Раздел: Просто поделиться... (Обязательно ли получать высшее образование)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

XXL

про наличие ВО

в моем окружении практически все с ВО. По крайней мере, мое поколение и старше. кто-то получал его сразу после школы, у кого техникум и потом в процессе трудовой деятельности его получали. Часто идут дебаты, а оно вообще нужно для успешной жизни именно в современных реалиях? Три мальчика моих друзей не имеют ВО. Поступили после школы и бросили. Жалеет один, но при этом нормально существует, работает, имеет семью. Наемный работник. Второй имеет собственный весьма прибыльный бизнес. Третий тоже работает в иностранной компании по разработке и продвижению на рынок компьютерных игр. организует международные игры и пр. Более чем успешен на данном этапе. Надолго ли, непонятно пока.Родители последних двух не парятся.
Теперь собственно суть поста: у нас на работе требуется администратор. работа нервная, но высшей математики не требуется. Нужен адекватный, грамотный и стрессоустойчивый сотрудник среднего возраста. НО исключительно при наличии ВО.Завернули несколько приличных кандидатур. То есть даже заборостроительный подойдет, хотя у нас работают и бывшие учителя, два юриста, экономисты и технологи. Так что моя мудрая мысль:), что ВО хоть какое всегда пригодится в жизни, остается при мне. Даже если ты молод и успешен, то после 50 не факт, что возьмут хотя бы на должность администратора
30.06.2020 08:34:55,

