Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (Обсуждение книги и фильма Куприна)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

У нас сегодня по плану "Гранатовый браслет "?

Вчера пересмотрела фильм. Какая же там потрясающая Вера Николаевна в исполнении Шенгелая...

25.04.2020 12:34:11, Birke

92 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Меня морской петух заинтересовал, которого они на др княгини Веры кушали. Ничего себе петух...
[ссылка-1] 25.04.2020 18:38:46, Cat-S

Про прототипов Гранатового браслета:
[ссылка-1] 25.04.2020 18:26:03, Cat-S

В браслете мне не нравится всё, кроме описания природы, запахов моря и акаций. Рассказы деда еще можно отнести к описаниям природы.
Маньяки и импотенты мне отвратительны.
25.04.2020 17:44:24, NLU

Да, байки деда хороши.
Вообще, они как противопоставление.

Живой, интересный дед и этот Желтков со слабым голосом, фантазиями и отсутствием жизни в реальности.... жалкое от него какое-то впечатление 25.04.2020 18:04:56, Cat-S

Я прочитала. Развитие событий и исход идеальны. Ни "ПеПеЖе", ни Вера не разочаровались друг в друге. У каждого была своя жизнь, полная переживаний, томлений и не исполненных желаний. 25.04.2020 16:58:48, УникаЛьнаЯ

Может я не в тему, но вспомнился эпизод из «театра» Моэма. Когда Джулия решила таки осчастливить ее давнего поклонника и пришла к нему якобы картину посмотреть. А он так ее превознёс, что в ответственный момент ничего не понял:). Думаю, дай ему повод Вера, он бы тли не понял, или испугался25.04.2020 16:52:42, XXL 
Ну, Театр - это просто учебник жизни)25.04.2020 18:23:00, Лиметт 
Да какой ОНА (Божество) могла дать повод ему, ничтожному? Это в принципе невозможно!
Там строчка из "Отче наш" не зря приведена "...Да святится имя Твоё "...25.04.2020 17:41:53, Birke 
Разумеется. У него совсем другая игра была. Ему бы Вера согласием все испортила )

25.04.2020 17:01:51, ДраКошка 

Да:)25.04.2020 17:17:52, XXL 
Фильм хорош с Артмане.25.04.2020 16:57:10, Antre 
Наизусть знаю. Обожаю :)25.04.2020 17:01:51, XXL 
Там Чарльз душка импотентом был)25.04.2020 16:54:27, Birke 
Ну может быть, в фильме акцент, что так долго мечтал о ней, что сплоховал :)25.04.2020 17:01:31, XXL 
Он просто состарился за это время и импотенция в силу старости. Любил и вожделел он 30 лет тому назад, а сейчас осталась только привычка быть влюбленным)
25.04.2020 19:30:45, Атом 

Я не смотрела фильм, а книгу мы с подругой до дыр зачитали в школе)25.04.2020 17:05:01, Birke 
Посмотри фильм! Ну это ж сплошное удовольствие:)))25.04.2020 17:18:47, XXL 
Я Артмане не воспринимаю в роли Джулии, то есть вообще. Я видела какие-то фрагменты того фильм, это вообще пародия какая-то(25.04.2020 17:35:07, Birke 
А я его просто обожаю )

25.04.2020 17:35:53, ДраКошка 


 


 


 
только там Джулия толстая и старая совсем, у Бирке разочарование может быть

25.04.2020 17:22:53, ALora 

"Театром" Моэмовским мы с подругой "болели", так же, как и "Таис Афинской" в свое время), наизусть отрывки заучивали, как по русски, так и по английски)))

"...что скажет камеристка её светлости, если она узнает, что брат ее светлости..."))
Короче, это знаковое для меня произведение, поэтому, тот фильм мимо25.04.2020 17:38:06, Birke 
А мне показалась вполне такой же как в книге )

25.04.2020 17:32:07, ДраКошка 

нееет, в книге она красавица

25.04.2020 17:36:40, ALora 

Но далеко не молодая!25.04.2020 18:11:44, XXL 
Лет 45)25.04.2020 18:53:11, Birke 
Это я помню) Просто мне Артмане тоже кажется красивой и уместной здесь.

25.04.2020 17:56:40, ДраКошка 

Артамане так хороша как актриса, что мне не мешает несоответствие книге. Зато как передана суть женщины и актрисы!25.04.2020 17:31:40, XXL 
да!

