Раздел: Холивар (Какого героя выбрать для сочинения)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЛУЧИК

Пятничное

У младшего в школе учитель,для желающих задает сочинения, раз в неделю. Интересные темы, неоднозначные. Вчерашняя тема была о Джордано Бруно и Галилео Галилей. Мальчики разделились в мнение, кто правильно поступил. Что меня потрясло, я предполагала, что так и будет, но я думала каждый выберет для себя другого героя. У меня два вопроса: вы хорошо знаете своих детей, и второй кто вам ближе Джордано Бруно иле Галилео Галилей.
19.06.2020 08:55:15,

97 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Конечно, Джордано Бруно! Романтик, герой, мыслитель! Восхищаюсь им. Не смогла бы так никогда. Не хватило бы смелости. 20.06.2020 00:30:02, Мнение
Мне физика милее философии, поэтому я за Галилея. 19.06.2020 15:31:29, тупик
ландыш
хороший аргумент )))
19.06.2020 16:37:16, ландыш
На Бруно у меня характера не хватит, остаётся Галилей. Но я бы лучше Коперником - успел своей смертью до того, как церковь хватилась. Зато он "родоначальник" солнечной системы)
19.06.2020 14:54:22, муравей
Спросила у детей: дочка - я бы отсиделась, сын - ну, уж на костёр из-за придурков(инквизиторов) я идти не собираюсь.
19.06.2020 15:01:36, муравей
Плоско. Ради идеи пренебречь всем. Не обязательно эта должна быть жизнь. 19.06.2020 18:35:47, Лучик ана
Ну, значит нет той идеи, за которую готов жертвовать.
19.06.2020 23:00:11, муравей
Прочитала комменты ниже, как хорошо, что прогрессивная общественность так не думает, а иначе не было бы памятников Джордано Бруно и не увековечено бы было его имя в веках. Хорошо, что существуют такие люди, как Бруно, готовые не идти в ногу с толпой, а искать свои пути и убеждения.
"....они не могут послушно повторять за старшими то, что на данном историческом этапе принято считать истинои?. Им, видите ли, важно знать, как оно устроено на самом деле, а поэтому надо искать и сомневаться"...
А инквизиция в здешних устах выглядит наеприятнейшей организацией, благочестивой и справедливой. Ха-ха три раза.
19.06.2020 12:02:25, .........
Такие люди как Бруно существуют. И это не значит, что их надо преследовать.
19.06.2020 12:10:50, Птица Сыйсу
Шиповник (экс-Василиса)
Я что-то со временем поняла, что все не так однозначно, как нам рассказывают. И Бруно, как я понимаю, могли не только за гелиоцентрическую систему на костер отправить.
А сама давно уже живу по принципу: "Сосед учёный Галилея был Галилея не глупее, он знал,что вертится Земля, но у него была семья".
19.06.2020 11:51:53, Шиповник (экс-Василиса)
полицаи, прислуживавшие немцам тоже перед повешением твердили весьма эмоционально, что к немцам пошли только ради семьи :)
19.06.2020 11:55:11, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Ты сам все ради семьи делаешь. 19.06.2020 13:18:16, Шиповник (экс-Василиса)
не передергивай. одно дело молчать о своих убеждениях ради семьи, другое дело ради спасения своей шкуры убивать других 19.06.2020 12:26:37, ххл
не своей шкуры, а своей семьи - и сразу иначе звучит? :)
19.06.2020 12:33:16, AleXXX
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Ну предлагаю тебе тогда выступить перед руководством депобра Москвы по поводу некоторых недостатков организации работы учителей. Со временем ты их точно увидишь. Ну что, пойдешь, выступишь, на педсовете отличишься? 19.06.2020 13:19:58, Шиповник (экс-Василиса)
зачем? Я не считаю собственной целью борьбу за все хорошее против всего плохого.
19.06.2020 14:01:30, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Ну вот и сосед ученый Галилея не считал. А то сразу полицаи, нацисты... 19.06.2020 15:16:59, Шиповник (экс-Василиса)
Галилео Галилей ближе.
В старшем уверена, в младшем нет, этому есть причины.
19.06.2020 11:36:54, Акцент
очень у нас извращенное понимание о том, кем был Джордано Бруно :) Его не с Галилеем в один ряд ставить, а, скажем, с графом Калиостро ну или Лютером.Ну и сожгли его не за науку, а за ересь, сатанизм и крайне склочный характер.
19.06.2020 10:50:15, AleXXX
ландыш
за утверждение о множественности миров, вроде
19.06.2020 12:15:49, ландыш
так если не путаю, практически то де самое писал Фома Аквинский, главный идеолог католицизма - подчеркивая этим всемогущество Бога-Творца. Да и Коперник был церковью запрещен через 16 лет после Бруно.
19.06.2020 12:34:56, AleXXX
ландыш
и какой мы можем из этого сделать вывод?
19.06.2020 14:29:10, ландыш
"Алекс много знает про Фому Аквинского" - какие еще выводы могут быть вообще... 19.06.2020 17:48:52, Лось-Анджелес
а надо вывод обязательно? ))
19.06.2020 14:35:28, AleXXX
Реклама
ландыш
да не ))
19.06.2020 14:54:02, ландыш
хорошо-то как, Настенька )
19.06.2020 15:33:10, AleXXX
Правда. Я только писать не стала )
19.06.2020 11:37:17, Акцент
Начала примерно то же писать. но спустилась глазами ниже))