199 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Если смотреть вакансии по найму на работу, то практично везде требуется ВО, причем по нужному направлению, так что я думаю важно сразу же продумать, чтобы учиться не только из-за корочки, но и из-за будущей профессии. 04.07.2020 13:25:33, wferat
arte
Для нашего поколения это определенный социальный статус. Соответственно, и критерий отбора.
У мОлодежи пока немного по другому, в некоторых - наиболее перспективных - областях образование не успевает за развитием самой области.
Но я с Вами :), это долгоиграющая инвестиция.
01.07.2020 15:09:47, arte
ВО само по себе может быть и не имеет смысла. Но, время получения образования, это время создания знакомств, обречения социальных связей и формирования круга общения. Именно поэтому это и важно. 30.06.2020 16:42:43, Мнение
Всего 5 лет назад, когда моя нынешняямедалистка плакала в вупуском классе обычной музшколы, я настояла, мало ли потом хоть в сад музыку преподавать.
Не жалееем.
Так что любые дипломы, пусть будут. А там как уж... как сложится.
30.06.2020 16:17:04, Ну вот так
кто ж в детсад возьмет с дипломом ДМШ.надо корочку хотя бы педучилища или музучилища.
30.06.2020 19:56:03, ALora
Rujik
Сын не закончил вуз, но имеет весьма успешный и доходный бизнес с 17 лет.
30.06.2020 15:10:31, Rujik
А что за бизнес? 04.07.2020 14:22:06, печенье с миндалем.
Шиповник (экс-Василиса)
Дурь очередная с ВО этим. 30.06.2020 14:08:13, Шиповник (экс-Василиса)
Вы прям Капитан очевидность ))
30.06.2020 14:00:01, Йоко
Реклама
NLU
ВО теперь образец необходимости, но недостаточности.
Няньку без ВО мало кто согласится взять на рабту.
30.06.2020 13:47:26, NLU
XXL
Не поверите, я работала няней с девочкой-школьницей. Это помогло мне не сидеть без работы некоторое время. И моё образование сыграло ключевую роль. И работа нашла меня здесь, на 7е 30.06.2020 18:19:15, XXL
Natalya d'*
ВО у няньки, это небесплатные понты. У кого лишних денег нет или жалко, тот легко согласится. 30.06.2020 17:27:17, Natalya d'*
Lisbet (+/-)
хотят задарма бонну заполучить
30.06.2020 17:44:43, Lisbet (+/-)
С какой любовью вспоминают в интервью или мемуарах известные личности своих нянюшек "из деревни". 30.06.2020 15:36:02, читательница...
NLU
Теперь и критерии известности совсем другие. В лучшем случае - Плющенко или Безруков, а так в основном это Бузова, Симонян, Малахов, Малышева... зачем их детям нянюшки, у них няньки. 30.06.2020 16:41:55, NLU
Зимняя
Да! Точно. Это же так культурно) 30.06.2020 14:12:18, Зимняя
Зимняя
Пригодиться в жизни может что угодно. Мама мне говорила, что моя "корочка" музыкальной школы тоже может пригодиться, допустим, в детском садике музыку преподавать. Но ради этого учиться много лет??.... Мой сын дважды бросал ВУЗ, тогда мы конечно переживали и отговаривали его, предлагали любую помощь, проплатить пересдачи итд Прошло два года, он работает, зарабатывает, все нравится. А образование себе сам организует - курсы, язык с репетитором. 30.06.2020 13:32:58, Зимняя
Зимняя
Плачевно наверное с во идти администратором. Я не представляю себе самооценку такого человека. Возможно, из него хотят вырастить руководителя отдела?
30.06.2020 13:27:06, Зимняя
XXL
Это у вас понты:))). Если зп админа 50 ты на полдня? Только шепни, и очередь в километр выстроится 30.06.2020 18:23:23, XXL
Шиповник (экс-Василиса)
Нормальная, хорошая работа. 30.06.2020 16:27:44, Шиповник (экс-Василиса)
Так смотря какое ВО, смотря чем до этого человек занимался, может там декрет беспрерывный на 9 лет, или может заболевание и возможность выполнять только такую работу.
30.06.2020 14:01:20, Йоко
Реклама
Зимняя
Если это административная работа типа возьми трубку-сложи бумаги, то зачем для такой работы шесть лет сдавать сессии)))? Это же абсурд. Бывают скажем помощники юристов или ассистенты врачей, там образование имеет смысл, но идти с во на должность куда оно не нужно... 30.06.2020 14:10:56, Зимняя
XXL
В администраторы не идут после вуза, туда идут ближе к пенсии или молодые пенсионеры. И работа не трубку поднимать, там много работы на компе 30.06.2020 18:25:29, XXL
идут 30.06.2020 19:02:20, Шерлок
ПчЁлКа™®
Т.е. в 40+ лет учиться для себя в техникуме или стопятое высшее образование получить домохозяйке без перспективы работать - это нормально, а в молодости шесть лет сессии сдавать для себя и потом секретарём работать - это абсурд? 30.06.2020 15:42:47, ПчЁлКа™®
моя девочка, закончив учиться, так и пошла. с самооценкой у нее, и правда, так себе, но ей пока нравится 30.06.2020 13:35:43, Шерлок
Теоретически мне всеобщее ВО кажется излишним, а практически оно оказывается нужным.
У мужа лет пять назад были проблемы с работой как с организацией, в итоге фирму прикрыли, но кадровый костяк постарались "перелить" в новую. Естественно, через переоформление, переаттестацию и прочие процедуры. Профильный диплом МГУ не только свел к нулю всю бюрократию, но и фактически привел к введению новой должности специально под него, вместо тривиального "начальник отдела".
Двоюродный брат в юности вместо учебы занимался разными другими делами. К сорока годам был на немалой должности на заводе. Дальше - кровь из носа, нужны корочки. А у него справка из школы. Лет шесть-семь решал этот вопрос.
30.06.2020 13:03:07, Лабрика
Согласна с тем, что у нас перепроизводство специалистов с ВО. Это его обесценивает.
В моём коллективе ценность диплома МГУ (МФТИ) понимают только те, кто эти дипломы имеют.
30.06.2020 15:16:26, starka
тупик
Интересно, а ценность образования, полученного в других вузах, эти понимающие понимают? Или старый школьный галстук рулит? 30.06.2020 15:45:21, тупик
hanhi
Я работаю в библиотеке всю жизнь (в разных). Сами понимаете - не высшая математика. Но без ВО у нас даже на порог не пускают соискателей. Разве что на должность уборщицы. Впрочем их теперь заменили на клининговые фирмы. Правда теперь у нас требуется исключительно профильное во - инженера хоть с 5 во могут взять только на низшие должности. Поэтому меня да, очень печалят неудачи собственного отпрыска на этом поприще. Добро бы он хоть что-то умел делать... (это когда пишут - подумаешь, нет ВО, зато он... так вот мой не зато)
30.06.2020 11:45:27, hanhi
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
30.06.2020 11:58:26, .......
ландыш
поделитесь, пожалуйста, к чему вы прикладываете свое ВО
30.06.2020 12:17:50, ландыш
вообще ни к чему. Да и ранее тоже. Т.е. все навыки которыми пользовалась - не высшего образования заслуги.
Но подходы и принципы ... вот это да.
30.06.2020 12:22:51, ............
Реклама
Лиметт
Не удивляюсь такому отбору. Пройти школу даже заборостроительного высшего, и ты уже стрессоустойчивость имеешь.
30.06.2020 11:30:31, Лиметт
Каких бы ты ни был семи пядей во лбу, всегда существует формальный признак. Сейчас приняли кучу профессиональных стандартов на всякие разные профессии и должности. Понятно, что не абсолютно все организации их применяют, но государственные, да и крупные частных очень даже требования проф стандартов соблюдают. Если там написано, что нужен специалист с ВО, то такого и ищут, что вы и рассказываете. Уже не говорю, что без определенного соответствия определенным требованиям (в частности наличие ВО), невозможно переместиться выше по служебной лестнице. Заочники это рассказывают практически через одного.
30.06.2020 10:40:12, Ольга*
Сейчас ВО пока слишком доступно. Если у человека какая-то рпбочая профессия - парикмахер или медсестра, сварщик или токарь какой-нибудь, то понятно, что он работу в определенных местах будет искать. А то, что человек после школы пошел в ВУЗ и так и не смог (или не захотел) доучиться до диплома, характеризует его в глазах работодателя определенным образом - безответственный раздолбай, слишком много хочет, слишком "умный", не может соблюдать определенные правила и т.д. Это далеко не всегда так, но таких отсекают на этапе резюме, когда и с ВО много желающих, разбираться некогда. У меня есть знакомые без ВО. Те, которые так и не смогли в свое время окончить ВУЗ, именно такие, о которых пишу выше. В жирные годы хорошо устроились, работали без ВО, считают себя определенно умнее других "я уж как-нибудь и без высшей, и без низшей... " Кое-кто после первого же кризиса прикупил таки себе диплом. Я вижу у себя в ВУЗе студентов, которых отчисляют, и понимаю, что не получить в наше время ВО - это надо быть либо слишком принципиальным "выше всего этого", либо особенно одаренным. У таких всегда свой путь. А на простые должности администраторов нужны совсем другие люди. 30.06.2020 10:27:37, Память девичья
Perry
Моя подруга закончила школу с золотой медалью, сделала это легко и непринужденно. Когда ей мама и учителя в 10м классе сказали - идешь на медаль, держи марку, она ответила, что ей эта медель вообще не нужна и лишних усилий прикладывать не собирается. И продолжила учиться в пол ноги, все равно закончила с медалью, поступила на ВМК, на середине учебы бросила институт ради работы не по специальности и живых денег. Потом поменяла профессию, стала высокооплачиваемым работником. К 30-ти заработала квартиру, машину, постоянно путешествует, ну и для себя уже купила диплом. Но это очень умная или рациональная девушка.
Середняку, конечно, лучше с ВО.
30.06.2020 10:22:19, Perry
Ветер Перемен
На мой взгляд, вуз нужен для круга общения и формирования социальных связей. 30.06.2020 10:20:36, Ветер Перемен
связи зависят от общительности. мне во никаких связей не дало 30.06.2020 10:47:40, Шерлок
Вот и мне тоже.) Окончив школу, я сразу перестала общаться с одноклассниками, а закончив институт - с однокурсниками. И подруга у меня только одна и она не из детства и не связана с учебой, просто наши старшие дети вместе когда-то играли в песочнице.) И мои старшие дети - выраженные интроверты - уже закончили школы и с одноклассниками не общаются, и, скорее всего, и с однокурсниками по крайней мере дочь тоже вряд ли будет (хотя у нее сейчас после года академа однокурсники сменятся). 30.06.2020 11:47:43, Энджи
Большинство устраивается на соответствующую работу, где требуется ВО и приобретает там связи..
30.06.2020 14:26:11, Йоко
Санвиталия
Да, у меня так же. Не общаюсь ни с одноклассниками, ни с однокурсниками, давно у всех своя жизнь и друзья из других сфер. 30.06.2020 13:50:53, Санвиталия
Lisbet (+/-)
аналогично
30.06.2020 11:53:34, Lisbet (+/-)
Ветер Перемен
Согласна, но в институте это как-то проще. 30.06.2020 11:10:51, Ветер Перемен
Natalya d'*
Что такое социальные связи? Если это связи "чтоб устроится на хорошую работу именно по этой специальности ", то да, нужен. А ещё зачем они нужны? 30.06.2020 10:29:17, Natalya d'*
Реклама
Ветер Перемен
Да, связи на будущее. 30.06.2020 11:10:16, Ветер Перемен
В вузах часто заводят друзей на долгие годы, встречают любовь опять же (тут, конечно, на годы не всегда получается:) 30.06.2020 10:55:58, Чернобурка
Считаю, что лишь бы какое высшее образование и всем поголовно совершенно не нужно. Нужно тем, у кого есть личная потребность и соответствующие умственные возможности. 30.06.2020 10:16:01, Эль Нинья
если работа не руками, то часто хоть какое во - и есть потребность 30.06.2020 11:00:54, Шерлок
Хоть какое образование ( именно корочки неважно какого вуза) - что это за потребность? Мне непонятно. Ну разве что речь об армии.

