Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Просто поделиться... (Героини, которых жалко до слез)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Исторические героини

А вот у кого-то еще такое было? Есть несколько исторических героинь, про которых я читаю(смотрю), и мне прямо вот плохо до слез.Я историк по образованию, и вообще много чего в жизни видела, но вот их судьба меня трогает.
1. Елизавета Алексеевна (Жена Александра 1). Судя по всем описаниям, у нее была розацея,я знаю, понимаю, мучаюсь всю свою жизнь.
2. Мария Тюдор (Кровавая). Сложные отношения с отцом, все остальное- уже, увы, следствие этого кошмара.
3. Людмила Дубинина (группа Дятлова). Мамина лучшая подруга родилась в один день и год с ней, тоже ходила в походы, но жива, здорова и вообще все прекрасно. Странно это все как-то.

24.01.2020 15:35:19, злая

114 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

не понятен п.3. про рождение в 1 день и походы.
Почему походы состояние "жив-здоров" несовместимы?
26.01.2020 19:07:34, ЕЕ

Почитала ниже. Публика, гляжу, ориентируется ро снятым сериалам и по Радзинскому. Н-да... 26.01.2020 13:44:27, вау

может быть, вы прокомментируете Радзинского? очень интересно ваше мнение
26.01.2020 15:46:03, ландыш

Радзинский - это литература. Хорошая хорошим языком написанная, драматургичная, но очень авторская и эмоциональная. Такие книги нужны, но надо просто не считать их научным исследованием. Ну вот как Цвейг тот же. 27.01.2020 13:33:37, вау

Не согласна. Хорошая литература -- это Алексей Толстой, а не краткий пересказ из него.
27.01.2020 21:15:19, Птица Сыйсу

поняла, спасибо
27.01.2020 14:39:45, ландыш

не было,я не историк
25.01.2020 16:53:54, Шрайбикус

Судьба моих прабабушек меня трогает. И весьма. 25.01.2020 00:32:58, Birke

и что?
24.01.2020 23:35:44, AleXXX

Впечатлили последние годы (дни) МарииАнтуанетты, но давно это было. Княжну Тараканову жалко. Но рыдать я могу над отдельными эпизодами и неизвестных людей. 24.01.2020 18:55:21, муравей с телефона

Марии -Антуанетте очень сочувствую(((. Ужасно это все, она явно не заслуживала такого кошмара.
24.01.2020 19:18:47, злая

Меня больше трогает судьба моей подруги с онкологией. 24.01.2020 18:21:24, NLU

Вот, да. 24.01.2020 19:09:15, Йоко

Ну так-то над моей "генетикой" в плане онкологии, особенно женской, могла бы рыдать даже Анджелина Джоли. Моя прапрабабушка от этого умерла еще в 19 веке. Я своей наследственности в этом плане не боюсь, только потому, что у меня ооочень большие проблемы с сосудами, позвоночником и почками. Фигли боятся, правда. От чего-то надо умирать. Логично? Про то, как умирают от онкологии, инсультов и так далее, я знаю, как тот, кто таскает горшки. Да, у меня еще и мигрень, так что "отрубили голову" - это прямо благодеяние. Так что в моем списке чисто те, кто зацепили.
24.01.2020 18:34:56, злая

А в 19 веке такой диагноз ставили? 24.01.2020 18:56:41, муравей с телефона

Рак яичников. Это могли диагностировать уже в конце 19 века. Впоследствии от рака яичников умерла моя прабабушка и моя мама. От рака груди (ну это родственное по причинам), умерла моя тетка, мамина сестра, а также прабабушкины сестры.
24.01.2020 19:03:55, злая

да, это даже у классиков встречается
24.01.2020 18:58:58, ландыш

Моя генетика не спасет даже тюдоров. 24.01.2020 18:53:37, NLU

Да? Генетические проблемы Тюдоров впечатляют даже меня. Там же явные "подарки" от Капетингов-Валуа, Плантагенетов и (если говорить о той же Марии Кровавой, то от династии Трастамара). В общем, здоровья вам.
24.01.2020 18:59:59, злая

Спасти способна лишь хорошая генетика, (логика у вас тоже хромает), но только своя собственная. Для подруги или иных исторических династий применить её нереально. 24.01.2020 21:41:11, NLU

