Раздел: -- посиделки (В чем талант Михаила Ефремова)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А давайте-ка отдельной темой.

Наткнулась в инете на мнение:
"Хреново у Ефремова с талантом-то. Он, если посмотреть на список самых известных его работ в кино и сериалах – везде играл то алкаша, но наркомана, то игромана. Короче говоря – себя. То есть – вообще-то не играл, а просто делал перед камерой ровно то, чем занимался по жизни. Это какое отношение к таланту имеет-то?"
Отсюда. [ссылка-1]
И я полностью с этим мнением согласна. Поскольку, в силу его внешнего сильного сходства с его отцом долгое время считала их одним лицом. И если с творчеством первого хоть как-то знакома, то второго знаю исключительно по его выкрутасам ("поэт" его, кстати, туда же)

А поскольку, как по ссылке пишут «дох*я денег» у него, то скажите мне а почему все эти мнимые таланты у нас так хорошо оплачиваются. Напишите, что все доходы его с его концертов? Тогда переформулирую воспрос "это ж сколько же у нас нищих "простаков" готовых обеспечивать безбедную жизнь "талантов".?

(риторическое) А плати им меньше, может, и число талантов уменьшилось бы.
12.06.2020 09:41:07,

250 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Для меня вот это все отдельно - отдельно актерские качества (считаю, что очень не плохие), отдельно политические взгляды (хорошие актеры бывают и с неблизкими мне взглядами от слова совсем), отдельно - алкоголизм и печальный итог. Все это никак между собой не связано и могло существовать отдельно и в других сочетаниях. Последнее скорее результат известного папы и мажорства, чем собственной актерской карьеры
12.06.2020 23:10:05, Малина
"Пипл хавает" (с) Богдан Титомир., поэтому и денег до..уя.
Я кроме стихов Быкова в его исполнении больше с его творчеством и не знакома, а в этом жанре он мне понравился, жалею что не сходила на его выступление в Крокусе, но мне в принципе актёрская среда и кино не интересны, я их никого ни по именам, ни по ролям не знаю.
12.06.2020 13:40:28, ПчЁлКа™®
Мне довелось как-то лететь с ним одним международным рейсом.
Не вчера, разумеется, а несколько лет назад.
Он уже и тогда любил продемонстрировать страсть к безнаказанному свинству.
Вот эти 3,5 часа мне запомнились надолго.
Мы с семьей сидели через два ряда от него.
И с тех пор всякий раз при виде на этой звезды российского театрального искусства я невольно вспоминаю и исходивший от него смрад (да, дышать было очень тяжело, люди наматывали шарфы на лицо), и его демонстративное заведомо безнаказанное свинство, и хамство по отношению к персоналу.

Трагедия, произошедшая на днях, была неминуема. Потому что никто даже и не пытался остановить это потерявшее человеческий облик убожество.
Вот погибший работяга из Рязани остановил его наконец, заплатив за это своей жизнью.

Но при этом я уверена, что следствие будут тянуть, заседания суда переносить, выматывая этим силы у семьи погибшего.
Потом, через пару лет, когда сил у них уже не останется и настанет апатия, вынесут какой-то приговор и тут же освободят этого усталого творца прямо в зале суда, так как будет назначена амнистия в связи с 2-летием отмены карантина, а ещё он ранее не судим, у него астма, гипертония, ишемия, дистрофия печени, склероз сосудов... и дома его ждут несовершеннолетние голодающие детки.
И вообще надо перед вынесением приговора проводить медкомиссию как в военкомате - годен к отбыванию наказания или негоден. Негоден - значит свободен.
Но этот критерий конечно не для всех, только для звёзд.

Но хоть так.
12.06.2020 12:53:23, А что это за девочка и где она живет
Увы, согласна, так и будет ((( 13.06.2020 21:55:13, Горький шоколад с тел
театральный подход тоже по-своему мерзок: "да хрен с ним с этим ничем не выдающемся убиенным, ведь Миша так играет, так играет, за это ему всё простить можно - и нужно!".
12.06.2020 13:57:01, Liza (+/-)
На мой взгляд ему платили ровно столько, сколько стоила его фамилия. + поколение, помнившее работы его отца и шедшие по хорошему, именно на фамилию. Деньги она приносила, да. Так почему не эксплуатировать имя, за которое платят. 12.06.2020 12:40:46, хъ
Шрайбикус
как я поняла,речь совсем не о нем,а о бухгалтерии? Собираемость зала.Аншлаг,а в отчетах идет 20%наполнение.Как вариант.
12.06.2020 12:32:33, Шрайбикус
ШаНуар
А я вот не могу понять, сколько можно обсуждать этого посредственного актера и гнилого человека? Не слишком много чести? 12.06.2020 12:12:04, ШаНуар
NLU
Хотят обязательно сказать и неоднократно, как он им противен. 12.06.2020 13:38:53, NLU
А зачем мне чужое восхищение и му-кие крики "его подставили! а вы все мелкие и злобные людишки, пытаетесь урыть талант".
Я бы предпочла вообще ничего на эту тему не обсуждать, а ждать результатов.
12.06.2020 13:58:16, Атом
кто же вас неволит обсуждать? предпочитаете - не обсуждайте 12.06.2020 15:17:46, Шерлок
Аналогичный ответ: не вбрасывают - не пишу. На 6-й раз и я сломаюсь писать аргументированные реплики в предлагаемой дискуссии.
Или буду занята более насущными делами, что полезнее в целом)
12.06.2020 15:52:20, Атом
да и первый - зачем? раз противно и не хочется. конфу пора переименовывать а мазохистскую, что ни тема - так надоела кому или тошнит-с. но пишут и пишут 12.06.2020 15:58:31, Шерлок с телефона
Вы же тоже отметились, не прохОдИте мимо? поставила 2 ударения, выберите на свой вкус)))) 12.06.2020 16:02:36, Атом
а мне интересно. я предпочитаю обсуждать 12.06.2020 18:48:26, Шерлок с телефона
А я писала что меня "тошнит"? пока аргументы не пошли по 10-му кругу, я изложила то, что в тему. А уж дальше, остается только ждать итогов, и то это уже дело суда и суда божьего. 12.06.2020 20:31:57, Атом
NLU
Поэтому уже пятая тема про это ДТП. 12.06.2020 15:10:33, NLU
И в пятой теме пишут про мишину гениальность и его подставу. 12.06.2020 15:29:14, Атом
NLU
Где вы это читаете? Все без суда назвали его бездарным убийцей.
12.06.2020 19:40:21, NLU
Ефремов давно уже высказал своё мнение о вас, а всё почитаете его и преклоняетесь ( это заместо слова, за которое тут постоянно удаляют).
Поскольку действия модераторов на этом сайте не обсуждаются, соответственно слово это я произнести не могу, то слово это вы найдете в беседе с героем программы по ссылке.
Герой программы Назаров говорит ровно о том же самом и редакторы программы его не удаляют.
[ссылка-1]
12.06.2020 21:27:00, Аноним01
Бездарность дело субъективное, гениальности я не вижу, талант - был, да, но сильно пропит.
Убийца - к сожалению, факт( Когда дело случая, тогда трагедия для обеих сторон, и семьи погибшего и водилы, который не сумел на дороге справиться с ситуацией. А когда водила вечно пьян и нагл и водит так, что только чудом никого не убил раньше - св-ь он, а не милашка.
Может сейчас до него дойдет. Только человека с того света не вернуть.
12.06.2020 20:37:49, Атом
Согласна 13.06.2020 22:10:35, Горький шоколад с тел
Кто это все? Я ни разу не говорила о его таланте и убийцей не называла.
12.06.2020 20:03:10, Hel
Катя_О
...да НЛУ и писала, да не про подставу, а про постановку....
12.06.2020 19:02:52, Катя_О
ага, наверное, ему сильно завидовали )))
12.06.2020 15:38:06, Liza (+/-)
Нельсон Мандела
ИМХО: в нашем кинопроизводстве все актеры не особо напрягаются ради ролей, зачем, если везде можно играть тупо себя любимого.

