = 15-летняя по ответственности за свои поступки. правда? а если она пьяная за рулем, например. тоже как с 15летней спрос?
16.07.2020 17:39:58, Шерлок
С любого пьяного за рулем по закону спрос.) Пить за рулем нельзя. А просто пить на вечеринках или дома, увы, можно, хотя я бы запретила.) Пьяный человек может вести себя неадекватно в плане сексуальных желаний, так что лучше по пьяни этого дела избегать. 16.07.2020 22:11:16, Энджи
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
А если мужик выпил? А она к нему подсела, кофточку расстегнула и вообще недвусмысленные действия предприняла? Да с корыстной целью увести от жены или женить на себе? Или еще с какой? А он был в полубессознательном состоянии? А потом проснулся,увидел эту даму рядом и испугался?
Считаю, нужно в суд сразу. Она воспользовалась его беспомощным положением.
16.07.2020 13:55:39, Шиповник (экс-Василиса)
LoraEf
Вы знаете, мужчины тоже обращаются в милицию.
У меня друг адвокат много случаев рассказывал в том числе у него в практике был, когда мужчина напился с другом, а тот его бессознательного изнасиловал.

И другой, когда две женщины предложили парню секс. Он обрадовался, а они в итоге его несколько дней удерживали, да, принуждали к сексу в том числе таблетками кормили, угрожали и тд.
16.07.2020 14:02:35, LoraEf
Шиповник (экс-Василиса)
Ничего себе. 16.07.2020 14:20:57, Шиповник (экс-Василиса)
нет, виноват будет мужчина, а женщина тут жертва.
16.07.2020 13:57:33, Оля-Йоля ??
ОООльга
речь идет о том, что для определения виновности насильника совершенно неважно в чем была одета жертва, как себя вела, выпила или нет.
это вообще никак не оправдывает преступление

но вы все время пишете: а нечего было пить. а нечего с бриллиантами ходить и тп.
и да, хорошо бы мальчиков научить, что нефига заниматься сексом с бесчувственным телом. да, это изнасилование.

но я выхожу из дискуссии
надеюсь, ролик был полезен хоть кому-то
просто посмотреть под другим углом
16.07.2020 09:56:31, ОООльга
Для определения виновности - неважно, однозначно. А вот для потенциальной жертвы имеет значение, хотя бы для минимизации своих рисков. 16.07.2020 12:25:46, Чернобурка
+1 16.07.2020 18:39:17, Etagerka
Яшими ( МарикаЧ)
Да, спасибо. И весьма показательны ответы.
Ответы людей, которые ни разу не попадали ни в подобные передряги, ни в полицию с их умением вести опрос/допросы.
Иначе реакция была бы другой.
16.07.2020 11:50:07, Яшими ( МарикаЧ)
Шиповник (экс-Василиса)
Не, я пишу, что если женщина говорит ДА, то это не изнасилование. Даже если она потом передумала. И раздевать молодого человека, лезть целоваться = ДА.
Изнасилование очень серьезное обвинение, способное сломать не только карьеру, но и жизнь. Я всегда за женщин, я против насилия хоть в виде ударов, хоть сексуального, но в курсе,что сейчас обвинение в изнасиловании стало таким способом реализации мелких или крупных личных интересов.
И это очень печально, и, на мой взгляд,нельзя этому попустительствовать.
Мол, сегодня сказала одно, а завтра имею право сказать другое, ну я же женщина.
16.07.2020 10:22:50, Шиповник (экс-Василиса)
LoraEf
Вот вы знаете, у меня с подругой был случай, она познакомилась с интересным мужчиной и очень даже была за секс.
Однако в процессе оказалось, что его виды секса ей не подходят. Однако он пытал её и издевался над ней. И да, суд это классифицировал, как изнасилование.
16.07.2020 10:26:36, LoraEf
Реклама
Лиметт
Хочется сказать, что секс с незнакомцами - лотерея. Есть дамы, готовые рискнуть.
16.07.2020 10:42:34, Лиметт
а вы уверены что те девушки с упомянутыми мужчинами не были знакомы?
16.07.2020 10:48:55, douceur
LoraEf
А знакомым с какого момента становятся?
Да, это был мало знакомый мужчина, но не незнакомый. Контакты и координаты у неё все были.
16.07.2020 10:46:58, LoraEf
ну - через полгода, после знакомства с его мамой и папой - это минимум ))
16.07.2020 12:10:31, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Ну если у него был секс с нанесением вреда здоровью, то конечно. 16.07.2020 10:35:14, Шиповник (экс-Василиса)
LoraEf
Что значит вред здоровью? Зафиксированного вреда не было. Синяки это не вред здоровью, не считается судом.