тогда надо было писать "Тюдоров не спасёт даже моя генетика".
я вашу фразу несколько раз перечитала, что на что конкретно вы хотели намекнуть не поняла.
24.01.2020 21:50:52, douceur

Тюдоровских женщин действительно жалко. 24.01.2020 18:09:16, Зимняя

если уж на то пошло, мне больше жалко жену Робета Дадли.
Про группу Дятлова - вообще загадочная история. Приятель, по-моему, хотел идти на этот перевал, правда. все же не зимой, не на столько он упоролся :) Но в итоге не пошли.
24.01.2020 17:26:31, хухра-мухра

Эми Робсарт? Ну там такая темная история, на самом деле. Думаю, она реально была убита, но вот кем(((. Процентов так на 90%, что не мужем.
А с группой Дятлова, я, конечно, понимала, что там косяки были уже при планировании и сборе группы. Но вот само это все, именно к этой самой Люде. Ну если сравнивать с маминой подругой... Родились в один день. Одна погибла юной, другая вышла замуж, родила сына, сейчас счастливая прабабушка....И ведь. судя по всему, эта самая Люда, понимала, что они обречена на гибель, все осознавала, но ее не слышали(((. Ужасно.
24.01.2020 17:37:38, злая

из отдаленных - джейн грей. не до слез, но как-то тронуло. а в детстве - все эти пионеры, молодая гвардия ...прямо физически тяжело 24.01.2020 17:07:34, Шерлок с телефона

Ой, да. Про МГ и пионеров, ставила себя на их место, нет, я не герой. 24.01.2020 18:58:53, муравей с телефона

Я не историк, знаю мало. По этому малому Софья Алексеевна выглядит как-то странно. Зачем ей царство было нужно, до чего себя и людей довела...
А если не "героини", а "герои", -- Павла Петровича жалко. Но, опять же, может я мало знаю...
24.01.2020 17:05:01, Птица Сыйсу

Если речь идет о царевне Софье, то тут все понятно. Или она у власти, или в монастыре. А ведь у нее и сестры, тоже не готовые к монастырю.
Павел 1, это вообще грустная история. "Последний рыцарь", это вот все о нем. Умный, готовый выслушать последнего подданного, размышляющий об отмене крепостного права. И тот, за которого до конца мстил Наполеон.
24.01.2020 17:28:26, злая

Не понятно, что давала власть в то время в сравнении с монастырем.
24.01.2020 17:35:42, Птица Сыйсу

Даже не во власти дело было...Ну вообще, вот возможность любить и быть любимой, радоваться жизни, в конце концов. Солнце, прогулки, вкусная еда, украшения, наряды, поездки, чтение разнообразных книг...
Разве этого мало?
24.01.2020 17:42:04, злая

Вот эта любовь вызывает сомнения. Ведь не дура была, не поставили бы ее управлять государством. Разве Голицын того стоил?
Остальное и в монастыре было...
24.01.2020 18:55:08, Птица Сыйсу

Голицын, я думаю, был лучшим из возможных. А в монастыре уж точно могло и не быть прогулок, солнышка и вкусняшек, когда захочешь. И...как правительница, почему бы и нет? Иван слаб на голову, так ведь и Петр эпилептик и вообще на отца не похож. Родись у Ивана (старшего царя) сын, быть бы Софье правительницей России пожизненно, ну может, вместе с Прасковьей Салтыковой.
24.01.2020 19:16:28, злая

Солнце везде светит.
Все-таки не ясно, чтобы у нее вот этакого было, будь она царицей пожизненно, чтобы за это рисковать жизнью преданных ей стрельцов.
24.01.2020 19:40:27, Птица Сыйсу

Солнце особо сильно светит в тюрьме, правда? Во многих монастырях были настоящие каменные мешки, где никакого солнца и простите, гадить в соломку под себя. Никакого солнца, прогулок тоже, понятно. То, что Софья была царевной, не помешало бы ее отправить в такой вот каменный мешок. Уж слишком суровой была война Милославских с Нарышкиными. И, повторюсь, был бы законный наследник у Ивана, Софья могла бы пожизненно править.. Что же касается стрельцов, вряд ли она об этом думала. Селяви.
24.01.2020 19:47:59, злая

То есть это не она себя подвела под монастырь? Это все Милославские? В Новодевичьем она не так жила, даже после последнего бунта.
24.01.2020 20:13:11, Птица Сыйсу