Для сравнения Кристиан Бейл: для одного фильма похудел до дистрофии, для другого растолстел до ожирения, для третьего подкачался. То есть приводит себя в соответствие с ролью. Это адский труд. Если что, я не особо люблю этого актера, но чего у него не отнимешь, так это того, что он вкалывает аки негр на плантациях.

Или вот Том Хенкс: надо в фильме по г-ну ползти, значит надо. Том Круз вообще большую часть трюков сам исполняет.

У нас я таких актеров не знаю от слова совсем.
12.06.2020 11:07:09, Нельсон Мандела
Яшими ( МарикаЧ)
Вот те раз! Оказывается, актерское мастерство измеряется желанием худеть и толстеть. Любопытная версия.
Вообще очень странно читать, что наши актеры играют исключительно сами себя. У нас полно талантов.
Но если уж мы про фигуру, то...
Для фильма Жестокий романс Гузеевой пришлось отъедаться, чтобы быть похожей на аппетитную барышню.
Ну и Гундарева, если я правильно помню, очень худела для одной из ролей. Есть версия, что именно от этого и умерла.
12.06.2020 21:14:31, Яшими ( МарикаЧ)
Нельсон Мандела
Разве я только про фигуру? Вы до конца дочитали?
13.06.2020 08:33:24, Нельсон Мандела
Александра Бортич сильно поправилась для фильма "Я худею". 12.06.2020 13:20:28, Lerusha
Ольсик
че-то Кристиана аж жалко стало (честно, первый раз про него слышу но не суть). Это же очень нездорОво, что он делает с собой. 12.06.2020 12:36:35, Ольсик
А фильм в итоге какой пронзительный получился! Запомнился навсегда. Я после этого Бэйла прям полюбила.
Кстати, фильм "Машинист" - это отсылки к Достоевскому. Про внутреннее наказание самого себя.
12.06.2020 14:15:08, Рипли
я тут на досуге почитала как Нолан свой очередной шедевр снимал. это просто жесть, как все у него вкалывали...
12.06.2020 11:08:43, Liza (+/-)
А сколько у него денег? Огласите народу. 12.06.2020 11:06:43, пожалуйста
там написано. Он сам озвучил.
12.06.2020 11:15:05, mnenie
..
"НапишЕте, что все доходы..."и тп
12.06.2020 10:56:13, Прощай,свободная стихия!
ландыш
так платите ему меньше, в чем проблема
12.06.2020 10:48:44, ландыш
я ему вообще не плачУ. Но другие ... )
12.06.2020 11:01:01, mnenie
ландыш
а другие сами разберутся, кому им платить
12.06.2020 11:34:45, ландыш
Сразу вспомнились, конечно, День выборов и Оттепель. Ну и детские работы, само собой.
Он несомненно талантлив от природы, но не использовал и не развил свой талант до возможных для него границ.
12.06.2020 10:39:50, мышка на сервере
Неужто на личный контроль Путину попало? Да, дело-то государственной важности.
К сожалению, Ефремов, действительно, талантлив. Да, в кино играл сам себя, но делал это мастерски. В Гражданине Поэте поражало его мастерство перевоплощения, умело подобранные интонации, способность вывести зрителя на эмоции одной лишь мимикой. Конечно, талантливый, зачем отрицать.)(

Попытка подсчитать, так или иначе своим артистическим трудом заработанные деньги вызывает и недоумение, и блезгливость к этим "подсчитывающим". Которых беспокоит только кошелек ближнего, но не кошелек начальства. Только недавно было расследование Навального по руководительнице Росприроднадзора, имеющей недвижимости здесь и зарубежом на миллион своих зарплат. [ссылка-1] (видео) [ссылка-2] (текст)
Которая летала в Норильск расследовать дело Потанина - на его личном самолете. И никого из обличителей Ефремова этот факт ну никак не волнует. А ведь именно с подачи данной тети мы нюхаем воздух мусоросжигающих заводов. И как сказал Н. полетела она почему-то не в Шиес, а 40 раза за несколько лет в Ниццу. Ничего, данного блогера это не волнует? Она же начальство, значит, с точки зрения раба и холуя - имеет право. Зато деньги Ефремова их оччень беспокоят. Хотя его деньги это его деньги, а ее деньги - это ваше проданное здоровье плюс наверняка, как всегда, бюджет.

