Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Стареющие звезды кино)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О старости

Сейчас по нтв печальная программа о стареющих звездах кино и театра - Тереховой, Сергеечевой, Дубовском, невероятных красавицах и красавцах, тихо доживающих в одиночестве. В студии не менее известные звезды - Тома, Семина, совсем бабушки. Ужасно печально все. :(((

03.11.2019 20:40:47, Antre

309 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Грустить не надо. Это неизбежно. Это ещё повезло 08.11.2019 09:06:54, Saranata

Из всех перечисленных знаю только Терехову.
04.11.2019 10:42:45, Birke

и что? 05.11.2019 10:51:09, к чему эта информация?

Вы и Тому знаете, цыганка из Табор уходит в небо, и Семину Воскресение и Вечный зов (Анфиса). 04.11.2019 11:41:47, Antre

Не смотрела "Табор",остальные - не помню, по-моему, или тоже не смотрела, или смотрела в детстве. Фамилии ни о чем не говорят, "Воскресенье" - только роман вспоминается)
04.11.2019 12:46:01, Birke

Мне не ужасно и не печально за них, если им есть на что покушать и их кто то опекает. Они такие же люди. Да, им не хватает уже внимания, к которому они привыкли, но боготворить то их зачем? Жалко тех, кто брошен и тех, кого обобрали до нитки, пользуясь их доверчивостью . 04.11.2019 10:00:49, Динь1

Мне думается, что у них всё хорошо и даже отлично.

Лично меня ни в каком возрасте не покажут по ТВ и не снимут обо мне передачу :)04.11.2019 09:16:48, Фруате 
Как и обо мне, но так мы с вами и не были знамениты на всю страну.04.11.2019 09:52:25, Antre 
А сколько сейчас знаменитых, условных бузовых.
 В передаче показаны люди,которых на определенном этапе их жизни государство обласкало. А сколько не менее талантливых сгинуло в системе государственного распределения работы артистом и режиссером, и художником.
Подписываясь на работу артистом, подписываешься на ожидание ролей и забвение, особенно те, кто в театрах, от них и следа потом не остается на пленках.
У показанных (я, правда, не видела) проблема та же, что у остальных людей - наличие работы не гарантирует минимально достойного образа жизни и ухода из жизни.

04.11.2019 10:06:58, Etagerka 

Вот это и пугает, что наличие работы и все народная любовь не гарантирует достойного уровня.04.11.2019 10:33:55, Antre 
вы с любови деньги содрать ходите?
05.11.2019 10:52:59, привычка сверху нам дана (с)

Я правильно поняла, что то, что наличие работы ни черта не гарантирует у нас, вас не смущает? Именно всенародная любовь и жалкая старость смущает. Я не понимаю, что хорошо бы было делать по вашему мнению? Скидываться как-то если уж такая любовь была? Или государство должно как-то выделять их? С чего вдруг? Тем более, народным доплачивают.

Не знаю, мне и соседку марьиванну ровно так же жаль и себя в таком же положении уже скоро. Да, актеры в СССР зарабатывали меньше чем сейчас и меньше чем американозападные, но все же они зарабатывали лучше многих рядовых граждан. Именно потому что были всенародно известны и любимы. Их жизнь и была лучше жизни многих. Старость да, одинакова.
Мне всегда непонятно почему вдруг скидываться надо на какого то конкретного малыша из телевизора, а толпы подобных умирают без помощи. Тут ровно та же аналогия.

04.11.2019 11:15:15, ЁЁЁЁЁ 

Если прочитаете мои комменты ниже, то увидите, что пугает.
Известность, слава, съёмки у мировых режиссёров не принесли достойного старения. То там, то тут мутные истории с сиделками, страшной нищетой, чуть ли не голодом, как у Татьяны Самойловой.04.11.2019 11:46:13, Antre 
и что? чем они от других людей отличаются?
05.11.2019 10:54:55, что за низкопоклонство такое?