детям вообще не надо такие темы в таком виде давать, это умножение невежества и распространение профанных мифов.
19.06.2020 11:26:43, Елна
на мой взгляд - наоборот. Прекрасный повод рассказать о пснвдонаучных концепциях и исторической лжи.
19.06.2020 11:28:52, AleXXX
насколько я понимаю, учитель не рассказал.

(и с Галилеем кстати тоже все кажется сложно)
19.06.2020 11:30:47, Елна
жираф Анатолий
Если за характер, понимаю инквизицию. 19.06.2020 11:10:23, жираф Анатолий
От важности вопроса зависит. Сгореть заживо готова только для блага моих детей. У мужчин, однакого жизненные приоритеты другие. И наверное мне ближе тот, кто сгорит на костре, если так требует главное дело 19.06.2020 10:42:15, Лось-Анджелес
жираф Анатолий
А можно как то не заживо? 19.06.2020 11:11:08, жираф Анатолий
кремация? на кремацию тоже согласна 19.06.2020 17:49:55, Лось-Анджелес
Реклама
Birke
Все сгорали не заживо - человек довольно быстро терял сознание и задыхался от поднимающегося дыма.
Все эти крики и корчи на костре - только в кино показывают.
19.06.2020 11:16:57, Birke
Natalya d'*
Я ещё в худ литературе (подчеркиваю что в худ то есть за достоверность не ручаюсь) читала что иногда приплачивали плачу чтоб незаметно перед самым сожжением задушил. 19.06.2020 11:21:54, Natalya d'*
=^..^=
а такой стих он знает? [ссылка-1]
19.06.2020 10:25:37, =^..^=
Natalya d'*
Стих как раз про "да здравствуйте карьера..... если нет семьи которую надо кормить".
Че то вчерашняя тема вспомнилась, про то что ворам в законе семью нельзя иметь
19.06.2020 10:33:31, Natalya d'*
Ребенка знаю на столько, чтобы с ним находить общий язык. И думаю, он даже не вспомнит, кто это, хотя мы о них читали. - угадала.
19.06.2020 10:04:55, Julinika
Восемь долгих лет провел Джордано Бруно в застенках инквизиции и все это время его пытали в надежде, что он отречется от своих убеждений, но у них ничего не получилось.
Меня всегда восхищали люди с такой силой духа, они мне близки и я хочу быть на них похожей, но сама бы я пыток на выдержала.
19.06.2020 09:58:37, да уж
вы это серьезно?
19.06.2020 10:25:55, Птица Сыйсу
А что вас так удивило? 19.06.2020 10:27:12, да уж
Наивность.
19.06.2020 10:33:59, Птица Сыйсу
В чём же наивность? В том, что я восхищаюсь такими людьми? 19.06.2020 10:35:06, да уж
Реклама
Что вы думаете, что знаете эту историю. Посмотрите википедию. Там нет ничего о пытках.
19.06.2020 10:48:28, Птица Сыйсу
про пытки инквизиции рассказывается исключительно в статьях, в которых желают смачно порассказывать, как именно работает испанский сапог, ощущения человека на дыбе и что-то в том же роде...