25.04.2020 17:39:29, анонимус

мне все же мешает, хотя нежно люблю Артмане как актрису

25.04.2020 17:37:08, ALora 

"Жалеть его нечего! — резко отозвался Николай, оборачиваясь в дверях. — Если бы такую выходку с браслетом и письмом позволил себе человек нашего круга, то князь Василий послал бы ему вызов. А если бы он этого не сделал, то сделал бы я. А в прежнее время я бы просто велел отвести его на конюшню и наказать розгами"

Вообще я думаю, что в этой истории Куприна (с учетом личности автора) есть социальная подоплека. Важны не только назойливые преследования. Взять хотя бы постоянно флиртующую сестру Веры, ее же никто не осуждает.

Желтков, в общем, осмелился влюбиться не в своем кругу. Вот он и несчастен.
25.04.2020 16:03:35, Питерская

Можно подумать, что нет в литературе и в жизни настоящих мачо, покопивших сердца не равных себе женщин. 25.04.2020 17:49:47, NLU

Гуимплен , только там инициатива не от него исходила
" Я первая , ты последний, я богата, а ты нищий, я красавица, ты урод. Я хочу тебя. Приди" 25.04.2020 18:54:58, Birke

Собака на сене. Красное и черное. Женщины за версту чувствуют, где стоит проявить инициативу. 25.04.2020 20:49:29, NLU

Желтков виноват не в том, что влюбился не в своем кругу, а в том, что посмел побеспокоить даму не в своем кругу. 25.04.2020 16:37:14, Лиметт

Я на это тоже внимание обратила, и подумала, что он(Николай) был резок, но абсолютно прав. 25.04.2020 16:08:29, Birke

У меня есть такая история, когда от невозможности быть с любимым, девушка ушла в монастырь. Это на самом деле как-то жутко выглядит, что-то из серии: на земле только одному из нас место. В произведении так и стоит выбор, либо он с ней, либо умер. И для неё - либо она с ним, но лучше умереть, либо он умер. В общем, без вины виноватая, поставленная в такие условия. Жуть(( 25.04.2020 15:51:51, Лиметт

История из жизни? Читаю сейчас книгу игумении Феофилы про монашество. Она пишет о несчастной любви как о причине ухода от мира как о стереотипной, но недостоверной. Спасибо литературе. Наверное бывают случаи, но совсем единичные.
25.04.2020 17:20:40, LЁshik

Да, из жизни. 25.04.2020 18:23:39, Лиметт

Кстати - он же звонил ей перед смертью и спрашивал разрешения "хоть изредка ее видеть издалека, ничем не выдавая своего присутствия"
Если бы она не ответила "Ах, я Вас прошу все это прекратить", он бы не покончил с собой, а так и жил бы, любуясь ей на концертах и в театре. Ему было бы достаточно.
Собственно, он сам себе приговор подписал, послав ей этот браслет... 25.04.2020 16:53:58, Birke

Не очень умный человек (( Для меня это первый признак, что человек другого круга. 25.04.2020 18:24:52, Лиметт

Ну так не надо было быть таким сопливым - разрешение видеть издалека сам бы себе мог дать.
25.04.2020 17:01:18, ДраКошка

ему нужно было, видимо, хоть какое-то развитие событий, изменения. может, определенность. 25.04.2020 17:20:15, УникаЛьнаЯ

Согласна. Катарсис 25.04.2020 17:43:42, Birke

Ему нужно было признание своего ничтожества, ИМХО. Он знал, что ответит Вера. Поэтому и спросил.
25.04.2020 17:24:50, ДраКошка

Мне кажется, он жаждал освобождения уже (возможно, не отдавая себе отчета даже), но сам не мог решиться забыть свою Мечту. Мне кажется, если Вера его как-то поддержала, или взяла с него слово жить и искать свое счастье дальше - он бы радостно пошел жить дальше, поставив образ Веры в красный угол рядом с иконами. Но она отказала решительно, еще и дав понять, что все прошлое время он ей мешал... Вот человек и "ушел красиво". Понятно, что нервы не в порядке у него, психиатр бы помог. Но уж как получилось. 25.04.2020 17:35:06, УникаЛьнаЯ

Есть история с положительным концом)
Знакомая девушка(в школе были в одной компании) фанатела группой "Аквариум" и конкретно Гребенщиковым)
Моталась в Ленинград( дело было в конце 80х- начале 90х), на все концерты, пробивалась в первые ряды, кидала цветы, хватала за руки, ну все такое. Девушка была очень красивая, яркая такая ,высокая, модельная фигура.
Гребень) на нее особо никак не реагировал, зато в конце концов отреагировал один из музыкантов "Аквариума".
Они поженились потом) 25.04.2020 16:06:53, Birke

Скажите, а ни у кого не возникло мысли желать прожить свою жизнь так, чтобы не быть ни для кого вот таким объектом неразделённой любви? Мне после этого пришло такое в голову. И как-то я стала внимательно относиться к флирту, к тому, что могу нечаянно зажечь этот адский огонь в другом человеке, заставив его страдать. 25.04.2020 15:28:37, Лиметт

