Раз уж про музыку. Как часто вам встречались в жизни люди с абсолютным слухом?
Был ли он врожденный или приобретённый? Если второе, то как?
Есть ли у таких людей какие-то преимущества при поступлении в музыкальные училища и консерватории? В том смысле, что абсолютиста возьмут в первую очередь, даже если он не будет блистать на экзамене.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Люди с абсолютным слухом)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Абсолютный слух
30.10.2019 22:40:10, 3фрукта71 комментарий
У сына абсолютный, муз школу закончил по 3 инструментам. Название ноты говорил, независимо от того на каком инструменте её играли. У двоих других детей есть музыкальные способности, но слух не абсолютный.
Сын может насвистеть любую мелодию или наиграть на пианино или флейте без нот. Но он ленив, музыкантов у нас в семье нет, поэтому ограничился муз школой. А его преподаватель говорил, о каком физмате можно думать, с таким слухом - только музыка. 31.10.2019 23:43:37, Ольга77
Сын может насвистеть любую мелодию или наиграть на пианино или флейте без нот. Но он ленив, музыкантов у нас в семье нет, поэтому ограничился муз школой. А его преподаватель говорил, о каком физмате можно думать, с таким слухом - только музыка. 31.10.2019 23:43:37, Ольга77
Как он физически справился с 3 инструментами? Плюс обычная же школа. Это фантастика! А какие инструменты?
01.11.2019 13:11:04, 3фрукта
"Сын может насвистеть любую мелодию или наиграть на пианино или флейте без нот. " для этого вовсе не нужен абс. слух. я и сама могу. а вот то что ваш сын угадывал любую ноту без предварительной настройки от ля - это и есть абсолютный
01.11.2019 10:53:41, ALora
01.11.2019 10:53:41, ALora
Мне одна встречалась, дочь нашей учительницы музыки. Говорит, что может сразу записывать ноты на слух. Иностранные языки давались легко, Гнесинку с отличием закончила.
Если бы не была трудяга, то никаких преимуществ. Пахала, как и все остальные смертные. 31.10.2019 20:20:00, av10
Если бы не была трудяга, то никаких преимуществ. Пахала, как и все остальные смертные. 31.10.2019 20:20:00, av10
Для тех кому тема интересна. Не всё так просто) Тем, кто говорит, что определил педагог за 5 минут, особенно у не учившихся до этого музыке)))
31.10.2019 16:01:49, Лиметт
Интересно, но, увы, без музыкального образования мне в статье ничего не понятно.) Лады, квинты, тембры, интервалы - мне это ничего не говорит.
31.10.2019 16:22:15, Энджи
Забавно: википедия говорит, что таких людей буквально несколько процентов населения. И все они в нашей конфе:))))
31.10.2019 13:37:19, Чернобурка
так несколько процентов это заметная величина, условно говоря человек на 15 один, немало.
(отвлекаясь от доверия википедии) 31.10.2019 14:02:45, Елна
(отвлекаясь от доверия википедии) 31.10.2019 14:02:45, Елна
Слишком сильно уж отвлекаясь:) 1 на 10 тысяч и 1 на 15:)
31.10.2019 14:14:59, 3фрукта
ну вот в музучилище, где я училась их было явно больше. но преимуществ это не давало без других нужных способностей
01.11.2019 10:55:04, ALora
01.11.2019 10:55:04, ALora
Муж, и два старших сына, с абсолютным слухом. Это и заметно, иностранные языки даются легко, хватают "музыку языка" сразу,т прямо даже завидно. Все трое учились в музшколе, муж и второй сын думали о консерватории, и серьезно к этому готовились, сын по классу скрипки. Но передумали в последний момент.
31.10.2019 12:09:20, хъ работает
31.10.2019 10:30:28, arrdana
И как вам училось? Чувствовали вы своё превосходство над другими учениками? Как относились к вам педагоги?
31.10.2019 10:40:05, 3фрукта
31.10.2019 18:59:11, arrdana
Уверена, что врождённое.