К целям Инквизиции же это не имело практически никакого отношения.
19.06.2020 12:11:47, AleXXX
Про Бруно мне не встречалось статей про пытки.
Использовались, чтобы получить признание, но Бруно ничего не скрывал.
19.06.2020 12:16:26, Птица Сыйсу
не нужно им было признание. Это не их цель. Цели две - обличить еретика (в основном свидетельскими показаниями, коих надо было не одно и не два, а иногда даже и не три, даже не сколько обличить, а определить, еретик он или нет. А вторая цель - спасение души, то есть искреннее раскаяние. Только искреннее могла спасти душу. Под пыткой любой раскается. А это не была их цель. Да и вааще количество оправдательных приговоров всегда было выше, чем в любом светском суде и по сей день.

Ну а Бруно даже еретиком назвать сложно. Еретик - это тот, с кем есть серьезные разногласия на уровне догматов церкви, но с кем по-прежнему ведется диалог на поле христианства. Но если посмотреть основные догматы, утвержденные Соборами, то видно, что этот красавец посылал их все. Поэтому с ним и говорить-то особенно было нечего. Но - говорили. Терпения люди были чрезвычайного. Его просто пытались переубедить.
19.06.2020 12:45:37, AleXXX
деньги и политика
19.06.2020 12:49:12, Птица Сыйсу
ни денег ни политики
19.06.2020 12:55:48, AleXXX
а как же "Молот ведьм"?
19.06.2020 12:13:16, Lisbet (+/-)
ты его читала? :)
19.06.2020 12:35:23, AleXXX
только о нем )
19.06.2020 12:52:16, Lisbet (+/-)
в общем - писал его трёхнутый на сексуальной почве инквизитор-лузер, проигрывавший процессы, ворующий деньги, собранные за индульгенции, и в итоге осужденный инквизицией за, как сейчас сказали бы, непозволительные (инквизицией!!!) методы ведения следствия и чрезмерное педалирование сексуальных аспектов колдовства. Ну и книга такая же.

К интеллектуалам, ведущим дело Бруно - его бы и на милю не подпустили бы.
19.06.2020 12:59:39, AleXXX
Birke
...стоя перед пюпитром в отливающем халате)
19.06.2020 12:44:56, Birke
это все читали
19.06.2020 12:48:50, AleXXX
Birke
Как выяснилось - далеко не все. Или читали и не поняли ничего.
19.06.2020 12:50:05, Birke
я даже думаю, что Стругацкие тоже эту книгу не читали.
19.06.2020 12:56:23, AleXXX
Birke
))
19.06.2020 12:57:08, Birke
Natalya d'*
В этой истории меня удивляет не Бруно а те кто пытали. Зачем? Нельзя было самим написать бумажку что он типа отрекся и всё? 19.06.2020 10:02:19, Natalya d'*
у них работа такая была. Да и не пытали его, конечно. Надо было переубедить человека, который даже в Святую Троицу не верил...
19.06.2020 10:58:25, AleXXX
Natalya d'*
Я уже ниже предположила что пытали "чтением библии". "Психологическая пытка" называется. 19.06.2020 11:03:25, Natalya d'*
физические пытки применялись крайне редко. Это, в общем, был низкий стиль, приличному инквизитору в принципе было западло кого-то пытать...
19.06.2020 11:11:12, AleXXX
Birke
Он и про Христа нехорошее говорил, и про Деву Марию.
19.06.2020 10:59:30, Birke
он про всех плохое говорил. Очень себя любил, гордыни человек был немеряной. Вот нашел как он сам себя характеризовал:
«Я друг Бога Иордан Бруно Ноланскии?, доктор наиболее глубокои? теологии, профессор чистеи?шеи? и безвреднои? мудрости, известныи? в главных академиях Европы, признанныи? и с поче?том принятыи? философ, чужеземец только среди варваров и бесчестных людеи?, пробудитель спящих душ, смиритель горделивого и лягающегося невежества; во все?м я проповедую общую филантропию. Меня ненавидят распространители глупости и любят честные уче?ные».
так он представлялся ректору Оксфорда, например :)