Я сама закончила вуз, относящийся к топовым, ни разу нигде не предъявляла диплом. Друзей оттуда не осталось вообще - я полноценно работала с третьего курса, не до дружбы было. Вся серьёзная дружба ( вообще все социальные связи, на самом деле) - по работе, через детей, знакомства после после переезда. Исключительно по интересам.
30.06.2020 17:15:55, Эль Нинья
сейчас все сильно изменилось. там, куда лет 10-20 назад брали без во, сейчас и разговаривать не станут 30.06.2020 22:23:34, Шерлок
Мои бабушки-дедушки не имели ВО, у мамы два, полученных в советское время, у папы кандидатская степень. У меня это просто было встроенное знание, что после школы надо идти в вуз, вариант не идти не мог рассматриваться в принципе. Сын (17 лет) так же, более того, он сейчас говорит, что вуза ему будет мало и точно пойдет в аспирантуру. Но этот семейный бэкграунд не помешал моему родному брату бросить институт на 4 курсе и остаться без ВО. На всех работах, где он работал, это или не мешало, или он умалчивал об отсутствии ВО. 30.06.2020 10:06:38, anvi
ландыш
если бы у меня не было ВО, я бы просто везде писала, что оно у меня есть, а для особо придирчивых приносила скан диплома, лично мной изготовленный
ощущение, что в 9 случаях из 10 этого было бы достаточно
а про свое ВО я уже писала; знаний ноль, круга общения ноль, толку ноль.
30.06.2020 10:00:23, ландыш
неск лет назад одну действительно хорошую, но недоучившуюся учительницу, со стажем, без нареканий к работе итд выгнали после проверки. был такой вот липовый диплом. но может зависит от сферы деятельности 30.06.2020 11:03:08, Шерлок
Natalya d'*
Кстати, да, у меня супер распространения фамилия (типа Ивановой), как то на одноклассниках поискала полных своих тезок (ФИО), их полно, куча ВО на выбор (у меня его нет), можно даже самой диплом не рисовать а законным путем взять копию чужого. Но мне не надо, и живя в России я б работала там где это не надо. 30.06.2020 10:09:28, Natalya d'*
ландыш
о, отличный вариант, если у кого распространенное ФИО, действительно
30.06.2020 10:57:44, ландыш
=^..^=
это же греф, кажется, говорил, что бедные не должны учиться?
что должно быть неравенство в вопросе доступности качественного образования, тогда господствующему классу за свое положение можно не переживать. кстати, он школу для своих построил.
с участием бюджетных средств :)
30.06.2020 09:58:00, =^..^=
Реклама
какую школу построил? 30.06.2020 10:29:05, ?
Lyudmilla
Хорошкола 30.06.2020 12:53:54, Lyudmilla
У меня сейчас два студента в семье. И я полжизни убила, когда дочь бросила медицинский университет, чтобы она все-таки нашла себя и продолжила получать образование, 30.06.2020 09:56:19, Так бывает
в моем окружении практически все с кандидатской степенью. И что? Никому не легче. Но приятнее от повышенного ЧСЗ :)
30.06.2020 09:53:59, AleXXX
На визитке опять таки можно написать к.т.н.. А молодежь зеленая спрашивает, а это че?
30.06.2020 14:03:52, Йоко
У нас в конторе специально не пишут ученые степени на визитках (((
30.06.2020 15:18:56, starka
и в самом деле - зачем в ЖЭКе такие излишества :)
30.06.2020 16:01:58, AleXXX
кфмн :)
30.06.2020 14:47:42, AleXXX
XXL
Кофеман:) 30.06.2020 18:29:53, XXL
Думаешь, без степени тебя так просто взяли бы на эту работу?:) погнали бы в пед сначала:) 30.06.2020 10:56:59, Чернобурка
так меня и так в пед погнали. Учусь вот. Удаленно...Недавно смешно было... Сдаю типа тест по мат.анализу, погрузился в самые начала, разбираюсь в эквивалентности пределов по Коши и Гейне (да, пришлось опускацца до такого - всегда принимал это на веру, да и доказательство несложное, но в 54 лет моск стал много тупее, чем был в 17), погружен и сосредоточен - и вдруг вылезает баннер "Пытаешься найти Бога?"
30.06.2020 11:02:05, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Магистратура? 30.06.2020 16:30:33, Шиповник (экс-Василиса)
:))) говорят, очень полезно учиться с возрастом, профилактика Альцгеймера. Правда, мужчинам он меньше грозит 30.06.2020 12:11:19, Чернобурка
мы больше по Паркинсону специализируемся :)
30.06.2020 12:50:55, AleXXX
Lisbet (+/-)
)))
30.06.2020 11:02:40, Lisbet (+/-)
Cat-S
Легче. Степень дает сильное повышение откликов на резюме.
30.06.2020 10:19:48, Cat-S
Это да... даже в школу можно устроиться. 30.06.2020 11:00:32, ==
Не факт. Однажды меня не взяли на работу именно из-за наличия ученой степени. У начальника, который искал сотрудника, просто на лице было написано, что он представил, как я заняла его место. Было удивительно и смешно.
30.06.2020 10:44:10, Ольга*
ОльгаЯ
Ну это и правда странно, брать человек явно с бОльшим потенциалом на рядовую должность. Начальнику нужно было, чтобы работали эту работу, а не пересидели некоторое время и ушли. 30.06.2020 11:02:02, ОльгаЯ
Не знаю, что ему было надо. Это была преподавательская должно в учебном центре в организации. Преподаватели всегда бывают с учеными степенями. Для данной профессии - это обычное дело. Вот преподаватель без степени - это странно.
30.06.2020 11:10:03, Ольга*
Шиповник (экс-Василиса)
Не странно. В МГУ на языковых кафедрах всегда было полно людей без степеней. Может, что поменялось за последние пару лет. Думаю, в других вузах похожие случаи тоже есть. 30.06.2020 16:31:43, Шиповник (экс-Василиса)
Мой отец, со степенью, вернувшись в Россию в 1992 г. после работы в МАГАТЭ, очень долго не мог найти работу, выслушивая "для вашей квалификации нет работы и денег". А он был готов на любую, практически. 30.06.2020 10:43:50, Leenka
Реклама
Cat-S
Не понимаю, зачем тогда продолжал писать в резюме. Можно скрыть наличие.
30.06.2020 13:29:02, Cat-S
Это я так в конце 90-х стояла на бирже труда. Тоже самое говорили. Для вашей квалификации работы нет :)
30.06.2020 10:52:51, Ольга*
каких?
про овеквалифай не слышали?
30.06.2020 10:37:27, ?
Cat-S
Так если видишь, что овер, то скрыть наличие легче легкого.
30.06.2020 13:27:52, Cat-S
masyanya белая и пушистая
это идиотизм нашего времени :( На Кипре только русские компании при приеме на работу секретарши смотрят на во и возраст , а не сколько языков она знает и какие связи имеет
30.06.2020 09:53:16, masyanya белая и пушистая
arte
В Германии от секретарши ВО и вовсе не требуют, ну так это и не работа мечты.
Для карьеры без ВО нужна очень впечатляющая история. Или влиятельные родственники. Лучше - и то, и другое :)
01.07.2020 15:13:23, arte
Dnnn
Не обязательно, но неплохо, если будет. Так, как галочка на этапе собеседования. Ибо сейчас оно очень даже доступно для многих.
30.06.2020 09:36:43, Dnnn
вот это я бросившему институт своему мальчику и талдычу. у девочки на работе администратором работает левочка после мгу и магистратуры и в принципе набрали новых всех с во. хотя там оно совсем тоже не надо 30.06.2020 09:16:56, Шерлок
ОльгаЯ
Как жалко, что бросил. А сколько отучился? Может не его оказалось. 30.06.2020 09:55:33, ОльгаЯ
месяца 3. надеюсь, в этом году куда еще поступит) 30.06.2020 10:02:44, Шерлок
Реклама
ОльгаЯ