Так мутные истории логичны при отсутствии системы обеспечения достойного старения, независимо от того, Самойлова ты или Пупкина. Особенно в ситуациях одинокого старения.
Но в принципе, может и неплохо, что такой дикий канал такую тему поднимает, истории петровых-ивановых вряд ли подведут зрителей к обощению

04.11.2019 11:55:37, Etagerka 

Так об этом и пишу Шерлоку.04.11.2019 12:02:55, Antre 
И эти истории не приведут к обобщению, уж если даже Антре не привели ).

Поразительно, конечно, что все эти бросовые каналы совершенно не боятся вот этого вот обобщения, того, что люди и себя увидят наконец в такой же куче де.ьма. Нет, вот это многовековое что "есть люди, а есть люди" совершенно неистребимо.

04.11.2019 11:57:59, ЁЁЁЁЁ 

люди крайне редко умеют делать обобщения, выводы и думать, к чему какое-то действие может привести

Я в советские годы считала, что политэкономия капитализма - это антикоммунистическая пропаганда, конкретно подрывающая устои режима. А ведь преподавали же
04.11.2019 18:16:08, Степная кошка 
Вот мы тут обсудили и привели автора)).

04.11.2019 12:05:46, Etagerka 

я не поняла что привели ), ну и автор точно не целевая аудитория НТВ

04.11.2019 12:12:01, ЁЁЁЁЁ 

Я прочитала, но так и не поняла, как и за счет чего/кого вы хотели бы им другой старости?

04.11.2019 11:53:58, ЁЁЁЁЁ 

За счёт цивилизованного общества.04.11.2019 12:03:29, Antre 
всем? или только народным и знаменитым?
04.11.2019 12:09:00, Шерлок 

Ну, этот вопрос совершенно лишний.04.11.2019 12:43:47, Antre 
чего это лишний? Ну любите вы этих артистов, так перечисляйте им хотя бы половину своей пенсии,
05.11.2019 10:57:24, а не агитируйте тут людей за несоветскую власть.

да почему же
04.11.2019 12:45:42, Шерлок 

Потому что для меня, рядового обывателя старость страшна нищетой и никчемностью, и тому пример люди, имеющие в арсенале гораздо больше меня, но так же никому не нужные.04.11.2019 12:56:28, Antre 
они не пример, они просто одни из нас

04.11.2019 13:19:53, ЁЁЁЁЁ 

вы боитесь стать никчемной и никому не нужной? я - нет. 
04.11.2019 13:02:13, Шерлок 

Вообще хорошо бы иметь возможность самостоятельно решить, пока в сознании, хочешь ты обременять кого-то или нет. Кроме того, есть люди, которым некого обременить собой немощной.

Я бы хотела иметь цивилизованные и гарантированные механизмы такого выбора. У нас их нет и при нашей жизни не будет.

04.11.2019 13:22:05, ЁЁЁЁЁ 

обременять - это что? быть тяжкой обузой или предметом заботы?
04.11.2019 13:27:32, Шерлок 

Мои дети может быть меня немощную будут видеть предметом заботы, но я то пока что себя вижу тяжкой обузой для них. Хотелось бы иметь выбор, конечно, стать обузой или сама-сама. А вот сама-сама у нас это полный трындец.

04.11.2019 13:29:37, ЁЁЁЁЁ 

если не оставлять детям наследство и не заботиться о них свыше положенного по закону, то вполне можно все более-менее устроить. для большинства. 
04.11.2019 13:35:25, Шерлок 

Недавно только обсуждали. Это все равно, что одинокий человек получится. уже неспособный в полной мере осознать риски расплаты своим имуществом или наоборот эти риски преувеличивший. Но в любом случае оказаться за свою квартиру или средства на клеенке убогого дома престарелых с несколькими такими же на соседних койках - более вероятно, нежели "вполне можно более-менее все устроить". Если конечно в"более-менее" у вас это включено, то тогда вы правы.