Учитывая характер Желткова, он бы все равно был какой-нибудь жертвой. Ну в другую бы влюбился. Это не любовь, это больше фантазия и нездоровая психика, ИМХО.
25.04.2020 16:50:28, ДраКошка

Вера не флиртовала с Желтковым, она и не подозревала о его существовании, пока не получила первое письмо
25.04.2020 15:44:59, Birke

Я знаю. 25.04.2020 15:46:27, Лиметт

Я еще подумала, что вот фанатки те же. Которые в подъездах своих кумиров ночуют.
Забыла, у какого очень известного артиста такая фанатка, в конце концов, уже в старости, когда он расстался с последней по счету женой и стал никому не нужен, стала спутницей жизни, кормила его и обихаживала ( не Джигарханян!))) 25.04.2020 16:11:15, Birke

Ободзинский Валерий 25.04.2020 16:32:42, XXL

а смысл желать или не желать? от этого влюбленность постороннего субъекта не зависит. у меня был такой, сильно мной не разделенный и еще не здоровый на голову, это такой геморрой с гоморрой.
25.04.2020 15:32:46, ALora

У меня такой был. Здоровый на голову, но зацикленный. У подруги вообще...он ещё потом и сел за что-то), так вся тюремная камера была оклеена е фотографией (одной, но размноженной много-много раз)
25.04.2020 15:48:02, Birke

Смысл не желать причинить боль даже невольно. Из серии: пусть не я буду причиной его страданий.
25.04.2020 15:45:43, Лиметт

так это не зависит от своего желания, если субъект с идеей фикс приклеится. и чем бережнее и интеллигентнее себя ведешь, тем крепче фиксация - амур-тужур, изъяснения в стихах и прозе...а потом - если не будешь моей, зарежь меня.. ой, как вспомню
25.04.2020 15:56:54, ALora

Бывает. 25.04.2020 15:59:29, Лиметт

такой огонь не от флирта зажигается 25.04.2020 15:31:33, Шерлок

Вот мне кажется, что в силах женщины этот огонь притушить вовремя. 25.04.2020 15:44:36, Лиметт

как? что надо было вере сделать? 25.04.2020 17:21:40, Шерлок с телефона

Не быть такой хорошей. 25.04.2020 18:25:56, Лиметт

поехать и самой на него наорать? 25.04.2020 18:38:30, Шерлок

Зачем орать. Поговорить. Что она замужем) , что другому отдана и будет век ему верна.
Напоследок нежно(зачеркнуто) слегка коснуться его рукава рукой, затянутой в перчатку, опустить вуаль и выйти. Ему было бы на всю жизнь достаточно. 25.04.2020 18:58:09, Birke

и он бы продолжил ее любить. и еще больше даже. она бы от это хуже не стала, а ведь это предполагалось - не быть такой хорошей 25.04.2020 19:36:48, Шерлок

Это не о любви? Может быть, это и есть суть расcказа.

"Я тебя понимаю, — задумчиво сказала старшая сестра, — но у меня как-то не так, как у тебя. Когда я в первый раз вижу море после большого времени, оно меня и волнует, и радует, и поражает. Как будто я в первый раз вижу огромное, торжественное чудо. Но потом, когда привыкну к нему, оно начинает меня давить своей плоской пустотой... Я скучаю, глядя на него, и уж стараюсь больше не смотреть. Надоедает"
25.04.2020 15:10:56, Питерская

Это сталкинг. Ну, сейчас бы это так назвали)
25.04.2020 15:48:42, Birke

Понятное дело. Через суд бы определили дистанцию и все:)
Но я об образной системе!:)
25.04.2020 15:55:14, Питерская

Надо бы посмотреть экранизацию. В юности рыдала над этой книгой, очень жаль было несчастного влюбленного. Думала, неужели Вера не могла хоть какой-то знак внимания ему дать, раз уж записку с отказом хранил как реликвию.
Потом поняла, что это такая душевная обуза - безумная любовь нелюбимого человека. Вроде как в ответе за того, кого приручила, хотя приручать-то и не хотела.
С другой стороны, в конце она понимает, что та огромная любовь, о которой говорит генерал, прошла мимо нее. Т.е. хороший муж и дружеская любовь по отношению к нему - это не то. Значит, Вера жалеет, что не дала кому-то возможности себя любить изо всех сил?
25.04.2020 15:04:27, Lerusha

Она жалеет, что до сих пор сама не испытала этого чувства. Кмк 25.04.2020 16:36:22, XXL

А где все те 12 человек, которые выбрали это произведение?) Вялое обсуждение что-то) Я хоть и не участвую, но почитала бы
25.04.2020 14:34:12, Рене