Может и к лучшему, что сразу бросил. Мой мучает 5-й год, никак бакалавриат не закончит, не угадал со специальностью, не интересно совсем. 30.06.2020 10:08:41, ОльгаЯ
ландыш
я когда читаю, что чей-то сын бросил институт, всегда с удивлением вспоминаю, что мой тоже бросил )))
и то не сразу вспоминаю ))
30.06.2020 12:31:52, ландыш
Лиметт
Мой тоже поменял университет, счастлив безмерно!) В первом бросил, потом восстановился, опять бросил. А в этом даже переживает, если не 5 поставили!! 30.06.2020 11:36:26, Лиметт
Perry
А какую профессию поменял? И на какую? 30.06.2020 12:47:16, Perry
Лиметт
Социологию поменял на звукорежиссуру. Но, мне кажется, что в случае моих детей, они идут за хорошим педагогом, скорее. ВУЗ должен преподавать интересно, современно. 30.06.2020 13:26:10, Лиметт
ОльгаЯ
Я сама бросала вуз в свое время) Во втором училась с удовольствием, в первом вообще ничего не понимала.
А мой мальчик как то перегорел к учебе.
30.06.2020 12:03:41, ОльгаЯ
Лиметт
Мой ещё в школе перегорел, классе в восьмом, потом опять появился интерес, сначала к специальным предметам, а теперь и к общим. Последнее, конечно, радует) 30.06.2020 13:27:40, Лиметт
В моем окружении - наоборот. Мало у кого оно есть (не считая коллег по работе). Устроены все по разному.
Но, согласна, что, как минимум на текущий момент, "корочка" роль играет.
30.06.2020 09:16:52, Птичка снежная
Манаус
Нужно, конечно. Истории «он без ВО и при этом владелец заводов и пароходов» скорее исключения, которые и запоминаются своей исключительностью. К тому же этот «заводовладелец» нет-нет, да и прикупит себе хоть какое-то ВО заочное.
Простому работнику с ВО тоже проще, при прочих равных его шансы на работу выше. А ближе к старости - шансы на спокойную, нетяжелую работу. Тот же электрик без ВО не может стать главным энергетиком, будь хоть он трижды умный и опытный, его забракуют на этапе чтения резюме.
30.06.2020 09:16:16, Манаус
ландыш
у меня ощущение, что электрика от главного энергетика отделяют неизмеримо более важные критерии, чем ВО
хотя и ВО, конечно, тоже
30.06.2020 09:50:53, ландыш
Реклама
Возьмите меня, если не ежедневно, а по графику. ВО есть)) 30.06.2020 09:11:47, ШаНуар
XXL
Ежедневно, но по графику 30.06.2020 10:01:46, XXL
Спасибо, ежедневно пока не готова. 30.06.2020 11:40:07, ШаНуар
Яшими ( МарикаЧ)
Я думаю, что постепенно ВО станет менее доступным. И, в общем, в этом есть смысл. И потому важность его снизится.
30.06.2020 09:07:26, Яшими ( МарикаЧ)
ценность его (тем более, как знания )снизится и снижается, уж точно. ВО статен элементом обязательного школьного образования. 30.06.2020 10:41:38, ?
Яшими ( МарикаЧ)
Во не станет элементом школьного образования, ибо количество бюджетных мест неуклонно уменьшается, а государство не подписывалось обеспечить каждого выпускника платежеспособными родителями.
30.06.2020 11:35:07, Яшими ( МарикаЧ)
во Франции, вон Наталья пишет, во -бесплатное. 30.06.2020 11:59:47, ?
Думаю важность его не снизится, а наоборот (как было в советское время).
Снизятся запросы. Т.к. сейчас действительно до маразма доходит, грубо говоря на вакансию уборщицы обязательное ВО ))) А так включат мозги и требования будут адекватные.
Но ценность специалиста это не снизит, скорее наоборот, но требоваться они будут там где это действительно нужно. Имхо.
30.06.2020 09:21:24, Иришка-Мартышка
Яшими ( МарикаЧ)
Я имела в виду важность именно для всех вакансий подряд.
А не важность самого ВО как явления.
30.06.2020 09:22:40, Яшими ( МарикаЧ)
Самое печальное что никакой важности ВО для всех вакансий нет. Но его массовость очень снизило качество специалистов, в итоге ни составить грамотные требования не могут, ни голову не включают при подборе персонала (((
30.06.2020 09:35:51, Иришка-Мартышка
Яшими ( МарикаЧ)
Именно так. А уж как у нас персонал подбирают...
30.06.2020 09:57:52, Яшими ( МарикаЧ)
Как связаны важность и доступность? То что не доступно, не является важным или нужным? 30.06.2020 09:10:33, Аленкинамама5
если на работы, не требующие во, с во не будут находится - будут брать без него, как раньше брали. 30.06.2020 09:18:12, Шерлок
Предполагаю, что как в Европе например. Чтобы иметь хорошую со стабильным заработком работу, не обязательно ВО, масса востребованных профессий после колледжа. Но мне пока не видится это нашим ближайшим будущим, ну если резко не проведут кардинальную реформу образования конечно. 30.06.2020 09:15:50, ШаНуар
Яшими ( МарикаЧ)
Если ВО будет, условно говоря, у избранных, то на работу, не требующую выдающихся навыков и знаний, не будут искать людей с ВО. Их просто не будет в таком количестве.
Чтобы быть администратором, не нужно оканчивать вуз.
30.06.2020 09:15:21, Яшими ( МарикаЧ)
На часть вакансий и колледж не нужен. Но у нас в последние десятилетия просто жуть какая то в этом плане.
Раньше образование дальше школы было далеко не у всех, было предметом мечтаний, в итоге довели все до абсурда.
30.06.2020 09:38:10, Иришка-Мартышка
Яшими ( МарикаЧ)
Да. А при творческой профессии (типа. художника), ВО часто ни к чему, если у человека талант и отличная подготовка из колледжа. Нет же, требуют именно ВО. Можно подумать, от изучения философии и высшей математики человек лучше рисовать начнет.
30.06.2020 15:51:28, Яшими ( МарикаЧ)
В/о - это поплавок в жизни. Будешь тонуть - поднимет. Чтобы без в/о добиться стабильного успеха, надо обладать массой достоинств. С в/о легче обеспечить себе необходимый уровень жизни, не ломая при этом спину. Условно, лучше сидеть в офисе, чем копать траншею. 30.06.2020 09:02:06, бим-бом
именно поэтому работа в транше должна выше оплачиваться. А то понаустраивались умники на халявные работы и строят из себя невесть что. 30.06.2020 10:43:57, ..............
Мне кажется, траншеи уже давно раскапывают специально созданные для этого механизмы, которыми управляют специально обученные люди. И оплата у них нормальная. 30.06.2020 12:33:24, &
Просто умник может при необходимости копать траншею, а потомственный землекоп программировать - нет. 30.06.2020 10:53:26, Leenka
и что? речь же идет об оплате труда.
Другое дело, что если оплачивать труд работников "истинного труда" по заслуживающим тот труд расценкам, то стоимость жизни взлетит неимоверно. Поэтому, всё истинно необходимое оплачивается крайне дешево, все ненужное для жизни - крайне дорого. Перевертыш реальной жизни какой-то получается.
30.06.2020 11:29:02, ...............
тупик
И качество выкопанной траншеи будет сравнимо с качеством кода, написанного землекопом. 30.06.2020 11:11:56, тупик
Не настолько) У меня брата в 1987 году с 3-го курса Меда призвали в армию в стройбат. Так что и копать, и строить, и лечить может. Врачу только минимум 8 лет учиться, а копать можно сразу начинать. 30.06.2020 12:03:30, Leenka
неужели в те годы не отчисленных студентов вузов, тем более медицинских, призывали в армию? у них же ВК вроде была. папу призвали после окончания, уже в звании лейтенанта, правда это было во второй половине 60-х.