Она выражала интересы определенной политической партии, своего рода (Милославских- по своей матери). А что жила не в самых ужасных условиях, ну так, я думаю, Петр все же ее опасался и в чем-то уважал. Ну и вообще, не вижу именно в Софье ничего такого ужасного. Она хотела жить в нормальных условиях (а монастырь - это не совсем нормально), хотела любить и быть любимой. Ничего особенного, по сути. То, что ради этого ей пришлось бороться за власть - это другое. Ну и с другой стороны -она старшая сестра, не будь ее - пощадили бы Нарышкины Ивана? Очень даже не факт. Не стал убивать его Петр, придя к власти. А как бы поступила Наталья Нарышкина, когда Петр был еще ребенком? Боялась ли Софья за брата? Конечно, и это тоже определяло ее поступки.
24.01.2020 20:23:22, злая

Ну я-то про то, что жизнь царицы в то время не сильно отличалась от монастырской (для царевны, ушедшей в монастырь заранее, а не после бунта). И безопаснее.
24.01.2020 20:48:50, Птица Сыйсу

В общем, вы по теории Гумилева - субпассионарий. Если что, я тоже))). Но я хорошо понимаю Софью, потому что если есть возможность рискнуть и попробовать обеспечить себе другую, лучшую жизнь -а почему бы и нет. И, повторюсь, у нее были брат и сестры, это тоже на многое влияет. Как бы вы назвали старшую сестру, отдавшую младшего больного брата на растерзание врагам?
24.01.2020 20:59:55, злая

У меня такое впечатления, что до братьев-сестер ей было не больше дела, чем до стрельцов. И все дело в том, что именно Голицын был ее, пока у нее казна было. А других ей не надо было. Но я повторю, что я не историк, могу быть не права, и она была умна, но несчастна по другим причинам.
24.01.2020 21:10:20, Птица Сыйсу

Я хоть и историк, но не специалист по этому времени. Но по логике вещей, сама жизнь диктовала Софье заботу о брате и сестрах. А любовь к Голицыну? Ну что в этом такого неправильного? Представьте, что вы просто по факту рождения лишены права на любовь и женское счастье.. Ну и конечно, ненависть к мачехе, возможно какие-то вопросы по смерти старшего брата - Федора и его новорожденного сына...Все это закрутило жизнь Софьи в очень непростой узел.
24.01.2020 21:15:24, злая

А что именно страноо? 24.01.2020 15:50:52, Antre

Почему жалко только этих 3х а не всех кто не дожил до глубокой старости? 24.01.2020 15:50:08, Natalya d'*

Сугубо личное, конечно. Я как читала помню биографию Марии Тюдор.. Ехала в поезде, в купе никого не было, и рыдала. Слишком все оно такое, личное. Ну как мой отец доказывал, что я не его дочь. До сих пор помню, как тогда председатель облсуда заорал "Мужчина, вам должно быть стыдно, это точно ваша дочь!".
24.01.2020 16:03:56, злая

Нет, не было. Если вам жалко до слез незнакомых вам, давно умерших людей, то какая же у вас реакция на проблемы живых и любимых??
24.01.2020 15:45:12, Рене с раб.

На проблемы близких мне - я сделаю все, что бы помочь их решить. Если что - у меня нормальный такой опыт как выносить горшки, не спать ночами много, много недель. Я потому и спросила. Я же историк, в конце концов. Но вот всякие там Николаи 2 с женами и детями, Сулейманы с Хюрремам и прочие там..Не трогают. И даже Полина Гебль вызывает лишь сочувствие, но.... Потому и спросила, кто лично вас трогает?
24.01.2020 15:55:42, злая

Епистиния Степанова, которая отдала фронту 9 сыновей
24.01.2020 15:43:01, ландыш 
Там немного по-другому они некоторые сгинули. Но,в принципе, да. Это даже не история одной бабы, а будни масс
24.01.2020 19:02:05, Etagerka 