Что такое генетически переданный алкоголизм знаю не понаслышке, был такой родственник. Все попытки "слезть" заканчивались все равно тем же самым, даже после нескольких лет "пережидания". Это я к тому, что понятны истоки такого зверского алкоголизма у Ефремова. К преступлению привела и коррупция безусловно, когда у человека десятки штрафов и ничего, ездит. Отсюда и безнаказанность.
На отношение к Ефремову власти всегда влияло то, что он сын своего прославленного в ссср отца. Я думаю, и продолжает влиять. С другой стороны, влияет его участие в оппозиционном творчестве, отсюда визги Володина и других таких же. Так что силы там разные замешаны, но "отмазаться и заплатить" ему не удастся. сядет реально имхо.
12.06.2020 10:39:35, Анаис
Ольсик
согласна с вами по первой части поста.
Считать чужие деньги вообще унизительно.
12.06.2020 12:38:54, Ольсик
А расследования Навального разве не об этих подсчетах чужих денег? Но брезгливость не вызывают?
12.06.2020 11:12:24, Hel
NLU
Навальный не чужие деньги считает, а украденные у меня. 12.06.2020 13:40:40, NLU
какое у вас обширное "моё" 12.06.2020 21:39:19, Аноним01
ГрандПапчик✈
)))))))))))))))))
12.06.2020 15:36:37, ГрандПапчик✈
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.06.2020 16:39:07, аффтар)
Вы же на пенсии, если мне не изменяет память? Пенсию вам платит государство.
Навальный о своих деньгах отчитаться что-то не спешит, но вас это устраивает.
12.06.2020 14:02:03, Hel
Так размер этой пенсии вы видели? Особенно, на местах. Если бы пенсионеры понимали, какую пенсию у них прут за счет воровства бюджета, они бы эти фильмы смотрели внимательней. 12.06.2020 20:49:37, Анаис
Насколько помню, НЛУ не убивалась на ниве труда. Ее дело правильно организовать свою жизнь, чтоб жить было удобно и комфортно. И в советские времена пенсия для 90% населения была хреновенькая, не рассказывайте сказки как пенсионеры шиковали. А в те времена никаких льгот пенсионерам не было, коммуналка 100%. Сейчас им скидка тем больше, чем меньше пенсия. Бесплатные билеты в театр. Социальная помощь от совета ветеранов, от красного креста, от ЦСО и даже блин от единой россии.
Так что не говорите лозунгами.
Не, я порой буяню про нецелевое и нерациональное расходование бюджета властями. пишу жалобы, возмущаюсь в сетях. но не мешаю в одну кучу бордюры и пенсии и не говорю штампами, чем вы грешите, слушая леху навального как мессию.
12.06.2020 21:08:16, Атом
Причем здесь лозунги? Причем тут бордюры? Почему вы считаете, что Н. мой мессия? Мне он совсем не нравится как человек, но он мастерски делает расследования, вскрывая механизмы воровства из бюджета. Он делает огромную работу для страны, а вы этого даже не понимаете.
12.06.2020 21:12:03, Анаис
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
13.06.2020 08:35:55, Мальва
))) так искренне же...
13.06.2020 08:42:17, Liza (+/-)
Хм. Боюсь, вы меня не поняли.
13.06.2020 08:44:37, Мальва
это вы похоже не поняли мой простенький комментарий: человек искренне пишет о своей вере. у кого-то Бог, у кого-то борцы с режимом на амвоне
13.06.2020 08:47:37, Liza (+/-)
Да нет, это всe же вы не поняли. Я не в переносном смысле, а в самом прямом. Действительно восхищаюсь и действительно бисер. Так понятно?
13.06.2020 08:51:26, Мальва
вы не уточнили перед кем бисер то?
А ощущать себя мечущей бисер легко и приятно. Но не обьективно ведь как-то, согласитесь.
13.06.2020 10:02:29, mnenie
да так и я восхищаюсь этим же ))) есть люди, для которых открыта возможность посмотреть на вещи с разных сторон, но существуют и другие, упорно глядящие в одну точку. вот эти - предмет восхищения потому что трудно же удерживать туннельное зрение бесконечно долго
вот только не поняла где там бисер в самом прямом смысле может быть
13.06.2020 09:00:26, Liza (+/-)
Ну не в настолько прямом, это да.
13.06.2020 09:04:03, Мальва
в моей жизни был случай в личном разговоре убедиться, как человек реально истово верует (что покруче чем просто "верит"), в то, что мне представлялось по меньшей мере относительным (речь шла конкретных политических событиях). я не дискутировала с ним (мне надо было там спокойно подождать знакомую и откосить от разговора не было возможности), а бесстрастно слушала, ощущая себя если не психиатром, то уж точно помошником психиатра... мне этот опыт нередко в жизни вспоминается )