Но руками он умел делать почти все. было дело совмещал работу в горбольнице с подработкой водителем-дальнобойщиком - динамит ввозил. в 90-е годы ушел на время из профессии - трубопровод втроем прокладывали вместо целого СМУ, хорошие деньги заработали.
30.06.2020 12:51:23, ALora
В 87 году везде отменили бронь. И МАИ, и МИРЭА, и меды. Всех забирали, кто по возрасту попал в весенний(летний) призыв. У моего мужа была повестка на руках, и они с другом поехали в Питер напоследок. Пока они были там, вузу вернули бронь. Те, у кого повестки были до 1 июля, ушли, те, у кого на июль - остались учиться. 01.07.2020 00:01:28, Leenka
В нашем ВУЗе в 93-м выпускали поступивших в 86 с последующим призывом, и набор 88-го года с военной кафедрой и летними сборами. Приятель 1969 г.р. служил точно) 30.06.2020 13:27:31, GalaNTka
XXL
У мужа в станкине был единственный год, когда с 3 курса брали в армию. Ни до него, ни после, не брали. Муж попал как раз. А должен был ехать в Венгрию по обмену 30.06.2020 18:37:19, XXL
вот меня и удивило именно что с 3 курса
30.06.2020 21:08:49, ALora
Вспомнилось у Задорнова про второй девятый вагон, который отцепили от поезда и отвезли вместе с пассажирами на запасной путь: "Вы смеётесь? А мы все в этом вагоне ехали по туристической путевке в Венгрию!")) 30.06.2020 19:16:14, бим-бом
хорошее определение, да.