про это уж я вообще молчу ((
24.01.2020 19:07:36, ландыш 
В нашей семье Феврония. Самый младший сын погиб 5 мая. Дочери остались. Своих сыновей назвали именами погибших братьев.
24.01.2020 18:37:54, жираф Анатолий 
Да, жуткая история
Полезно бы напоминать тем, кто на машинах пишет "можем повторить"
24.01.2020 17:55:53, Степная кошка 
я немного ошиблась, как выяснилось, но история оказалась еще печальней. Вот уж реально "житие одной бабы".
24.01.2020 18:52:47, ландыш 
"сгинувшие" - это еще страшнее. Мало того, что судьба их неизвестна, так их приравнивали к дезертирам, и за них не положены была пенсия на иждивенцев, если такие были. Без вести пропавшие - это просто кошмар
24.01.2020 21:09:36, Степная кошка 
в указе 41 года пропавшие без вести - через запятую с погибшими
25.01.2020 08:57:31, Шерлок с телефона

Пенсию давали только за офицеров, и толькос 50-х годов. У нас тоже все мужчины погибли.24.01.2020 21:59:15, жираф Анатолий 
нет. но пенсию давали по определённым правилам. с учётом кормильцев, детей и прочих личных пенсий
25.01.2020 08:58:50, Шерлок с телефона

Колхозникам? Бабушка не любила об этом рассказывать.25.01.2020 09:07:14, жираф Анатолий 
всем по правилам, можно документы почитать
25.01.2020 09:11:43, Шерлок с телефона

то есть если кормильцем был слесарь большого разряда, которого взяли рядовым и у которого была трое детей, то детям ничего и не платили в случае гибели отца?
Я детали не знаю. У нас родственники или вернулись инвалидами, но с ногами-руками, или не вернулись, но у тех не было семей.
У моего шефа отец, профессор, ушел добровольцем, погиб через неделю, но шеф никогда не говорил, была ли у них пенсия за отца.
24.01.2020 22:41:33, Степная кошка 
Мой прадед был рядовой служащий (экономист), ушел добровольцем в ополчение, пропал без вести, причем дважды (один раз в пропавшие записали вообще всё подразделение, в котором он числился, потом он всплыл в числе вышедших из окружения и пропал снова - как значительно позже неофициально выяснилось, тогда уже погиб, но и далее числился пропавшим). Семья получала пенсию/пособие (как это тогда называлось, не в курсе).
Так что, извините, это всё позднесоветская мифология про то, что семьи пропавших без вести кто-то как-то гнобил. Насколько я знаю, приравнивали пропавших к погибшим да и всё.

24.01.2020 23:28:40, Келайно 

Прабабушка получала пенсию только за младшего сына, погибшего в звании лейтенанта. Остальные были рядовыми. За них пенсию не назначали. Остальным родственникам и соседкам также.24.01.2020 22:56:57, жираф Анатолий 
Пенсию назначают одну.
25.01.2020 00:01:28, Кетчуп 

А вот это 100%. Я когда смотрю на такие надписи, так брезгливо.. Только абсолютно тупое существо могло так написать.

24.01.2020 18:26:05, злая

я вообще с ужасом жду ближайшее 9 мая. Уехать из Москвы, увы, не смогу на это время. Постараюсь не выходить из дома, не заходить в магазины, не смотреть по сторонам
24.01.2020 18:37:44, Степная кошка 
а что ожидается страшного? мы, правда, не в центре, у нас все спокойно на майские бывает, ну кроме салютов и петард (но они у нас круглогодично, практически)

24.01.2020 19:00:03, ALora 

пилотки на детях, включая грудных младенцев. Желание втюхать и мне пилотку и лентночки в магазинах и рядом. Патриотические плакаты в витринах магазинов женского белья. Надписи "на Берлин" на мерседесах. Не возможность прийти к вечному огню и положить цветы. Ну и так далее.
Если честно. мне не хочется это все обсуждать, и даже заранее думать
Запаслась корвалом, хотя из него удалили собственно главное действующее вещество
24.01.2020 19:18:21, Степная кошка 
а, у нас в деревне за кольцевой такого нет

24.01.2020 19:20:15, ALora 

Думала, меня одну от этого тошнит...

24.01.2020 19:20:09, злая

нет, Вы точно не одиноки, если Вас это может порадовать (((
24.01.2020 19:53:42, Степная кошка 
Понимаю. Я тоже. Но я правда, из тех, кто "неоднозначен". Мой дед по матери брал Кенигсберг, а потом его разминировал. А мои родственники по отцу там погибли. Я лишь могу надеяться, что под бомбежками союзников, а не при штурме города русскими войсками.