коротенькая статья вот на эту тему
[ссылка-1]
19.06.2020 11:09:56, AleXXX
Natalya d'*
Так ведь правду говорил. Он ведь и правда был окружен толпой глупцов. Родился видимо с высоким IQ, вокруг одни дегенераты, мне его жалко, очень ему было тяжело и одиноко. 19.06.2020 11:24:06, Natalya d'*
Birke
имеете в виду Христа или Джордано ?)
19.06.2020 12:45:44, Birke
Natalya d'*
Джордано, Христос - литературный персонаж. 19.06.2020 15:02:48, Natalya d'*
IQ у него, похоже, было немеряное, чудовищная память и красноречие. Но это не те качества, чтобы преуспевать в эпоху Возрождения :)
19.06.2020 11:30:21, AleXXX
Реклама
Birke
с интересом прочитала, спасибо
19.06.2020 11:15:12, Birke
ландыш
а зарплату-то им за что тогда платить?
19.06.2020 10:22:14, ландыш
Natalya d'*
Ну вот это правильное объяснение. Наверно, они все 8 лет его пытали по какому то особому графику типа понедельник с 8-00 до 9-00 - пытки, потом с 9-00 до 18-00 восстанавливающий массаж ну и т д
Или может они его чтением библии пытали? Сел рядом и читай.
19.06.2020 10:25:54, Natalya d'*
жираф Анатолий
Неграмотные все были и с видеомонтажом были отдельные проблемы. 19.06.2020 10:11:48, жираф Анатолий
Инквизиции было важно сломить человека и убедить его под пытками в ошибочности своих убеждений, имхо.
Я так думаю, что раскаивающихся выводили на площадь, где они перед всем честным людом подтверждали, что ошибались. А просто бумажке и тогда бы никто не поверил.
19.06.2020 10:09:24, да уж
Natalya d'*
Всегда есть риск что человек а тюрьме умрёт и некого будет выводить. Другой пример (из худ литературы, там 2х друзей пытали чтоб отреклись от религии, один сразу отрекся, другого пытали 3 дня. Через 3 дня их вывели на площадь (чтоб прилюдно повесить), и первый друг "с трудом узнал другого, его лицо было обезображено пытками бла бла бла", за 8 лет у мужика отрасли волосы и борода так что и лица толком не видно, выведи вместо него другого заключенного у кого ещё и всё лицо в шрамах и толпа всё схавает. 19.06.2020 10:20:02, Natalya d'*
Musenka
Можно подумать, портреты узников на каждом столбе висели, в газетах печатались и в интернете выкладывались - кто их вообще в лицо-то знал? Толпе любого человека можно вывести и показать, абсолютно любого.
19.06.2020 10:45:12, Musenka
Сейчас знаете, что подумала?
Хорошо, что вы не были в составе той инквизиции, а то бы история пошла бы совсем по другому пути )
19.06.2020 10:24:03, да уж
Natalya d'*
Да может она и пошла но мы об этом не знаем. Может Бруно в первый ж день пыток умер а 8 лет в тюрьме на гос харчах жил кто-то другой. А пытки были только на бумаге для отчёта.
Ну и т п, мы сейчас знаем только ту версию которую нам захотели дать.
19.06.2020 10:39:15, Natalya d'*
у инквизиторов была работа, делали добросовестно - боялись что их самих в чем-то уличат
19.06.2020 10:23:07, Lisbet (+/-)