Извращенные формы секса и насилия далеко не всегда сопряжены с увечиями и травмами, от этого они не перестают быть насильственными действиями.
16.07.2020 10:45:02, LoraEf
насильственными они являются, если совершены против воли. а извращение -что это кстати? - может быть обоюдожелаемым 16.07.2020 10:52:50, Шерлок
некоторые вещи в магазин можно вернуть в любое время из-за просто не понравилось, а некоторые только на основании брака 16.07.2020 10:34:11, Шерлок
осталось понять, с чего вдруг тело бесчувственное. кто это определил и где границы 16.07.2020 10:00:10, Шерлок
ну почему, не только это, мне вот ещё с той темы интересно, как бесчувственное тело кого-то там пыталось раздеть, приставало и говорило "да!"
16.07.2020 10:32:29, douceur
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Так похоже, что оно не такое уж бесчувственное было, а то МЧ пытаются обвинить в том, что он беспомощную девушку изнасиловал, которая вообще, считай,без сознания была. 16.07.2020 10:36:16, Шиповник (экс-Василиса)
Жука
Что значит "пытаются". Тело девушки (мозг) может быть в настолько измененном сознании, что нельзя этим пользоваться. Или тогда нужно быть готовым к обвинениям, просто знать это.
16.07.2020 10:57:02, Жука
он и в трезвом абсолютно виде может быть в измененном сознании. по ряду причин. и как тут быть? 16.07.2020 11:02:01, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Конечно. Сегодня переспала с одним, чтобы отомстить другому, а другой, как выясняется, был ни в чем не виноват. Получается, что минутной слабостью девушки воспользовались!!! В тюрьму такого сразу и заклеймить позором. 16.07.2020 11:08:20, Шиповник (экс-Василиса)
вчера спрашивала и опять спрошу: а что мешает отойти уже от девушки и не тешить свой член? ну видишь ты что что-то не так - пьяна, безумна ну или вообще странно себя ведёт, ну мало ли что, ну так отойди!!! ступай себе мимо. и всё, более вообще ничего не требуется. в идеале, конечно, можно проявить заботу, позвонить её родственникам или отправить на такси, потому как "кто без греха?", зарекаться, что однажды ты не будешь в таком виде и состоянии не стоит, и может найдётся добрый человек который не радостно воспользуется а просто проявит благоразумие и милосердие. но нет! почему-то надо всенепременно побыть гадом.
16.07.2020 11:07:20, douceur
То есть сексом можно заниматься только на трезвую голову, в спокойном состоянии и желательно подписав согласие (хорошо бы еще юридически заверенное, но ладно уж, можно соседку попросить завизировать:)) 16.07.2020 11:46:28, Чернобурка
Лиметт
И двух свидетелей минимум))
16.07.2020 12:36:54, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
И чтобы никуда не уходили, а то вдруг извращенная форма окажется.
А мы-то раньше подсмеивались над культурами, в которых принято, что теща или кто там ночует под кроватью молодых в первую ночь и ЦУ дает. Или кровавые простыни вывешивают.
Да сами в том направлении бежим бегом.
16.07.2020 13:58:26, Шиповник (экс-Василиса)
обычно люди сексом занимаются когда им хочется, а не когда увидел что можно попользоваться.
16.07.2020 12:18:45, douceur
но в описываемой ситуации с пьяной девушкой(и думаю пьяным мч им явно обоим хотелось
16.07.2020 12:42:08, ALora
Ну так вот они на вечеринке выпили и им захотелось. Обоим (и никто из них не бесчувственное тело). Но еще, допустим, вчера они просто общались и им не хотелось. Как считать? 16.07.2020 12:29:27, Чернобурка
может я слишком личный вопрос задам, но вы никогда после бокала-двух сексом не занимались? или в периоды жизни с какими-то сложностями, волнениями, расстройствами и прочим? 16.07.2020 11:21:46, Шерлок
занималась, с мужем, у себя дома (или у себя в номере).
а с кем-то там, кого встретила на вечеринке - нет. даже в годы далёкой молодости и даже живя в общежитии и посещая регулярно вечеринки у меня ума хватало с кем попало не сексоваться. я прекрасно понимала и понимаю до сих пор, что скакать по минному полю у меня нет никакого желания, я не хочу делать аборт, лечить спид, сифилис, герпес или просто банально потом ощущать некий моральный дискомфорт, стыд или разочарование.
а вот приводить в чувство отправлять по домам напившихся и потерявших контроль молодых мужчин приходится регулярно.
16.07.2020 11:28:45, douceur
а что у вас за жизнь или работа такая, что регулярно до сих пор приходится отправлять домой перепивших молодых мужчин?
16.07.2020 12:44:26, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Корпоративов иногда может хватить. 16.07.2020 13:59:16, Шиповник (экс-Василиса)
на корпоративах отгрузкой тел занимаются завхозы (офис-менеджеры), и это мужчины. поэтому и удивилась, что женщине регулярно приходится таким заниматься
16.07.2020 15:37:51, ALora
LoraEf
В крупных обычно hr удостаивается этой чести совместно с безопасностью.
16.07.2020 15:42:49, LoraEf
но в любом случае не тетеньки
16.07.2020 16:07:45, ALora
какая у вас бедная на эмоции жизнь!
а ведь представьте себе, сколько молодых людей на вечеринках пьют алкоголь и потом занимаются сексом на добровольном основании, без сифилиса, абортов и насилия.
Ну да, многие из них могут утром испытывать моральный дискомфот, когда утром обнаруживают жирное чудо-юдо у себя в постели. Но ведь и жирному чуду-юду нужен секс без обязательств!