запас карман не тянет, пусть будет.
30.06.2020 09:13:27, Диги
Natalya d'*
Вообще то именно этот "запас" тянет карман. Те 5 лет что ты его получаешь.
Просто большинству этого не понять ибо он тянет родительский карман а не их.
30.06.2020 10:01:00, Natalya d'*
Не так. Вложение в образование - это инвестиции в будущее детей и их родителей. 30.06.2020 10:39:31, бим-бом
Natalya d'*
Это как инвестиции в ценные бумаги, может выстрелит, может нет. Без гарантий. 30.06.2020 10:44:01, Natalya d'*
Ну да. Виноград зелен и высоко висит - стало быть, плохой, и нам его не надь. 30.06.2020 12:26:45, бим-бом
Natalya d'*
Не, я только "за" если дети получат ВО. И буду пинать как могу.
Я просто увидев корочку об окончании ВУЗа не начну радостно потирать руки "ура, будущее моё и ребёнка теперь мне видится в радужном свете", для меня это ничего глобально не меняет.
30.06.2020 13:24:08, Natalya d'*
Когда я увидела в руках ребенка заветную корочку, то прыгала до потолка сама, потому что это означало закрытие гештальта под названием "дать ребенку образование". 30.06.2020 14:32:58, бим-бом
Манаус
Родители думают на перспективу. Кто хочет немедленной отдачи - отправляет детей в пту и на работу. В моменте - прибыльно, да 30.06.2020 10:07:23, Манаус
ну, это да. в наших палестинах это особенно чувствительно, потому как содержать взрослого лба - это влетает в копеечку.