Встречалось много: у отца моего сына абсолютный слух, у двух подруг. Племянница у меня абсолютница. Сын нет, кстати, у него неплохой слух, музыкальную школу закончил легко, но абсолютного нет. 31.10.2019 10:29:41, anvi
Встречалось много: у отца моего сына абсолютный слух, у двух подруг. Племянница у меня абсолютница. Сын нет, кстати, у него неплохой слух, музыкальную школу закончил легко, но абсолютного нет. 31.10.2019 10:29:41, anvi
У младшего абсолютный слух, преподаватель в музыкальной школе, к которой дети заходили по одному в кабинет для прослушивания перед поступлением, определила это за пять минут, при том, что он даже особо нот не знал на тот момент.) У меня нет слуха, я бы так никогда это и не узнала, музыкантов у нас в семье тоже нет. Вместо подготовки к школе (парень у нас в садик не ходил и был весьма диким) я водила своего шестилетку в музыкальный кружок, где дети пели песенки и ставили сценки, вот там преподавательница мне и сказала, что у него абсолютный слух, после этого пошли в музыкалку, его сразу взяли, в списках поступивших был первым, забрала к себе та же преподавательница, что проводила прослушивание. В жизни это проявляется забавно, он может кинуть камушек об железку и сказать, какая это нота) ну и "пропукать в лесу родилась елочка".))
31.10.2019 14:30:45, Энджи
определяют слух так - проверяемый ребенок стоит спиной к ф-но, нажимают клавишу, ребенок должен найти клавишу путем тыка, даже ни разу не сталкивавшись с ф-но. меня так проверяли, и у меня почти все попадания были (ф-но дома появилось только к 4 классу дмш). но у меня относительный слух, но наследственно хорошо развитый, оба родителя и их родители всегда отлично интонировали и пели. и у моих дочерей так же, несмотря на то что муж и его родители оба с совершенно неразвитым муз. слухом
31.10.2019 17:54:58, ALora
31.10.2019 17:54:58, ALora
А вот как бы у взрослого проверить?:) У меня есть на подозрении один взрослый. Он музыке не обучался. Но представляет, где на пианино, например, нота до. Если его отвернуть и сыграть ему любую ноту, он найдёт эту до и дальше будет от неё отталкиваться, как от опорной, подбирая интервал до услышанной ноты. Ну все знают, что кварта - это гимн, а секста - в лесу родилась елочка и т.д.:)
Не придумаю методику, как бы корректно проверить:) 01.11.2019 13:08:54, 3фрукта
Не придумаю методику, как бы корректно проверить:) 01.11.2019 13:08:54, 3фрукта
если находит ноту-клавишу, значит как минимум развитый относит. слух. но то что он подбирает интервально (гимн, елочка - ога, все очень знакомо:) указывает на хорошо развитый музыкальный слух.
ваш взрослый уже знает соотношение названий нот и звуков. значит при абс. слухе он должен уже уметь их воспроизводить и определять безотносительно других опор.
01.11.2019 14:48:27, ALora
ваш взрослый уже знает соотношение названий нот и звуков. значит при абс. слухе он должен уже уметь их воспроизводить и определять безотносительно других опор.
01.11.2019 14:48:27, ALora
т.е. хотя бы так - сориентировали его на до или ля. а потом через полчаса попросите воспроизвести голосом ту ноту
01.11.2019 15:02:27, ALora
01.11.2019 15:02:27, ALora
Идея хорошая! Я попробую:)
01.11.2019 17:16:15, 3фрукта
Да, влёгкую определение нот у разных технических звуков - это характерная особенность таких людей:)
31.10.2019 14:35:36, 3фрукта
все гораздо проще, есть точное определение этого св-ва, Алора ниже описала.
оно и определяется на раз(просто надо спросить частоту слышимого звука, или в музыкальных термина название ноты), и является конечно для музыканта очень удобным, но необязательным. 31.10.2019 13:58:53, Елна
оно и определяется на раз(просто надо спросить частоту слышимого звука, или в музыкальных термина название ноты), и является конечно для музыканта очень удобным, но необязательным. 31.10.2019 13:58:53, Елна
не такой уж он и редкий. это врожденная способность опредеять звуковысотность, без относительно иных звуков/системы координат (как в относительном слухе)
сама по себе эта способность не гарантирует музыкальности или каких0то сверхспособностей к занятиям музыкой
31.10.2019 13:34:46, ALora
сама по себе эта способность не гарантирует музыкальности или каких0то сверхспособностей к занятиям музыкой
31.10.2019 13:34:46, ALora
Но почему-то среди музыкантов процент таких людей значимо выше...среди знаменитых композиторов тоже больше абсолютистов ( хотя и не все такие).