Реклама
Сына отлично знаю :) Ему никто из них не близок. Хорошо б, если вообще их имена запомнил. Пришлось бы вместе с сыном о них читать, обсуждать и что-то придумывать. Честно говоря, и меня в детстве совсем не увлекали эти люди. Ну были и были. Это мой брат всем этим сильно увлекался. Знал все подробности. 19.06.2020 09:47:15, Ольга*
ЛУЧИК
Я тоже думала, что знаю, Но маленький "камешек" пошатнул ;). Вроде ерунда,но.... Дети меняются, становятся взрослее. 19.06.2020 09:56:48, ЛУЧИК
жираф Анатолий
Просто принять. Все меняются. И я уже не та молодая мама. 19.06.2020 10:12:46, жираф Анатолий
Я своего уже 30 лет знаю. Он немного стал меняться, когда стал жить своей семьей :) Да и то изменения только в мелочах. 19.06.2020 10:11:41, Ольга*
жираф Анатолий
Не буду утверждать, но с мамой это один человек, а детьми совсем другой. 19.06.2020 10:44:39, жираф Анатолий
Люди не меняются. Суть всегда остается прежней. Вот как раз, когда он стал делать с детьми уроки, он понял зачем учатся в школе. Прям открытие было для него. 19.06.2020 11:02:55, Ольга*
А учительница потом проверяет? От руки пишут? 19.06.2020 09:45:27, Etagerka
ЛУЧИК
печатают. Проверяет, но их мало осталось четверо или пятеро всего. 19.06.2020 09:50:17, ЛУЧИК
Natalya d'*
Мне оба не близки. В случае когда задали сочинение сначала идёшь и читаешь в интернете их биографию потом решаешь что писать. Своих детей знаю достаточно чтоб знать что так и поступят, что изначально им оба не интересны и не близки и сочинение будет написано "для галочки"
19.06.2020 09:31:42, Natalya d'*
Birke
Детей своих знаю хорошо.
Галилей долгое время был кумиром сына.Когда мы были во Флоренции (сыну было 7 лет), он попросил у меня один евро, чтобы поставить свечку Великому Человеку. в Санта-Кроче.
19.06.2020 09:23:46, Birke
Реклама
Я тоже в Санта-Кроче свечку Галилею ставила(не смотрите, что взрослая - это была первая поездка за рубеж и на последние шиши)
19.06.2020 15:10:38, муравей
ЛУЧИК
круто. А сейчас чья бы позиция ему была бы близка? Сколько лет сыну? 19.06.2020 09:52:07, ЛУЧИК
Birke
Думаю, что Галилея. Сейчас ему 17.
19.06.2020 09:55:11, Birke
жираф Анатолий
Нет. Никто. 19.06.2020 09:05:35, жираф Анатолий
1. Скажем так - я могу спрогнозировать как сын поступи в той или иной ситуации. Это хорошо знаю или нет?
2. никто - мало знаю их судьбу, чтобы делать такие выводы
19.06.2020 09:05:09, Птичка снежная
ландыш
так же
19.06.2020 09:33:08, ландыш
а в чем разница?

я правильно помню, что один отказался от своих убеждений под пытками, а другой - нет?
19.06.2020 09:02:55, Диги
ЛУЧИК
чтобы написать в чем разница, надо написать сочинение. 19.06.2020 09:53:26, ЛУЧИК

Читайте также
Вы сейчас в стрессе? 3 теста – длинный, короткий и простой
А также 5 неэффективных способов борьбы со стрессом







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!