мужья тоже занимается сексом под градусом, после бокала-двух вина, и пользуют жен, тоже пьяных (из одной же бутылки пили) это насилие, как говорит УК.
16.07.2020 11:58:52, Оля-Йоля ??
да мне что-то богатство эмоций от обнаружения в постели незнакомого жирного чуда-юда вообще нее интересно, я как-то другие эмоции предпочитаю.
16.07.2020 12:20:14, douceur
так это не женщины обычно обнаруживают, а мужчины :))))
и тоже морально страдают!
16.07.2020 12:21:15, Оля-Йоля ??
муж тоже может изнасиловать. не ваш. просто абстрактный 16.07.2020 11:35:23, Шерлок
и жена мужа тоже. принудит к извращенному сексу
16.07.2020 12:47:51, ALora
Жука
быть готовым к обвинениям, тоже оценивать ситуацию головой, а не головкой.
16.07.2020 11:06:52, Жука
чтобы понять что там на что похоже, нужно как минимум выслушать мнение обеих сторон и неплохо бы ещё и свидетелей. вы просто на минуточку представьте, что всё это не с вашим сыном происходит, а с вашей дочерью, самое страшное для девушки услышать от матери "ты сама виновата!", по сравнению со всеми вечными стонами в конфе на тему "ах, не заставляйте ребёнка мыть посуду, а то он в окно выйдет!" вот это реальный повод для выхода дочки в окно.
ну и вот ещё: журналисты народ специфический, в скромности не замечены, если журналиста обвиняют, он обычно разражается статьями и кричит во весь голос "меня незаконно обвиняют! (подозревают... да что угодно!), а не скромно увольняются. вот именно этот момент сильно наводит на размышления. до появления вчерашнего топика никто особо и знать не знал кто все эти люди. так что я ничуть не удивлюсь, если все это просто пиар.
16.07.2020 10:43:46, douceur
Шиповник (экс-Василиса)
Я не хочу представлять все это с моей дочерью и другим не советую все это со своими дочерьми представлять.
Но я знаю реальный случай, когда несовершеннолетняя, наверное, из мести (наверное,было, за что) обвинила в групповом изнасиловании ребят постарше. Разбирательство шло пару лет. Ребят чуть не посадили. Потом выяснилось, что все же ничего не было.
Я за категорический запрет публикаций подобных обвинений в сети до приговора суда.
16.07.2020 11:11:27, Шиповник (экс-Василиса)
То есть вы не знаете, почему и за что она так поступила, но знаете, что поступила именно так.
Если завели дело и два года расследовали, то "заявление забрать" было невозможно.
Ваше "ничего не было" значит "Не смогли доказать". Преступников было много, адвокатов у них тоже. Жертва одна.
16.07.2020 13:46:05, Злая
Шиповник (экс-Василиса)
Извините, но я достаточно в курсе подробностей. Если бы там что-то было, то доказали бы. Подробностей писать не буду, это очень личная информация, интернет большой, не хочу, чтобы человека узнали. 16.07.2020 14:01:01, Шиповник (экс-Василиса)
LoraEf
В общем-то пост под которым мы все это обсуждаем о мнении, что жертва сама виновата.
Почему все сводится к примерам, когда кто-то кого-то оговорил?