31.10.2019 14:19:05, 3фрукта
просто немузыкантам нет смысла задумываться о том, есть ли у них эта способность:)
31.10.2019 17:55:57, ALora
31.10.2019 17:55:57, ALora
Я думаю, исследования проводили какие-нибудь ученые:) То есть третьи лица. Точно не знаю, но иначе оно нерепрезентативно:)
31.10.2019 18:14:20, 3фрукта
31.10.2019 17:51:06, Хомяк Абрикосовый
не совсем так - просто у тех кто занимается музыкой абс. слух понятным образом выявляется, а а среди тех, кто музыкой не занимается его по понятным причинам выявить можно только если специально задаваться этой целью
31.10.2019 18:42:19, ALora
31.10.2019 18:42:19, ALora
Или наоборот. Если предположить, что абсолютный слух генетически заложен, но проявляется только при определенных условиях - каких-то музыкальных занятиях. То музыканты - это как раз люди, которые получили эти занятия в детстве. Соответственно, у других людей он мог быть заложен природой, но не проявился из-за отсутствия таких занятий.
31.10.2019 18:19:51, 3фрукта
вот с этим согласна на 100%. и наша препод в музучилище по сольф, гармонии и полифонии - сама с абс. слухом - говорила, что не бывает людей без слуха, бывают с неразвитым относительным. у нас в группе была только 1 девочка с абс. слухом (так себе училась), остальные все относительники, вот наша препод развила нас так, что мы к концу 1 курса были весьма приближены к звукоразличению к абсолютнице, но если у абсолютницы это способность навсегда, то у нас без постоянного тренинга эта способность очнеь снижалась. я конечно и сейчас могу воспроизвести ля с ошибкой плюс-минус на полтона, но все остальные звуки я буду определять от этого внутреннего ля, в отличие от абсолютника.
кстати, люди с абс. слухом еще очень часто синтетики - видят звуки и тональности в опр. цвете - многие композиторы так "видели". насколько я помню - Римский-Корсаков, Бородин
31.10.2019 19:09:41, ALora
кстати, люди с абс. слухом еще очень часто синтетики - видят звуки и тональности в опр. цвете - многие композиторы так "видели". насколько я помню - Римский-Корсаков, Бородин
31.10.2019 19:09:41, ALora
Абсолютный слух легко определяется музыкантами, это весьма конкретная способность. Специалист всегда распознает человека с сильно развитым относительным слухом и абсолютиста.
31.10.2019 10:37:56, 3фрукта
У меня такой, играла на скрипке, ончень уговаривали учиться дальше, но я ее эту музыку ненавидела, да и сейчас особо не полюбила. Врожденный.
31.10.2019 08:47:15, муза мужа
31.10.2019 08:47:15, муза мужа
Да, мой сын. Врожденное.
Занятие музыкой даже на любительском уровне не прижилось.
31.10.2019 07:07:29, Птичка снежная
Занятие музыкой даже на любительском уровне не прижилось.
31.10.2019 07:07:29, Птичка снежная
А как вы это определили?
31.10.2019 07:59:39, 3фрукта
Это не я:) У меня и близко нет такого слуха. Это преподаватели музыкальной школы определил - сын 2 года учился.
31.10.2019 08:05:46, Птичка снежная
31.10.2019 08:05:46, Птичка снежная
Никаких преимуществ при поступлении это не дает.
31.10.2019 00:11:14, Birke
О как! Не жалеет, что Вы его музыкой в детстве не мучали? Моя жалеет, обещает оторваться на своих детях :)
Интересно, какие тут могут быть преимущества, если у поступающих он через одного абсолютный или близкий к нему :) 31.10.2019 01:54:36, Эль Нинья
Интересно, какие тут могут быть преимущества, если у поступающих он через одного абсолютный или близкий к нему :) 31.10.2019 01:54:36, Эль Нинья
Ну вот википедия пишет, что среди европейцев таких 1 на 10 тысяч:)
31.10.2019 07:56:12, 3фрукта
А посмотрите сколько только здесь абсолютников уже за полдня побывало :) и среди реальных знакомых у меня довольно много тех, у кого есть, по их словам.
31.10.2019 11:34:24, Эль Нинья
31.10.2019 00:03:25, ЛЯLУШКА
Про преимущества при поступлении ничего сказать не могу.
30.10.2019 23:54:36, Хомяк Абрикосовый
Врожденное, мне кажется. Папа играл на любом инструменте сразу. Совсем без музобразования. Как только понимал как в принципе работает инструмент, так и играл )
30.10.2019 23:31:31, ЁЁЁЁЁ
30.10.2019 23:31:31, ЁЁЁЁЁ
Это странно. Играть - это далеко не только слышать.
31.10.2019 08:01:33, 3фрукта
Не припомню: наверное свой свояка... Наверняка в мш со мной и моими детьми учились такие дети, но не из числа тех, с кем общались лично.