13.06.2020 09:10:33, Liza (+/-)
Его уже ловили на вранье. Когда он проводил расследование о том, как "генералы возили проституток на самолете минобороны". Оказалось, что ничего подобного не было, а вы говорите "местерски проводит расследование". К нему самому масса вопросов по поводу финансов, но вас почему-то это вообще не интересует.
12.06.2020 22:44:31, Hel
Если бы к нему были вопросы по финансам, то он уже давно бы сидел. Или вы полагаете, он доставляет удовольствие всему высшему руководству документальным вскрытием их расходов, не соответствующих доходам?
Я посмотрела про "вранье". Это было вовсе не вранье, а, скажем, ошибка - бортом министерства обороны летали девушки на пляж. Вы считаете это нормальным? Может, там и не было генералов, но вскрылись и другие нарушения. О чем Навальный написал позднее.
Меня у вас удивляет стремление разыскать любую соломину в глазах Н. и не видеть здоровенного такого коррупционного бревна во всей системе власти в РФ. Которая, собственно, губит страну. Вот это патриотизм.
13.06.2020 00:37:01, Анаис
Если бы вы знали Кто ему сливает))))) вот бы удивились) 13.06.2020 22:22:33, Горький шоколад с тел
Да при чем здесь патриотизм..Я многим недовольна, но вы предпочитаете этого не замечать.
Я вам говорю совсем о другом. Веры в расследования Навального после этого случая у меня нет. Вот не надо делать сейчас вид, что это была "ошибка". Это было вранье, В том расследовании были точно такие же ссылки, фотографии борта, данные о пассажирах. Кроме фотографий борта это же все было ложью.
Бортом летели девушки на пляж. Это правда. Но вовсе не с военными, как утверждал(!) Навальный. Приводя свои обычные таблицы, доводы и рассуждения. Борт был арендован какими-то олигархами. Они и летели. С девушками, да.
Так откуда у вас уверенность в том, что все его остальные расследования не такая же "ошибка"-ложь? У меня после этой истории крайне осторожное отношение к его расследованиям. А вы. получается, продолжаете безоговорочно верить его данным, только на том основании, что он считает деньги в чужих карманах и вроде как против власти? Свой карман, к слову, он тщательно скрывает. То, что просачивается, вы отвергаете, как ложь в адрес "борца с режимом"?
13.06.2020 02:01:00, Hel
Так как он нашел схему отъема вашей пенсии из ПФ? Липовые ведомости и мертвые души?
Тема уже для другой дискуссии. Увлеклись.
Тут про милого мишу, талант и призыв его не карать.
А Н-го перестал уважать даже мой младший сын, бывший его поклонником. Богдан титомир: пипл хавает(С), а мне лишь бы денежки платили. Кто их ему платит? cui prodest? не титомиру есно) гению сыска и болтологии) Но я не против, пусть и деньги получит, и наших клопов погоняет. Только сдается мне фуфло это, никаких доказательств, ни одного уголовного дела не завели. Зато есть вопросы к Н, на что он живет и процветает?
12.06.2020 21:28:48, Атом
Детей в США на деньги США обучает)) 13.06.2020 22:24:52, Горький шоколад с тел
NLU
Это всё не имеет значения. Вор должен сидеть в тюрьме 12.06.2020 15:13:23, NLU
полностью согласна! и дело Кировлеса считаю необходимым завершить, наказав виновных безо всяких отмазок типа "против нас всё сфабриковано по заказу власти".
12.06.2020 16:59:09, douceur
Тут же совсем другое дело, что вы в самом деле. Это же сфабрикованное, а не сворованное. И как бы следствие не велось, дело так и будет сфабрикованным, а виновные невинно пострадавшими.
12.06.2020 17:23:09, Hel
Катя_О
"Это другое!" мэм же уже...
12.06.2020 19:03:55, Катя_О
да, к сожалению
12.06.2020 19:37:51, Hel
ДА!
12.06.2020 17:01:06, Liza (+/-)
Шрайбикус
т.е. Навальный должен сидеть в тюрьме,раз он считает украденные у вас деньги? NLU, нужно быть более разборчивой в связях и не пускать в дом кого попало.
12.06.2020 15:56:33, Шрайбикус
Брезгливость вызывает наше вечное желание жрать друг друга, но не трогать власть.
12.06.2020 11:20:21, Анаис
И еще вопрос, кто эти "мы", желающие жрать друг друга?
12.06.2020 11:44:22, Hel
Мы - люди, населяющие данную страну. Имею возможность сравнить с той же Чехией, где люди очень терпимы друг к другу, но с власти спрашивают строго и не считают зазорным выйти на 200-тысячный митинг из-за коррупции премьера.
12.06.2020 11:51:40, Анаис
ГрандПапчик✈
<Мы - люди, населяющие данную страну.>