24.01.2020 18:51:23, злая

у меня вообще сложное отношение. Я ту войну ненавижу и считаю, что 9 мая - не день радости, а день памяти и печали. Поэтому раньше носила цветы к Вечному огню, а теперь туда 9-го мая не пускают. Отнесла бы на могилу близкому родственнику, который с войны вернулся, но уже нет его в живых, но он не в Москве похоронен, так что не доберусь. Может по ТВ посмотрю старые фильмы про войну, если они будут. И главное не думать-не думать-не думать...
24.01.2020 19:32:16, Степная кошка 
Я тоже считаю, что 9 мая -день памяти и печали. Как это можно "праздновать", у меня в голове не укладывается. Я, хоть и неверующая в ХЭ, всегда поминаю дедушку в этот день, хожу в церковь. Ему было бы приятно, он очень верующий был, хотя всю жизнь и скрывал.

24.01.2020 19:43:16, злая

про церковь - хорошая идея, но мой родственник был неверующий, хотя и крещеный. Можно, впрочем, все равно сходить. Хотя я и не верующая, но свечку можно бы и поставить
24.01.2020 19:57:16, Степная кошка 
Очень трогательно около обелисков в деревнях в такой день.
24.01.2020 20:31:39, Etagerka 

это конечно
24.01.2020 21:17:09, Степная кошка 
Я думаю, можно. Еще мой отец меня учил, что если хочешь помянуть, то нужно раздать знакомым еду (пироги, сладости, фрукты, конфеты) хорошим знакомым, с просьбой помянуть конкретного человека.

24.01.2020 20:11:10, злая

Да не проймёт их.
24.01.2020 18:08:33, Солнечный Ветер 
они и пишут для того, чтобы от жути спастись.
а мы сейчас будем эту жуть им в нос совать, ага.
24.01.2020 18:57:18, ландыш 
то есть они пишут на своих мерсах "на Берлин", чтобы от жути спастись. И детсадовских детей одевают в военную форму, чтобы мир испугать? Ну может и так конечно, но мне такая логика не понятна. Хотя бы на Нивы пересели что ли для убедительности
24.01.2020 19:34:29, Степная кошка 
не чтобы мир испугать, а чтобы себя успокоить
такая коллективная молитва богу войны.
24.01.2020 19:49:06, ландыш 
то есть готовы собственных детей отправить на войну и готовят к этому с пеленок. Принесем их в жертву, только бы самим выжить?
Может, что-то другое лучше предпринимать, чтобы себя успокоить...
24.01.2020 19:55:31, Степная кошка 
да никто не готов и не готовит. но часть молодежи готова - у одной из моих дочерей есть приятель, который третий год во франц. легионе. совершенно добровольно

а все картинки и пилотки на младенцах - подобное и в других странах есть

24.01.2020 22:17:51, ALora 

то есть если где-то есть идиоты, то это обязательно надо повторить. Хотя в Англии вроде на 8 мая никто детей в пилотки массово не обряжает. Вот красные маки сажают в память о погибших.
Ну да ладно, это дело людей, во что они своих детей одевают и какой судьбы они своим детям желают. Моя задача - всего этого не увидеть.
24.01.2020 22:45:24, Степная кошка 
А что они тоже 20 миллионов положили, чтобы это помнить? Так, локальный конфликт на сопредельной территории, как в Сирии сейчас.25.01.2020 00:01:22, жираф Анатолий 
В смысле? Вы очень плохо осведомлены о роли Англии во второй мировой и о ее потерях. И если миллион погибших, тысяча даже, то это так, фигня что ли? Это вообще то была мировая война, и разрушения в Европе так же ужасны, как и наших городов и жизней.
25.01.2020 09:00:31, Etagerka 

Из Англии виднее её главная роль в победе.25.01.2020 09:08:47, жираф Анатолий 
и представления там в Тауэре устраивают с "добровольцами", включая детей. Это просто игра, историческая реконструкция, память... никто этим не показывает, что хочет своих детей на войну засунуть

зато дети сами идут - легионеры, чвк, военжуры по всему миру... тут никакие детские пилотки и формы не играют никакой роли