30.10.2019 23:26:34, hanhi
забавно читать про помощь в овладении ин. языками. у меня ближайшая подруга была с абс. слухом. в школе у нее немецкий был. ни разу не способствовал ее слух. ну и других знала с абс. слухом. вот в аудировании да, помогает - у меня мой брат был такой, он слов не знал, не понимал, но мог мне произносить то что слышит в песнях (рок, причем не только мягкий, но и всякий хеви метал и все такое), а я уже расшифровывала. я как раз всегда на слух плохо воспринимала, даже на русском
31.10.2019 00:21:49, ALora
31.10.2019 00:21:49, ALora
31.10.2019 00:54:40, komarel
"но с музыкантами никто не мог сравниться.." это говорит скорее о пользу развитого музыкального слуха, он всегда полезен с т.з. звуковоспроизведения и аудирования, независимо от того, относительный или абсолютный. в этом я с вами согласна
31.10.2019 13:37:14, ALora
31.10.2019 13:37:14, ALora
не бывает приобретенного абс. слуха. это просто физиологическая особенность. встречались часто - моя подруга по дмш по классу скрипки, потом в музучилище немало встречала. ничем особенным эти люди не отличались, ну разве что при отсутствии развитых мат.способностей могли безошибочно угадывать звуки, что помогало в "вычислительных" музыкальных дисциплинах, но только по сравнению с теми с относительным слухом, кто вычислял не очень хорошо.
30.10.2019 23:11:58, ALora
30.10.2019 23:11:58, ALora
Почему же тогда у азиатов процент людей с абсолютным слухом намного выше? Я читала, что были исследования среди азиатов, выросших в европейской языковой среде- у них процент абсолютистов сравнивайся с европейским. И наоборот. Возможно, заложенность к абсолютному слуху природная, но требует толчка в детстве, каких-то условий.
31.10.2019 08:05:43, 3фрукта
Может быть, наоборот?:) Поскольку языки тонические, то и процент абсолютов больше. Я же говорю, читала про исследования групп людей, выросших в нехарактерной языковой среде. Например, азиаты среди европейцев. И все. Процент абсолютов среди них такой же, как если бы они были по генетике европейцы.
31.10.2019 14:22:54, 3фрукта
а почему они так исторически развились как тонические? я думаю развитие языков отражало биологические особенности их носителей. но не отрицаю влияние и среды, которое подтверждает ваш пример
31.10.2019 17:58:37, ALora
31.10.2019 17:58:37, ALora
Думала над этим:) Что же у них - какая-то иная физиология?... было бы известно и медиками рассказано:) Вроде как все люди одинаковые все-таки:) Ну то есть индивидуальные отклонения и вариации бывают, но чтобы вся этническая группа была с каким-нибудь особым мозгом...
01.11.2019 13:20:03, 3фрукта
тут нет особого мозга,просто физиологическая особенность, как у кенийцев или прочих поджарых африканцев физиологическая спринтерская способность.
я еще раз скажу - сама по себе способность, выражающаяся в абс. слухе, ни разу не гарантирует особой музыкальности
01.11.2019 14:51:31, ALora
я еще раз скажу - сама по себе способность, выражающаяся в абс. слухе, ни разу не гарантирует особой музыкальности
01.11.2019 14:51:31, ALora
Бывает отсутствие координации между слухом и голосом. У моей старшей так было. Она слышала любую ноту, могла всегда безошибочно угадать, в том числе и аккорды. А воспроизводила не очень чисто. 5 лет в хоре все исправили.
И на изучение языка это все-таки повлияло. акцента нет ни в одном из трёх языков. 31.10.2019 01:48:03, Эль Нинья
И на изучение языка это все-таки повлияло. акцента нет ни в одном из трёх языков. 31.10.2019 01:48:03, Эль Нинья
бывает, конечно, это чисто неполадки голосового аппарата, и это довольно легко исправляется
31.10.2019 13:39:10, ALora
31.10.2019 13:39:10, ALora
Мне кажется, это не неполадки голосового аппарата. Это отсутствие каких-то мозговых установок. То есть мозг не может управлять голосом. Но это развивается, вероятно.
31.10.2019 14:27:58, 3фрукта
да, вы вернее выразились. я лично не знала ни одного абсолютника, который бы пел мимо нот, только слышала о таком
31.10.2019 18:00:24, ALora
31.10.2019 18:00:24, ALora
Абсолютистов делят на активных и пассивных по этому признаку как раз.
31.10.2019 08:07:49, 3фрукта
Читайте также
Ребенок не дружит с математикой и теряется в пространстве: 8 главных вопросов о дискалькулии
Почему ребенок не может справиться с элементарными примерами
Горный воздух - отличное средство против аллергии
Отдых и восстановление в оздоровительном отеле “Green Flow” Роза Хутор