04.11.2019 14:02:42, Etagerka 

если он начнет этим заниматься на стадии неспособности, то конечно
04.11.2019 15:05:47, Шерлок 

а можно подробнее? где/как прописывается все это пока человек еще в сознании? какие гарантии что все будет выполнено? какие гарантии что никто не захочет от тебя немощного избавиться раньше времени?

04.11.2019 13:41:33, ЁЁЁЁЁ 

никаких гарантий нет ни в каком случае. тем более что сами немощные могут еще начать паранойить и подозревать во всех и каждом отравителя

04.11.2019 13:53:02, ALora 

у нотариуса. а так-то и миллионеров убивают, кто же может гарантировать всем и все на свете?
04.11.2019 13:46:26, Шерлок 

Ну вот в цивилизованных государство гарантирует, а у нас-то конечно никто не может )

04.11.2019 13:51:22, ЁЁЁЁЁ 

Ну, если без стеба, так оно и есть.04.11.2019 13:56:16, Antre 
причем для всех - и для артиста и для комбайнера

04.11.2019 14:05:10, ЁЁЁЁЁ 

и что оно, цивилизованное государство, гарантирует? а то вот в Великобритании старики от холода умирают в своих квартирах - совсем не разовые случаи

04.11.2019 14:21:44, ALora 

загнивают, чего уж ))

04.11.2019 14:23:33, ЁЁЁЁЁ 

надо на них равняться, да.

04.11.2019 14:40:52, ALora 

А то у нас все в тепле отходят.04.11.2019 14:44:41, Antre 
как минимум все, кто в кв с центральным отоплением. вообще, это неплохая мысль - замерзнуть во сне

04.11.2019 14:52:53, ALora 

Не дай бог.04.11.2019 16:41:54, Antre 
почему? уж всяко лучше, чем постепенно разлагаться при жизни или подвергнуться насильственной смерти

04.11.2019 17:11:19, ALora 

По мне, всяко лучше, умереть на ходу.05.11.2019 08:05:42, Antre 
да, это главный вопрос темы ведь )

04.11.2019 12:51:30, ЁЁЁЁЁ 

Вопрос как раз в другом.04.11.2019 12:54:25, Antre 
Что именно должно быть в цивилизованном обществе? вы же как-то видите это если тему подняли?

04.11.2019 12:06:36, ЁЁЁЁЁ 

В цивилизованного обществе человек не должен бояться старости.04.11.2019 12:45:25, Antre 
страх старости - это далеко не только и не столько страх остаться нищим и без мат. помощи.поэтому боятся и те, у кого есть богатство, и сиделки, и прочие плюшки для поддержания жизни в дряхлости. еще как боятся.

04.11.2019 13:18:20, ALora 

У кого есть богатство, тот уверен, что в нужное время к нему придут профессионалы, а не родные люди, затюканные работой и собственными проблемами.04.11.2019 13:34:29, Antre 
вы правда не понимаете, что уверенность в том, что придут профессионалы - вовсе не панацея от страха старости, немощности, смерти? и далеко не всем дряхлым хочется умирать среди профессионалов, есть немало тех, которые предпочитают родных, пусть и затюканных

04.11.2019 13:55:24, ALora 

Вы как-то совсем желания родных этих не учитываете. Немощный старик может и хочет помирать в кругу родных, даже и затюканных. Родные теперь далеко не всегда этого хотят. И будущим старикам неплохо бы это учитывать

04.11.2019 14:10:49, ЁЁЁЁЁ 

ну и учитывают, но среди профессионалов все равно умирать не хотят. ни знаю ни одного желающего такое старика - лучше в одиночестве, чем среди профессионалов

04.11.2019 14:42:26, ALora 

Эгоисты.04.11.2019 14:45:16, Antre 
почему вдруг? они же не настаивают, чтобы родные за ними ухаживали. умирают в одиночестве, но не хотят доживать и умирать в казенных стенах. имеют право.