Я - житель, а ты, да "населяешь"...
Для меня это - Родина, а для тебя "эта страна"...

И придуманные "правильности" в "цивилизованных странах" отражают твою суть.
Да ты сама это прекрасно знаешь....
12.06.2020 12:43:04, ГрандПапчик✈
А не это ли те самые двойные стандарты, по поводу которых здесь столько возмущений?
Когда я в теме Анаис пошутила насчёт американского сурка, мне было отвечено так:
"Наелись, можэт быть, привычЬной для тебя формы $рача...
06.06.2020 21:38:38, ГрандПапчик?

А сейчас ты обвиняешь Анаис, что она эту страну "населяет". Ну понятно, некоторые же считают, что у них что ни коммент, то полет разумной мысли.
12.06.2020 14:28:14, .........
ГрандПапчик✈
Ты разберись со своим анонимным мозгом, я ничего не понял... Да, и не особо старался, не понимая, кто за этими многоточками...
Хотя, по сути ты опять стремишься к $рачу, это ж видно по твоим усилиям... Суть анонимов такая, чо уж...
12.06.2020 14:36:50, ГрандПапчик✈
Понятно же, что двойные стандарты были, есть и будут - они неистребимы и тот, кто другого обвиняет в двойных стандартах, тот сам не без греха. 12.06.2020 15:29:31, .........
Шрайбикус
+1
12.06.2020 13:25:24, Шрайбикус
плюсану!
12.06.2020 12:53:57, Liza (+/-)
Я бы не взялась рассуждать про всех жителей страны. И в той же Чехии люди тоже разные.
12.06.2020 12:30:12, Hel
Чехия уже забита гастарбайтерами... они еще те жители страны (((
12.06.2020 12:34:55, Liza (+/-)
Я просто пытаюсь понять, почему попытка подсчитать деньги у тех, кто ругает власть, вызывает брезгливость, а попытки подсчитать деньги у тех, кто хвалит власть, не вызывает тех же чувств? Источник благосостояния самого Навального тоже не на виду. Но попытка подсчитать его доходы вызовет брезгливость? А его попытки подсчитать доходы других людей почему-то брезгливости не вызывают?
12.06.2020 11:32:29, Hel
А я не пойму, чего вы не понимаете.
12.06.2020 11:48:22, Анаис
По-моему, я вполне ясно объяснила.
Если короче, то не понимаю двойных стандартов при оценке одной и той же ситуации "подсчет чужих денег".
12.06.2020 11:52:52, Hel
Вот именно, что двойные. Возмущаться заработанным своим трудом. И не возмущаться украденным.
12.06.2020 11:58:23, Анаис
Шрайбикус
свеженькое:
[ссылка-1]
12.06.2020 12:34:33, Шрайбикус
Уровень доказательств не тот, что в расследованиях Н. А иногда и не брезгуют откровенной ложью. И были уже не раз на этом схвачены. Те же, кого разоблачал Н - им нечего возразить. 12.06.2020 20:57:07, Анаис
Шрайбикус
зачем возражать?Совершенно правильная позиция,будешь оправдываться-решат,что виноват.Время все расставляет по своим местам. Только вот будет Анаис извиняться за свои обвинения во лжи:).Уж сколько не выливалось лжи, ни разу еще либералы не извинялись за ее распространение.
13.06.2020 03:20:45, Шрайбикус
А Навальный как заработал? Возмущение, получается, вызывают только те, кто власть хвалит?
Я предпочитаю не обсуждать ничьи деньги. У меня одинаковое отношение что к деньгам Ефремова, Навального, что к деньгам Сечина, Ротенберга, этой чиновницы - равнодушное.
12.06.2020 12:33:40, Hel
Я не знаю, как заработал Навальный и сколько. Я вижу, что расходы у него не особо шикарные. Но мне важно, как тратят чиновники. И если я вижу, что они тратят по стопятьсот своих зарплат в год, то это вызывает вопросы у меня. И странно, что не вызывает у вас. 12.06.2020 20:51:30, Анаис
Меня интересуют только доходы и расходы моей семьи. Мне все равно, сколько тратит Навальный, сколько тратят чиновники. Это не мое дело, а дело компетентных органов. Навальный к таким органам не относится. К его доходам и расходам те же самые вопросы можно задать, если озаботиться чужими деньгами. Странно, что у вас это интереса не вызывает, а доходы таких же чужих людей вызывают интерес.
12.06.2020 22:52:07, Hel
А мне не все равно, как тратятся деньги бюджета. В этом наша разница.
13.06.2020 00:37:36, Анаис
Откуда вы знаете, как именно тратятся деньги бюджета? Из расследований Навального? Так он обычно не об этом говорит. Он деньги в чужих карманах считает, но это не расходы по статьям бюджета страны.
13.06.2020 02:04:13, Hel
я вообще людей исступленно считающих чужие деньги и истерично стенающих что лично их обокрали "на миллионы" считаю большими фантазерами
12.06.2020 22:59:36, Liza (+/-)
Ха-ха, тут сплошное жонглирование терминами. Когда вор-карманник сопрет у вас из сумки кошелек, да так, что вы даже не почувствуете -это тоже труд и талант)
Почему я не лезу в политику и мне не нравится "свободная пресса" -потому что это вопрос кто кому продается, ибо каждому хочется хлебушка с икоркой. А по сути идет дележ пирога -власти в стране, богатой ресурсами, процесс управляется и оплачивается игроками. А новейшая история, которую я наблюдаю на своей шкуре, жизни, говорит о том, что одни клопы сменяются на других, более злых и голодных, после которых вообще даже ошметок не остается от пирога. Пока есть некая средне-устойчивая конструкция -мне жучки-древоточцы не нужны. Своих надо гонять, чтоб не борзели, но новых голодных мне не хочется, на моей памяти "уже все рушили до основанья", кончилось злыми и голодными клопами.
12.06.2020 12:11:40, Атом
А вы никогда не задумывались, почему Саудовская Аравия на нефтяные деньги избавила граждан от налогов, а у нас на те же нефтяные деньги налоги у граждан только повышаются? А вы задумайтесь. И еще задумайтесь - почему приходят новые голодные? Потому что их доводят до голода. Иными словами - не дают реализовывать себя, запирают для них любые двери ввех, если они не принадлежат к единой правящей когорте. Дайте действовать партиям, выборам, и не будет голодных. А чтоб страну не дербанили, вводится обычная система сдержек и противовесов, когда одни органы власти и общественные институты окорачивают других. Все это давным давно пройдено и налажено другими, мы же "отдельная цивилизация", все ищем своих невиданных путей. 12.06.2020 20:55:20, Анаис
климат другой и количество народу?
12.06.2020 21:33:43, Liza (+/-)
У нас намного больше населения и территория как-то побольше саудовской аравии. Плотность нефти "размазана". Хотя не платить налоги -я была бы счастлива. Осталось уехать туда, где нет налогов. Где еще такое место?
Остальное лепет, простите. Я за, чтоб своих клопов гонять, чтоб вели себя прилично, в рамках. Но древоточцы, которые кормятся от других клопов, с целью не справедливость, а подрубить более-менее стоящую социальную конструкцию - у меня не в почете, я прожила 90-е, уже ученая.
12.06.2020 21:17:34, Атом
Анаис очень нравилось в 90-х.
12.06.2020 22:53:28, Hel
Да. Это было время развития страны, а не гниения с возможным последующим развалом как сейчас. И ведь когда будет катастрофа, вы в ней опять будете обвинять либералов, которые предупреждали, куда все ведет.
13.06.2020 00:39:02, Анаис
Я лично никого не обвиняла как в 90-е, так не собираюсь никого обвинять и сейчас.В 90-е мне жить не нравилось, было опасно. Их возвращения не хочу, хочу жить в правовом поле, а не по понятиям.
Я живу, работаю, занимаюсь своей жизнью, своей семьей, решаю возникающие проблемы. Проблемы возникают, в том числе, и из-за разнообразных решений властей.
13.06.2020 02:09:01, Hel
Я отползу в сторонку)
...удалила.
12.06.2020 23:12:06, Атом
по понятиям же жили. все по-разному - бандиты, например, процветали...
12.06.2020 23:00:56, Liza (+/-)
Шрайбикус
красиво сказано
12.06.2020 12:36:03, Шрайбикус
Нельсон Мандела
Дайте я вас поцелую)))

Вот слово в слово просто в точку!
12.06.2020 12:18:06, Нельсон Мандела
а это от осознания того, что в ней те ж самые люди, что и вне её
12.06.2020 11:22:53, mnenie
Согласна. Ну и жрали бы тех тоже. Нет, те священны.
12.06.2020 12:00:42, Анаис
"Попытка подсчитать, так или иначе своим артистическим трудом заработанные деньги вызывает и недоумение, и блезгливость к этим "подсчитывающим"."