а без ВО уже с 15 лет копейку в дом приносят.
30.06.2020 10:05:18, Диги
Natalya d'*
У нас, наоборот, ничего не стоит (во бесплатно, на иждевенца скидки на налоги равные тому что ты ему потратишь на еду).
Моим родителям меня кормить 5 лет в моей молодости было не по карману, а мне самой влом было совмещать учёбу и работу.
30.06.2020 10:12:35, Natalya d'*
вы много ели? 30.06.2020 10:45:22, ?
Natalya d'*
За родительский счёт? Мало и дёшево, у них просто на лучший уровень жизни денег не было. А хотелось - много и дорого, поэтому пошла работать. 30.06.2020 10:52:14, Natalya d'*
ну оно не стоит в деньгах, оно стоит в содержании взрослого человека, который давно мог бы себя сам обеспечивать.

аренда бОльшей квартиры
страховка
связь
еда
одежда
развлечения

у нас это дорого. да у нас все дорого:)))
30.06.2020 10:16:14, Диги
Natalya d'*
Когда жильё не в аренду а купил, ты не бежишь его продавать просто потому что ребенок вырос и съехал. Развлечения это опция. Дорогая одежда тоже. ЕСЛИ цель "чтоб ребенок мне стоил не больше чем я получаю на него скидки на налоги", легко в эту сумму уложиться обеспечивая студента по минимуму и "хочешь дорогие шмотки и развлечения - иди подработай" 30.06.2020 10:25:19, Natalya d'*
Студент вполне может подрабатывать. Мои на связь- развлечения сами зарабатывают, хотя учеба серьёзная. И многие в университете так же. Хотя студенты очень разные - есть такие, которые могут не работать ещё в пяти следующих поколениях. Но учатся вовсю, кстати. 30.06.2020 10:24:21, Эль Нинья
именно, что МОЖЕТ, а не должен.