по мне, эгоисты те, кто требует в конце жизни таких условий, обеспечение которых обделяет их родных

04.11.2019 15:08:01, ALora 

обделяет родных это то, что квартира по наследству не достанется? )

04.11.2019 19:51:26, ЁЁЁЁЁ 

я имела в виду ситуацию, когда пожилой человек требует каких-то существенных материально-временных затрат на себя. А если хочет за счет продажи своей (находящейся в 100% владении) квартиры переселиться в дом престарелых - его право. Только мало кто такое хочет, даже среди полностью одиноких

04.11.2019 20:39:05, ALora 

Любой уход дома - обделение родных, ту же сделку нанять.04.11.2019 16:42:57, Antre 
можно же не за cчет родных нанимать
04.11.2019 17:20:32, Шерлок 

ну вот надо стараться минимизировать такие свои нужды. или уж по кр мере обеспечивать из за счет своих сбережений, а не тянуть с родственников

04.11.2019 17:12:29, ALora 

Вы уверены что они в этом уверены в нашей стране?
Ну пока сами способны рулить своим богатством может быть а если нет ...

04.11.2019 13:43:04, ЁЁЁЁЁ 

и при чем тут наша страна или не наша? проблема распоряжения состоянием и пожеланиями немощного везде решается примерно одинаково

04.11.2019 14:25:43, ALora 

это мешает бояться старости? это позволяет не бояться неухоженности, грязи итд. а если к кому есть куда приходить, то он это куда может превратить в уход. может не такой комфортный как у богатых, но тем не менее
04.11.2019 13:38:36, Шерлок 

любой или только знаменитый?
я тоже не считаю этот вопрос лишним )

04.11.2019 12:48:05, ЁЁЁЁЁ 

Это вы про какое?

04.11.2019 12:06:12, Etagerka 

Действительно, о чем это я?04.11.2019 12:45:41, Antre 
и? какой вывод-то?
04.11.2019 11:53:13, Шерлок 

Вывод в том, что у нас отсутствует институт старения и ухода старых людей. Уж если знаменитости так страшно уходят, не имея возможности на реабилитацию и уход, то на что рассчитывать тому же Пупкину.04.11.2019 12:02:21, Antre 
У нас много чего отсутствует и много чего присутствует.

Вот это забота о состарившихся звёздах - это тупик в то время, когда у нас собирают всем миром на операции детям, а онкологические диспансеры забиты под завязку ... и т.д., и т.п.
04.11.2019 16:05:36, Фруате 
По-разному бывает.04.11.2019 12:25:10, Шиповник (экс-Василиса) 
"Уж если" никто не осознает из публики НТВ, мозаичное мышление ограничивается "ах! надо же! всенародно любимые и в такой заднице!".
Если бы была заложена мысль про рядового Пупкина, то такой передачи на нашем тв не было бы по определению

04.11.2019 12:09:09, ЁЁЁЁЁ 

Так если все народные никому не нужно, о каком япупкине будет голова болеть. Никто не ценен.04.11.2019 12:47:25, Antre 
Давайте и говорить обо всех, не выделяя.

Для меня нет никаких "уж если" и знаменитая артистка точно ничем не лучше детского хирурга, например. С чего вдруг я буду говорить про уж если?

Другая тема нужна тогда уж. Кто как видит старость в цивилизованном обществе. Без разделения на людей и людей.
Хотя, для кого-то, возможно, такое разделение тоже признак цивилизованности общества )), всяко бывает

04.11.2019 12:54:48, ЁЁЁЁЁ 

Для меня есть. И если публичные люди, обладающие связями, наградами, талантом умирают в щабвении, то на что рассчитывать обычным смертным.04.11.2019 13:04:00, Antre 
Хочется быть занудой из соседней темы )
Опять когда вы говорите про "если уж", то предполагаете какие-то особые преференции для таких людей. А когда я спрашиваю какие, вы говорите о достойной старости для всех.

04.11.2019 13:26:51, ЁЁЁЁЁ 

Что ж непонятно то, уж если у вас в Моссовете...04.11.2019 13:36:26, Antre 
вот именно )) в Моссовете ровно такие же люди сидят с такими же проблемами

04.11.2019 13:45:32, ЁЁЁЁЁ 

например, на детей-внуков. очень даже в хорошем окружении и с хорошим уходом, бывает, умирают самые простецкие люди

04.11.2019 13:19:55, ALora 

а если нет детей?
ну и подыхай как скотина, кем бы ти ни был при жизни?