24.01.2020 23:27:57, ALora 

да не, это уже все приближается к маскараду
вы же не пеняете любителям хэллоуина, что они готовы своих детей уложить в гроб
вот и наши через пару поколений будут славить деда Запобеда, без особых привязок к реальности
пока, конечно, все это выглядит тошнотворно
24.01.2020 21:49:00, ландыш 
через пару поколений пущай делают чего хотят. Пока еще живы ветераны, хотя их уже мало осталось конечно. Но есть еще дети-блокадники, например. Им основное внимание, ИМХО, надо бы уделять.
Хотя собственно что тут обсуждать. Не в наших силах что-то изменить. В наших силах на это не смотреть, а по возможности поздравить тех, кто этого заслужил.
24.01.2020 22:50:08, Степная кошка 
У меня такой пример перед глазами. Тетя инвалид войны, в год осталась без руки и без матери. Не нужно порятать голову в песок.25.01.2020 00:04:28, жираф Анатолий 
Гнусность какая
24.01.2020 21:52:54, Катя_О 
ну вот, а я, наоборот, старалась тактично излагать
так-то к российскому бытовому милитаризму у меня отношение гораздо более бескомпромиссное.
24.01.2020 21:57:51, ландыш 
Я про вас)
24.01.2020 22:17:36, Катя_О 
это было очевидно
24.01.2020 22:33:20, ландыш 
Хорошо; вдруг бы обидела кого не того - не хотела. А я хотела.
24.01.2020 22:54:50, Катя_О 
Вы всерьез считали, что сможете таким образом обидеть ландыша? :)
25.01.2020 10:22:20, тупик 

для поклонника Великой Победы это нормально
25.01.2020 09:37:51, ландыш 
В едином экстазе...."Пили бы баварское"...24.01.2020 21:11:12, Катя_О 
Патриотическое воспитание мимо Вас прошло. Меня тоже не радует шапкозакидательство, но и валить из страны совсем не хочется.24.01.2020 20:13:54, жираф Анатолий 
я не вижу ничего патриотического в том, чтобы желать отправить своих детей на войну. Ничего другого я в ношении военной формы не вижу. Форма на грудных детях - это идиотизм и пошлость
Связи с "валить" нет никакой
24.01.2020 21:19:14, Степная кошка 
Не готовые защищаться свалят немедленно. И это будут те самые, в пилотках.25.01.2020 00:11:39, жираф Анатолий 
а они и не желают. вы неправильно понимаете их посыл.
они просто так вот пытаются сказать "к нам лучше не лезьте", это как отпугивающая окраска в животном мире.

24.01.2020 22:32:16, douceur 

Вы пытаетесь объяснить?) Напрасно...
24.01.2020 22:55:46, Катя_О 
Теперь поняла основную причину. Они действуют на уровне инстинктов, а не разума. И весь мир понял, что "лучше с ними не связываться, а обойти их стороной".
Что же, пусть так и будет. Мне кажется, что мир уже понял и обойдет
24.01.2020 22:55:21, Степная кошка 
ну очень, конечно, хотелось бы, чтобы понял и обошел.

24.01.2020 23:14:53, douceur 

Святой мир, Святая Америка...а обойти нас, да? Вот как так?(мысли вслух - укусили в 90-х, и не проходит)
24.01.2020 23:01:41, Катя_О 
[ссылка-1]

никто при этом не собирается и не жаждет отправлять тех детей на войну

24.01.2020 22:32:05, ALora 

то, что такие люди есть во всем мире, не вызывает сомнения.
24.01.2020 22:57:50, Степная кошка 
вот чесслово, хотела бы объяснить, но видимо не смогу... везде есть память и игры в войнушку в том или любом виде.никак это не связано с желанием идти или кого-то отдавать на ту войну

24.01.2020 23:31:08, ALora 

пущай играют. Для меня главное научиться их не видеть
25.01.2020 00:03:43, Степная кошка 
кошмар какой, я даже не знала про такое.
24.01.2020 17:26:51, хухра-мухра 
я еще в советское время про нее читала
24.01.2020 17:34:39, ландыш 
Да, с детства про неё знаю. Вкупе с ее обликом, вся их история - ужас ужасный.
24.01.2020 19:03:35, Etagerka 

сейчас-то еще ничего облик подобрали, а в детстве картинка, да, аховая была
24.01.2020 19:09:49, ландыш 
Я только иконописную ее фотографию видела. В этом смысле - сочетание облика и ужасной жизни.
24.01.2020 19:35:04, Etagerka 

Вернуться в конференцию

Исторические героини

Загруженные изображения