и если он не хочет - то никак его не заставить.

мой вот не хочет.
30.06.2020 10:54:32, Диги
Ну разумеется, может, а не должен - если хочет развлекаться, может найти способ зарабатывать. Может не искать, если готов довольствоваться тем минимумом , что могут и хотят дать родители.

Но и они не должны оплачивать развлечения совершеннолетнего сына или дочери. Могут - если есть возможность и желание. Но не должны, конечно.
30.06.2020 13:57:40, Эль Нинья
НИкуда оно не поднимет если рабочих мест нет. у меня сейчас много знакомых без работы никто на резюме не откликается
30.06.2020 09:04:04, рица
уффф. (читала пост ваш как пост ландыша. Вйглядывалась, вглядывалась в него ..... Потом углядела только что пост от рицы. Отлегло).
Верно всё.
30.06.2020 10:47:49, ............
Манаус
А были бы без ВО - сразу трудоустроились? 30.06.2020 09:18:14, Манаус
Да, претензий меньше и гонору,есть хочешь идёшь и работаешь там где берут.
30.06.2020 09:42:55, рица
hanhi
Так можно и с ВО гонор поубавить, до разумных пределов. Помогает.
30.06.2020 11:52:31, hanhi
тупик
Так гонор и без ВО бывает, и с ВО без гонора обходятся. От характера зависит больше. 30.06.2020 12:00:30, тупик
Natalya d'*
А по мне гонор и претензии не связаны с наличием дипломов а связаны с наличием еды в холодильнике. Не слышала я ещё историй про "умер от голода потому что по специальности работы не нашёл а таксовать или торговать гонор помешал"
30.06.2020 10:31:56, Natalya d'*
Манаус
Если кто-то не хочет работать - он найдет причины. Сидели бы и стонали, что никуда не берут, потому что ВО нет :) 30.06.2020 09:48:14, Манаус
Найдёт поэтому бессмысленно говорить что во это обязательно высокий заработок и всегда и везде открытые двери.
30.06.2020 09:50:18, рица
Манаус
Такого никто и не говорит 30.06.2020 10:02:55, Манаус
Никто этого и не утверждает. Только наличие в/о - стартовый критерий отбора резюме на многие специальности. 30.06.2020 09:59:26, бим-бом
а кто такое сказал? 30.06.2020 09:55:50, Шерлок
Birke
)) 30.06.2020 09:19:49, Birke
Если рыбы нет в одном пруду, не значит, что она перевелась в природе. Главное иметь удочку и уметь ею пользоваться. Кто ищет, тот всегда найдет. 30.06.2020 09:06:22, бим-бом
Яшими ( МарикаЧ)
Рыба-то есть. Только вот какая.
Осетр ловится на определенную наживку. Такой просто может не быть.
30.06.2020 09:11:02, Яшими ( МарикаЧ)
Ясное дело. Без мозгов и удочка не спасет.
Вспомнилось из Ералаша: "Здесь рыбы нет!" - "Кто говорит-то?" - "Директор стадиона!"
30.06.2020 09:13:48, бим-бом
Яшими ( МарикаЧ)
Сразу видно, Вы теоретик в вопросах поиска работы. В общем, это неплохо.
Но если лет в 50 Вас подсидит молодая бодрая учительница начальных классов, вот тогда Вы сможете на практике узнать о роли мозгов в рыболовстве:)
Хотя, конечно, в этом плане у Вас вполне удачная профессия.
30.06.2020 09:21:19, Яшими ( МарикаЧ)
В поисках работы я практик. Правда, их всего было три - после вуза, после декрета и ближе к дому. И всех директоров сразу парализовали красные дипломы о в/о, положенные на стол. Поэтому дальше трёх этих мест я и не ходила.
А молодая бодрая учительница огребает доносы от родителей, поскольку свой пуд соли она ещё не съела. И пойдет в следующем году под сокращение - её уже предупредили.
30.06.2020 09:28:32, бим-бом
Яшими ( МарикаЧ)
У Вас область специфическая. Я смотрю образование учителей в хорошей школе младшей дочери. На этом фоне красный диплом московского вуза - это супер.
Мои два красных диплома никого не парализуют, ибо в моей сфере все такие. И даже очень хороший опыт работы на известном в нашей отрасли предприятии не слишком впечатляет, ибо к этому прикладывается возраст: 45+. При этом у директоров на привлекательные должности у самих очередь из родственников и знакомых.
В общем, у всех своя специфика. А у молодой учительницы может быть мать в департаменте образования, и она все доносы и прочие неприятности запросто решит.
30.06.2020 10:04:44, Яшими ( МарикаЧ)
А на Вас не пишут доносы, или как-то особенно на них реагируете, что Вам они не страшны?
30.06.2020 09:43:01, Птичка снежная
Неадекват отсекается на берегу. Те, кто отправился в плавание, улыбаются и машут. 30.06.2020 09:50:22, бим-бом
И правильно, родителей в начальной школе отбирать надо. Как вспомню насадку и потом 5 класс дочери, так вздрогну. А все потому, что родители были без "правильного" ВО, но страстно желающие всего лучшего своим детям 30.06.2020 10:01:40, Аленкинамама5
уточню - неадекват это об учителях или о родителях?
30.06.2020 09:57:11, Птичка снежная
Обоюдный процесс. Родители подбирают педагога, педагог - детей с родителями. И если выбор взаимен, то плавание скорее всего будет успешным. Поскольку раскачивать лодку глупо. 30.06.2020 10:35:50, бим-бом
Lisbet (+/-)
может, все те у кого нет ВО? :)
30.06.2020 09:58:37, Lisbet (+/-)
Lisbet (+/-)
прям-таки парализовали )))
30.06.2020 09:36:32, Lisbet (+/-)
дело в том что большинство не умеет пользоваться удочкой и никакое ВО это не способно исправить
30.06.2020 09:07:37, рица
ландыш
именно так
30.06.2020 09:52:15, ландыш
В/о - необходимое условие (имхо), но, разумеется, недостаточное для перспективного успеха. 30.06.2020 09:16:31, бим-бом
Нет,важнее стремление и способности.
30.06.2020 09:41:48, рица
Важно всё. Но первое сито отсева при устройстве на работу- отсутствие/наличие в/о 30.06.2020 10:33:14, бим-бом
Lisbet (+/-)
хи-хи-хи )))
30.06.2020 09:07:30, Lisbet (+/-)
Я тоже за.Хоть и не зарабатываю этим образованием,но оно позволило мне перебраться в Москву и при приеме на работу всегда спрашивают какое образование Хоть тут краснеть не приходится. университетское А старшая училась в трех институтах и в конце концов бросила - мне .сказала.учиться не выгодно Она с 10 класса работает и зарабатывает И младшая отказалась так что при двух родителях с университетским образованием оба ребенка без ВО но меня это не напрягает в Москве на кусок хлеба заработаешь
30.06.2020 09:01:00, рица
Businka
Ваш ОК слишком много кушать. Понятно что всем желательно иметь ВО, но даже по новым профстандартам этому регистратору достаточно любого техникума или даже ПТУ и профессиональная переподготовка 250-650 часов. 30.06.2020 08:57:57, Businka
Ну нам же точно должность и профессию не написали. В профстандартах все точно расписано, где и что нужно.
30.06.2020 10:45:24, Ольга*
Businka
Я в курсе должности 30.06.2020 11:14:19, Businka
Natalya d'*
Да не всем оно нужно. Есть кто электриком сантехником водителем токарем крановщиком т п зарабатывает больше чем всякие перекладыватели бумаг в офисе с во.
Из моих бывших одноклассников есть парочка кто и без во очень хорошо устроился.
И это я о мужчинах, а женщинам оно тем более не нужно, женщинам нужно уметь "удачно выйти замуж"
30.06.2020 08:49:16, Natalya d'*
Манаус
Удачно вышедших замуж за однокурсников, друзей однокурсников, коллег и друзей коллег не счесть. Гораздо реже начальник отдела женится на буфетчице или уборщице, а водитель мусоровоза вряд ли устроит девушку с хорошей офисной работой 30.06.2020 12:39:09, Манаус
hanhi
Как раз для последнего ВО особенно нужно (замуж), причем не абы какое. Лучше всех из моих знакомых устроились выпускницы бауманки - не работая при этом (одна - ни дня по специальности, исключительно в качестве хобби, другая - вообще нисколько)
30.06.2020 11:56:38, hanhi
Lisbet (+/-)
да, и во всех описанных случаях голова о ВО совершенно не болит )
30.06.2020 09:05:00, Lisbet (+/-)
Birke
...и для удачного замужества ВО тоже немалую роль играет)
30.06.2020 08:50:48, Birke
Яшими ( МарикаЧ)
И для круга общения. Ибо круг общения и знакомства - это чаще всего место учебы и работа.
30.06.2020 09:08:51, Яшими ( МарикаЧ)
Natalya d'*
Мой круг общения "из песочницы", и домохозяйки (кто ни дня в жизни не работал и не собирается) и люди с во и хорошими работами.
Вот как раз на работе никогда подруг не заводила
30.06.2020 10:04:15, Natalya d'*
Яшими ( МарикаЧ)
У меня все подруги из вузов. Два ВО - два круга общения.
30.06.2020 10:08:50, Яшими ( МарикаЧ)
Birke
Конечно.
30.06.2020 09:09:16, Birke
Natalya d'*
Если понимаешь что "без во муж на мне бы не женился", это чуть менее удачное чем то где "понимаю что женился бы на мне хоть как" 30.06.2020 08:58:20, Natalya d'*
hanhi
Муж (потенциальный) конечно же при встрече о ВО не спрашивает, но умище-то умище - не спрячешь. А на дурах только в анекдотах женятся.
30.06.2020 11:58:02, hanhi
Сегодня женился, завтра развелся. А в/о позволит не торговать барахлом для заработка на пропитание, а поискать работу по душе. 30.06.2020 09:11:05, бим-бом
в 90-ые многие с во пошли на рынок. А профессия учителя, воспитателя не всегда бо требовала 30.06.2020 11:40:42, .......
Нет, просто понимаешь, что при наличии во у тебя несколько другой круг общения, а значит и другая выборка для замужества)) 30.06.2020 09:09:24, ШаНуар
Согласна 30.06.2020 09:17:18, бим-бом
Birke
Просто, у меня все примеры удачных браков - это знакомства на работе или связанные с работой. А туда, на те работы, просто не взяли бы без ВО.
30.06.2020 09:00:33, Birke
Natalya d'*
Да у меня так же. Но наверно где то есть исключения. 30.06.2020 10:13:43, Natalya d'*

Статья дня

«Какие фото выкладывать на сайте знакомств для серьезных отношений»

Какие профили на сайтах знакомств привлекают мужчин
Приточно-вытяжная вентиляция: от чего спасает







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!