Один тут, это я!) 25.04.2020 16:00:10, Лиметт

как грицца, настоящих буйных мало, вот и нету вожаков(с):)
25.04.2020 15:00:40, ALora

А моя любимая Вера это Ирина Леонова, она абсолютно совпадает с моим представлением о княгине. "Гранатовый браслет" я давно не перечитывала, но лет в 14 или 15 думала, что именно в нем описана идеальная любовь и верила каждому слову Желткова и восхищалась силой его чувства. Потом прочла Ремарка (Три товарища) и поняла, что его герои и их любовь мне нравятся больше )
25.04.2020 14:15:15, Лёнча-из-Вишни

Я только к концу дня. Работы много. Поставила аудио вчера вечером и заснула под него :))) Описание дач приятное, а дальше - провал, заснула.

Вот именно это застревание на объекте, как у Желтикова, меня раздражает - я вижу в этом проявление болезни какой-то душевной, а не любви. Собственно, аналог Незнакомки Цвейга.

Но у Куприна очень приятный язык и очень приятные описания. Ради них прочту или прослушаю, но к вечеру
25.04.2020 13:01:23, Cat-S

Не хочу обсуждать. Не люблю это произведение. Читала, не смотрела. Герой какой-то жалкий. Никому от него радости никакой.
25.04.2020 12:53:03, ДраКошка

А мне стало жалко княгиню Веру...действие рассказа разворачивается в 1910 году. Осталось ей 7 лет хорошей жизни( 25.04.2020 13:08:14, Birke

Знать бы нам, что там дальше. В 2027 году ) Бог с ней, с Верой-то )
25.04.2020 16:52:56, ДраКошка

Ой, это да! Я теперь всё время так думаю про все произведения. В молодости читала и наслаждалась, а теперь не могу) 25.04.2020 15:24:52, Лиметт

Да, когда я читала, я думала о том, что они уже были разорены, т.е. ожившая такая аристократия. Но что их ожидало впереди.
Она же только розы срезать в саду, принимать гостей.
25.04.2020 15:14:49, Питерская

мне всегда вот этих жалко, которые в начале века ((
25.04.2020 13:10:20, ландыш

Кто-то из них всё же уехал) 25.04.2020 15:25:27, Лиметт

ну "поравалить" во все времена было выигрышной стратегией ))
мне жалко, люди вкладывались, домов настроили, бизнес развивали. И все как в провальную яму рухнуло.
25.04.2020 16:28:47, ландыш

Мне "Бег" вспомнился...( как там в Константинополе нищий сидит, шарманку крутит, а мимо идет приват-доцент " Здравствуйте, профессор"
"Доброе утро, голубчик"
25.04.2020 13:19:46, Birke

я недавно читала Слободского "Среди эмиграции", про эмиграцию из Крыма в Константинополь
очень интересно и немножко переформатирует обычные представления о ней
для меня, к примеру, было новинкой, что не вот 10 пароходов нагрузилось и уехало в одночасье, а достаточно длительное время эти пароходы курсировали туда-сюда и возили многих не только в Константинополь, но и обратно в Крым
или что остатки белой армии в Константинополе требовали от Европы особого к себе отношения и содержания, не желая переставать быть армией; это вообще смешно
25.04.2020 15:17:29, ландыш

Вот это да. Есть такое.
25.04.2020 13:11:04, Яшими ( МарикаЧ)

Я пас.

Помню, что рыдала в юности во время просмотра фильма, уж так мне было жаль несчастного героя. Шенгелая редкая красавица, это да. 25.04.2020 12:51:14, Antre

я выбываю на сегодняшнее обсуждение. у кого суббота, а у кого и работа:( а перечитать не успела, а без этого обсуждать не смогу. может, когда выпущу, перечитаю рассказ и что-нить вякну.
25.04.2020 12:43:29, ALora

Ой, без Вас будет не так интересно, вернитесь хоть вечером, хоть завтра!) 25.04.2020 15:30:11, Лиметт

:))) да я отрываюсь от своего переводимого гуано и сюда заглядываю, но надо выкроить время прочитать, а то не чувствую материала - читала лет 35 назад
25.04.2020 15:34:32, ALora

Я не стала перечитыаать, и так хорошо помню рассказ. Фильм вчера пересмотрела. Фильм довольно нудный, но она там просто божественно хороша. И Желтков там такой трогательный. 25.04.2020 12:45:57, Birke

а я забыла( читала лет 35 назад. перечитывать лень
25.04.2020 12:58:39, Рене

По мне, перечитывать там особо нечего. Извините:)
Есть куда более интересные и многоплановые произведения.
25.04.2020 13:00:54, Яшими ( МарикаЧ)

Вернуться в конференцию

У нас сегодня по плану "Гранатовый браслет "?

Загруженные изображения