04.11.2019 13:27:28, ЁЁЁЁЁ 

что тут скотского? нет продолжения рода (или плохое продолжение получилось), значит приходится умирать в одиночестве

04.11.2019 13:56:39, ALora 

условия у наших одиноких стариков такие

04.11.2019 14:06:45, ЁЁЁЁЁ 

условия создает не только государство, но и сам человек. и дело тут не столько в материальном обеспечении от государства

04.11.2019 14:28:15, ALora 

Увы, так и есть.04.11.2019 13:35:13, Antre 
просто тогда это и не пример вовсе )
рассчитывать на детей-внуков в принципе

04.11.2019 13:44:22, ЁЁЁЁЁ 

это новость?
04.11.2019 12:08:36, Шерлок 

А до передачи не пугало, что наличие у ВАС работы ничего не означает?

04.11.2019 10:56:43, Etagerka 

У меня нет такой известности и их наград.04.11.2019 11:12:37, Antre 
Странная логика. Достойную старость заслужили только медийные персонажи? У них просто работа такая была. Ну да, у них та работа еще и сезонная в общем-то, у артистов, риск остаться без средств всегда есть.

04.11.2019 11:57:56, Etagerka 

с наградами денег больше. с известностью отношение лучше
04.11.2019 11:24:51, Шерлок с телефона

О том и речь, что не так уж и больше.04.11.2019 11:42:57, Antre

Почему в одиночестве? Большинство при детях, внуках. Те, кто не сподобился детей родить - вон с матерью. В собственных квартирах, и дети обеспечены, и внуки в артисты пристроены, не в шахтёры. Ничего печального. Многие с личиками натянутыми, подколотыми. Ходят на передачи, чтобы бабла срубить. Пенсию получают по старости минимум 19500, за народного артиста доплата 30 тыс руб.(может, уже и больше). Насколько я помню, тем, кто старше 80 лет ещё какая-то доплата положена. Тяжелобольные получают лекарства бесплатно. Московские больницы, поликлиники - всяко поприличнее, чем в провинции. Уж не говоря о том, что жизнь прожили, не надрываясь. 95% пенсионеров страны им люто позавидует.
04.11.2019 05:16:47, ==

Оно, если с провинций сравнивать, то да, можно только люто завидовать. 04.11.2019 09:05:53, Antre

Да и не только с провинцией. Можно подумать, все москвичи миллионеры и супер счастливы, востребованы и здоровы до 105 лет. А потом умирают во сне. У этих тётенек была непыльная весёлая работа, они повидали мир, мужиков (в массе своей) меняли, как перчатки, сильно заботой о детях не напрягались - у многих дети в интернатах росли, в лучшем случае, с бабушками. У актрисуль была возможность накопить на старость, кто с мозгами, тот так и сделал. Кто без мозгов...ну, известно, ты всё пела? Это дело. Так поди же, попляши. У половины населения страны возможностей накопить на старость не было физически. 04.11.2019 10:31:41, ==

Antre, подумайте лучше о своей старости, время мчится так быстро. Вы уже всё предусмотрели? 04.11.2019 10:05:21, %

Спасибо, аноним, за напоминание, я показа чужую жизнь попереживаю, ага. 04.11.2019 10:32:21, Antre

Я рада, что у Вас всё хорошо и нет других проблем, правда. Мне 75, и я полагала, что «боготворение» артистов широкими народными массами давно в прошлом. 04.11.2019 11:18:30, %

Вот я за артистов переживаю, а вы, не смотря на свои 75 и уверение, что для вас боготворение в прошлом, за меня то радуетесь, то волнуетесь, а ведь я никак не знаменитость. :)) 04.11.2019 11:51:33, Antre

Показано 102 комментария из 309

Вернуться в конференцию

О старости

Загруженные изображения