вот он основной постулат либеральной мысли. Очень удобный, между прочим.
С себя не спрашивать, а претензии президенты предьявлять.
12.06.2020 11:05:57, mnenie
Ну давайте я с вас спрошу? Если вам так хочется. С меня лично государство всю жизнь спрашивало, вам мало? Ефремов заработал на концертах, чесах, как обычно всякий востребованный артист. Что вас вообще возмущает? Что люди хотели видеть результат его творчества. Ну вот, придется с этим смириться.
12.06.2020 11:14:49, Анаис
А с доходов за эти вот «чёсы» он налоги выплачивал, да? 12.06.2020 20:16:36, А что это за девочка и где она живет
Опять-таки, почему вас интересуют именно его налоги, а не те сотни миллионов, которые крадутся у вас лично? Почему доходы частного лица вам очень интересны, а доходы должностных лиц, распределяющих бюджет страны, вам совсем не интересен.
12.06.2020 20:45:09, Анаис
У меня никто не крадет сотни миллионов чего бы то ни было
Ни у кого просто нет такой возможности.
А конкретное частное лицо, которому вы так симпатизируете - преступник по всем статьям
От неуплаты налогов, неуплаты штрафов, участия в обороте наркотиков, дебошей в самолетах, вождения машины в нетрезвом и обдолбаном состоянии - до убийства человека.
Ну вот такая образовалась у вас икона либерализма - с чем я вас и поздравляю.
С учетом вашей ностальгии по воровским и преступным 90м - ничего удивительного
13.06.2020 00:19:13, А что это за девочка и где она живет
С чего вы решили, что я ему симпатизирую. Я не лезу на стену от озверения, это да. У меня нет ностальгий, я живу сегодняшним днем. Но каждому периоду и своей жизни, и истории страны даю свою оценку. Возвращаться в 90-е было бы глупо. Хотя именно туда вы сейчас и возвращаетесь - просто не замечаете этого.
13.06.2020 00:40:51, Анаис
Вы, видимо, в ностальгии по 90-м и своем восхищении этим периодом подзабыли, что смертная казнь была отменена в России в 96 году.
13.06.2020 02:17:02, Hel
а деньги нефтяных магнатов не брезгливо вам считать? 12.06.2020 21:43:01, mnenie
вряд ли у какого бы то ни было участника здесь лично "сотни миллионов" были
12.06.2020 21:35:11, Liza (+/-)
а он у нас что, звезда эстрады что ли?
явно не тот, кого зовут на корпоративы и не тот, кто концерты в КДС собирает.
ну да ладно, чёс так чёс, но обычно чёс это выступления из разряда в угоду зрителю, а ни разу не гражданская позиция, т.е. за что платят, то и пой. остаётся понять, кто оплачивал выступления Ефремова в таком масштабе.
12.06.2020 11:50:19, douceur
Нет, вы просто не в теме. Он очень популярен на частных концертах и по городам. Гражданин Поэт принес ему огромную популярность, полагаю, его с удовольствием и олигархи приглашают, да и высшее чиновничество. У них же - здесь фрондерство, здесь я государственный винтик. Я думаю, деньги у него есть, ну не те, что у Малышевой, миллиардами там, конечно, не пахнет. Но несколько миллионов, полагаю, есть. Конечно, это не те деньги-деньжищи, но их все равно больше, чем у нас))
12.06.2020 12:05:20, Анаис
именно что в частных, не афишируемых. проафишируй такого именно что на "чесе", мало кто бы пошел, поэтому без шансов. А так богатенькие приглашали его как местного карлушу-урода
12.06.2020 19:16:12, ALora
Конечно
И купюры ему совали во все места
Ходи, черноголовый!
13.06.2020 00:20:20, Несомненно
Если бы гражданин-поэт задавил вашего близкого, вы бы тоже "визжали", а не благоговели. Причем это не результат несчастного случай и стечения обстоятельств, а планомерный алкоголизм, который уже не личное дело поэта, ибо он с постоянным нарушением правил моральных и записанных в УК и ГК так же "планомерно", злостно и цинично. Когда человек пьян и лежит дома на диванчике -ну и хрен с ним, только близким плохо. Когда он летит в самолете, мешает пассажирам, скандалит везде, где появляется, а еще постоянно рассекает по москве за рулем пьяный и невменяемый - кончилось тем, что кончилось. Нешто ему еще и за это медаль дать? 12.06.2020 10:51:30, Атом
А у что у Володина задавили близкого? И вы полагаете он поэтому визжал? Обязательно писать такие пошлости?
12.06.2020 20:43:18, Анаис
Очередное жонглирование "пошлостями". Вам тоже миша не сват-не брат-не близкий человек. А убиенного вам не сильно жаль. Мишу жальче.
а володин не визжал. Сказал одну фразу на тему дня. И все.
12.06.2020 20:56:32, Атом
да там не гражданин и не поэт вовсе. А сплошное на потребу либеральной публике
12.06.2020 11:08:22, mnenie
да.. причем либеральность оплачивающей тусовки вовсе не обязательно. платят - и хорошо. придворный шут
12.06.2020 19:17:28, ALora
Так и это неплохо оплачивается. И плюсик к публичности, чтоб не забыли. 12.06.2020 11:12:44, Атом
одно не понятно, почему его уже давно прав не лишили. в этом он точно не виноват 12.06.2020 11:08:18, Шерлок с телефона
Oker
Что помешало б ему ездить без прав?
12.06.2020 11:28:43, Oker
а за это какое наказание? 12.06.2020 11:32:26, Шерлок
30000 рублей, либо арест до 15 суток, либо обязательные работы на срок от 100 до 200 часов.
12.06.2020 11:44:50, douceur
вот и так раз за разом. может и перестал бы ездить уже 12.06.2020 11:50:21, Шерлок
Oker
так это если остановят. Раз в год...
12.06.2020 12:12:31, Oker
у него штрафов только за этот год штук 10. может, конечно, исключительно с камер и можно было бы сказать, что на его машине другой кто по доверенности..но, думаю, и останавливали его много раз за все эти долгие годы. лояльное отношение к знаменитостям в этом смысле совершенно не секрет 12.06.2020 12:16:24, Шерлок
+1 уже сто лет назад надо было напрочь лишать прав
12.06.2020 19:18:48, ALora
УникаЛьнаЯ
+1 12.06.2020 11:23:31, УникаЛьнаЯ
NLU
Вы так горячитесь, словно его кто-то пытается оправдать. 12.06.2020 11:00:40, NLU
А типа нет? Заколебала "свободная пресса" и ее поклонники с криками "он не виноват". Отпустить и дать премию. И еще звание народного, а то заслуженный только -он давно обижается, что народного не присвоили.
Единственное, что могу припомнить это роль дубровского, где он не посрамил предков, но это было в далеком 88-м году, когда он был еще в адеквате.
12.06.2020 11:06:50, Атом
а не надо кавычек. свободная тем и свободная, что одни пишут - линчевать, другие - наградить 12.06.2020 11:35:14, Шерлок
а ведь это вопрос к полиции... за Марой вон в конце концов такую охоту устроили, что она больше не зажигает
12.06.2020 10:54:59, Liza (+/-)
Да ладно, рассекает вовсю по всей Москве, и отсутствие прав ей не мешает. Уже несколько раз ловили, папенька штраф оплачивал, и дальше девочка катается 12.06.2020 12:23:39, Felicita_
наверное, в обстановке строжайшей секретности...
12.06.2020 12:28:24, Liza (+/-)
В полиции тоже любят гения. И у него льготы, заслуженный артист РФ и многодетный отец. 12.06.2020 11:00:12, Атом
тогда план защиты Ефремова может сработать на все 200
12.06.2020 11:01:29, Liza (+/-)
Пусть все будет как будет. Впереди 2 месяца для следствия. И для ефремова будет время остановиться в своей круговерти, подумать и переоценить свою жизнь.
Кто-то вчера в конфе сказал, что это его шанс на жизнь,
а иначе в том ритме запоев и одновременного приема стимуляторов, ему бы долго жить не пришлось, органы типа сердца, сосудов, печени ведь не из стали.
12.06.2020 11:34:34, Атом
Сказали, что тюрьма - это его шанс на жизнь.
12.06.2020 11:45:07, Hel
ландыш
тем более, что труд освобождает
12.06.2020 13:16:49, ландыш
Не в этом дело. Как ни странно, более здоровый образ жизни как ни парадоксально звучит и жизнь по режиму, здоровое питание и минимум алкоголя. Никто же его не посадит далеко и не отправит на работу в рудники. Будет в тюремной самодеятельности ставить спектакли, заказывать доставку еды из ресторана и иметь свободное перемещение, будучи бесконвойным. Дай бог, если алкоголь ограничат. Но такой режим даст передышку организму и продлит жизнь. 12.06.2020 13:27:50, Атом
ландыш
от рекомендаций тюрьмы я просто фигею
просто фигею
12.06.2020 16:25:57, ландыш
Секс-наркотики-рок-н-рол!!! в 57 самое время, для здоровья))) И не забываем о содеянном. Чай , не голубя случайно переехал.

Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.
Нет войны — я все приму -
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно — в июле,
И желательно — в Крыму.
12.06.2020 17:10:05, Атом
Ха))) 13.06.2020 22:54:48, Горький шоколад с тел
ландыш
когда предлагают тюрьму как средство изоляции - я еще могу понять
но видеть в ней благо для арестанта - извините, нет.
12.06.2020 17:46:46, ландыш
Да х с ним, сам скоро сдохнет - так что ли по вашему? Но в человека он сам въехал. Никто кроме него не виноват. И премию и медаль за это- странно- но не дают.
Да, жизнь парадоксальна.
Но у меня ощущение, что вы не слышите деталей.
12.06.2020 17:58:19, Атом
ландыш
да мне детали просто не очень интересны
они ничего не меняют, вопреки устоявшемуся мнению
12.06.2020 19:07:56, ландыш
ну да. на курорт его отправить, на заслуженный отдых.
12.06.2020 17:02:04, douceur
ландыш
я понимаю, что трудно вдруг абстрагироваться от Ефремова
но в принципе это возможно
12.06.2020 17:41:37, ландыш
честно говоря, меня вот именно ефремов вообще никак не беспокоит, он мне что до того был безразличен, что сейчас, так что и абстрагироваться не от чего, я, собственно, в общем и целом о тех, по чьей вине гибнут люди.
12.06.2020 17:57:03, douceur
Это не рекомендации. После такого ДТП обычно сажают в тюрьму. В тюрьме осужденному труднее получить доступ к алкоголю и наркотикам, чем на воле. На воле он продолжит вести прежний образ жизни и быстро умрет. А в тюрьме у него есть шанс избавиться от этих привычек, хотя подорвать здоровье там можно другими способами.
12.06.2020 16:37:42, Hel
ландыш
еще ни разу не слыхала, чтобы кто-то из тюрьмы вышел оздоровленным
но может, я чего-то не знаю, да
12.06.2020 17:39:33, ландыш
Мой троюродный брат (наркоман) вышел-таки здоровее, чем попал. 13.06.2020 10:56:17, aaat
Ходорковский, судя по нему, здоровье не подорвал.
12.06.2020 19:40:12, Hel
ландыш
мне нравится, как плавно мы от темы "тюрьма полезна для здоровья" перешли к теме "тюрьма для здоровья не вредна"
12.06.2020 20:37:04, ландыш
Тезиса "тюрьма полезна для здоровья" не было. Это вы очень вольно трактуете слова собеседника. Было, что в данном случае тюрьма может продлить жизнь, которая на свободе закончится с большей вероятностью быстрее из-за алкоголя и наркотиков.
И тезиса "тюрьма для здоровья не вредна" тоже не было. Было, что отсидевший несколько лет конкретный человек не выглядит подорвавшим свое здоровье.
12.06.2020 22:58:16, Hel
И слава богу. а вот у меня ну скажем родственник поработал начальником разных колоний, даже в документальном фильме на канале россия давал комментарии.
Никто из медийных личностей, туда угодивших, не убился на ниве труда и не ухудшил здоровье. Да, блин, с них пылинки сдувают. А вы опираетесь на расхожую фразу
-Проклятые рудники...(С)
И не забывайте, что сейчас мы ведем речь о человеке, совершившем реальное преступление с отягчающими обстоятельствами, а не о стихах или пощечине сержанту милиции.
Вы бы определились, премию ему за это и все же наказание по закону, есно которое будет в варианте лайт, ибо миша талант и милый жизнерадостный пьяница. Не будет по закону.
12.06.2020 17:53:39, Атом
ландыш
я еще пару дней назад определилась, что миша - алкаш, по вине которого произошло дтп
только я-то веду речь не о мише, а о мифической полезности тюрем для арестанта, которую здесь пытаются продвинуть
12.06.2020 19:12:45, ландыш
А не надо о мифической пользе, поскольку речь о конкретном человеке, которому, возможно, отсутствие свободного доступа к алкоголю и наркотикам в тюрьме пойдет во благо в плане здоровья.
12.06.2020 19:41:59, Hel
Да все уже осудили этого человека, с чего такой напор в жанре "Ату его".
12.06.2020 20:46:07, Анаис
У кого вы видите "ату"? У меня?! Я ни слова не сказала про его талант или бездарность, не называла его убийцей и прочее.
Но да, я хочу, чтобы виновный понес наказание. Так я этого всегда хочу для всех, а не только для тех, кто не известен или не знаменит (не богат). Что положено по закону, пусть то и получит, независимо от таланта и прочего. И даже не по максимуму, я не жажду "крови".
12.06.2020 23:02:16, Hel