Ролик о том, что жертва не виновата и нельзя обвинять жертву в опьянения, юбках или поздних прогулках. Можно учить быть осторожной, не связываться непонятно с кем и тд, но говорить 'сама виновата' нельзя.
Виноват тот, кто совершает преступление.
16.07.2020 11:50:01, LoraEf
ландыш
ох, ну хотя бы можно учить быть осторожной, уже кое-что
16.07.2020 11:54:08, ландыш
+1 и о том, что это означает в конкретных ситуациях
16.07.2020 12:56:22, ALora
а если представить, что все это с сыном происходит? 16.07.2020 10:53:26, Шерлок
про сына в которого вложили кучу сил и денег и про "писюх" ломающих несчастному жизнь нам уже всё вчера озвучили, повторяться нет смысла.
16.07.2020 10:55:32, douceur
нет, про обычного сына. который на вечеринке просто имел секс с нетрезвой девушкой. а его уже на весь инет обьявили насильником 16.07.2020 11:03:48, Шерлок
прочитайте ещё раз всё, что было написано про сыновей вчера, уже достаточно. повторяться нет смысла. при таком раскладе только подавать в суд за клевету.
16.07.2020 11:09:51, douceur
Жука
Обычному сыну нужно заранее вложить в голову, что если он "просто на вечеринке имел секс с нетрезвой девушкой", он попал в зону риска. МОжет прокатить, а может и нет.
16.07.2020 11:08:13, Жука
и? чем это отличается от девушки в короткой юбке? почему ее зона риска - короткая юбка - не ее святое право право и никакого отношения к насилию не имеет, а секс - зона риска молодого человека всегда и по умолчанию? 16.07.2020 11:54:52, Шерлок
да, именно так. и стоит тысячу раз подумать прежде чем на вечеринке иметь секс
16.07.2020 11:11:11, douceur
/сурово/ секс можно иметь только после благословения родителей и государственных органов:))) 16.07.2020 12:18:23, Чернобурка
ландыш
запись через госуслуги
16.07.2020 13:02:28, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
В очередь! В очередь! Много Вас тут, записываются и записываются, ходют и ходют (с)...
16.07.2020 14:01:39, Шиповник (экс-Василиса)
и вообще, чтобы лучше друг друга не знали до этого благословения, а потом все что угодно, хоть извращенный секс -с благословения же
16.07.2020 12:58:12, ALora
так может не бесчувственное вовсе? 16.07.2020 10:35:43, Шерлок
так может она и не приставала к нему вовсе?
тут возможны варианты.
16.07.2020 10:38:18, douceur
пусть суд разбирается. а не сразу вопить насильника на нары 16.07.2020 10:40:59, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Ну вот и запретить в соцсетях писать такие вещи до приговора суда. Квалифицировать как клевету,если суд не докажет обратное. 16.07.2020 10:39:46, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
а я, наоборот, предлагаю поменьше внимания уделять написанному в соцсетях
16.07.2020 11:12:56, ландыш
вот именно. заявления в полицию не было, пусть сотрясают воздух
16.07.2020 12:59:26, ALora
вот с этим согласна. я вообще категорически против воплей в обоих направления.
16.07.2020 10:50:12, douceur

Показано 148 комментариев из 224


Статья дня

«Почему она не ушла от мужа после первой пощечины»

Откуда берется домашнее насилие. Что делать, если муж бьет
Кулинарное путешествие по Италии, Мексике и Израилю







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!