У вас какая-то путаница с восприятием "мы-вы". Вы не понимаете, что я имею в виду, когда говорю "мы" и не понимаете, что сейчас я имею в виду не конкретно вас. Про наказание я и не спорю, но в виду нынешней дискуссии (не вас имею в виду), так и хочется сказать "И незачем так орать".
13.06.2020 00:43:51, Анаис
Правда? А о ком вы говорите вот это?
"Да все уже осудили этого человека, с чего такой напор в жанре "Ату его"."
О каких таких абстрактных "всех", но в число которых я не вхожу? При том, что вы это пишете в ответ на мое сообщение? Про напор и "ату его" кому адресовано? Мне или опять каким-то абстрактным "всем"?
13.06.2020 02:22:09, Hel
ландыш
тем более, что труд освобождает, повторю я, превратив окончательно эту ветку в подобие сказки про белого бычка
12.06.2020 20:42:00, ландыш
Я правильно понимаю, что вы за то, чтобы Ефремов не понес наказание за смерть человека в ДТП, виновником которого он был? Какой-нибудь слесарь дядя Петя пусть сядет за такое, а Ефремов нет?
12.06.2020 23:03:54, Hel
ландыш
я вообще против наказаний силами государства
а уж тем более за непредумышленное убийство
мне приятно, что вы видите во мне поклонницу Ефремова, но в данном случае я не делаю предпочтений ему перед дядей Петей
13.06.2020 11:08:15, ландыш
А из какого сообщения Ландыша, Вы такой вывод сделали? Речь шла вроде как о том, можно ли про тюрьму сказать "полезна для здоровья" 13.06.2020 01:26:27, Катятян
А из какого сообщения вдруг получился вывод, что тюрьма полезна для здоровья?
13.06.2020 02:25:11, Hel
"но такой режим даст организму передышку и продлит жизнь". Ну и перед этим....
но как Ваш вопрос мне об источнике дискуссии связан с тем, что Вы нелогично делаете вывод, что Ландыш освободили бы Ефремова от наказания?
13.06.2020 08:41:08, Катятян
отсутствие свободного доступа к алкоголю и наркотикам продлит жизнь, что в этом удивительного?
А вторая фраза - точно такое же доведение ситуации до абсурда в ответ на сообщения ландыша, которая занимается ровно тем же.
13.06.2020 10:51:20, Hel
И шарашки были очень полезны для человека - это для усиления сказочности, из недавних здешних бесед.
12.06.2020 21:14:04, Анаис
на мой взгляд, среди тех, кто попадает в тюрьму, большинство серьёзно больны, больны психически, этим людям требуется и нарколог, и психолог, и психиатр. я сильно сомневаюсь, что в тюрьме эти специалисты имеются и что там кого-то лечат.
ну и очевидно, что ничего другого пока не придумали.
12.06.2020 18:14:30, douceur
верно
12.06.2020 18:19:52, Liza (+/-)
смотря на что заточен его обмен веществ....
12.06.2020 13:28:55, Liza (+/-)
Ха-ха, есть термин спортивное сердце, а вы хотите сказать, что у него алкогольная печень? И без допинга литрами сразу помрет? ) Не могу оценивать, таких случаев не знаю) Но для адаптации у него куча времени, пока дома посидит под домашним арестом. 12.06.2020 13:40:19, Атом
а кто вам сказал что я о печени? Метаболизм - совсем про другое
12.06.2020 13:50:13, Liza (+/-)
Уродили его алконавтом)
Все его приятели соскочили с допинга, харатьян, охлобыстин. Хотя поздоровее ефремова будут.
А мишаня заигрался.
12.06.2020 14:07:42, Атом
свита такая попалась. ну и с генетикой облом случился
ну и потом, по мощам и елей. у Высоцкого была Влади и ее любовь, а у Ефремова кто?
12.06.2020 14:09:01, Liza (+/-)
У высоцкого - влади и ее любовь тоже уже не держали, и тетка сломалась, и ему она надоела.
А уж кто только не был у ефремова. последняя официальная жена страшна как смертный грех, но добрая и ласковая до сомнения в ее уме. И та отползла в сторонку. Но все-таки куча баб опять при нем было. Почему -потому что "денег до х-я"(С), левые заработки на псевдо-фрондерстве разлагали до воспарения над толпой и требовали кутить и тратить,резьбу сорвало.
12.06.2020 14:25:31, Атом
Люблю Вас читать, нравится слог и формулировки 13.06.2020 23:04:18, Горький шоколад с тел
у Высоцкого была еще народная любовь. у него другая формула крови была - не элитарно-барская. хотя может вам всё едино...
12.06.2020 14:44:00, Liza (+/-)
насчет барскости не ведаю, но то что он себя считал элитой - несомненно.
12.06.2020 19:23:40, ALora
у него по линии Аллы Покровской очень достойная родословная
12.06.2020 19:26:03, Liza (+/-)

Показано 192 комментария из 250



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!