Раздел: Серьезный вопрос (Ирина Хакамада лекции )

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Хакамада

Послушала отрывки её выступлений. Заинтересовалась. Решила в отпуск взять книгу её авторства, почитать.
Посмотрела её интервью с Молчановым в программе типа Полуночник. Ирина утверждает, что на её мастер-классы женщины и провинции идут, хотя билет около 100 баксов стоит. Сомнения меня гложат, хотя может, там пара человек в зале сидит?
Не создалось впечатления, что её масте-класс может перевернуть чью то жизнь, как впрочем и любой другой)))
А что думаете вы о модных мастер-классах и конкретно о Хакамаде?
17.08.2019 15:33:50,

98 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я была, для меня было бесплано. мне она понравилась, человек огромной харизмы, умна, хороший оратор - это всегда полезно посмотреть, послушать. А люди ходят на МК, чтобы их жизнь перевернулась? это тогда точно зря на любой к кому угодно с такими ожиданями идти. 19.08.2019 18:56:19, ....
А зачем ходят на мк за деньги?)) 19.08.2019 19:39:15, Дитя дождя из дома
Откровенная неудачница. Ищет любые способы заработать деньги. 19.08.2019 13:25:42, Дворянка
Можно пример "удачницы"? 19.08.2019 17:52:49, NLU
Вы себя как характеризуете?:)
По мне, даже в этой конференции достаточно успешных и удачливых людей. А уж в реале их куда больше.
20.08.2019 13:58:03, Яшими ( МарикаЧ)
Всем бы такими неудачниками быть)) 19.08.2019 15:43:38, Анаис
Нет уж, спасибо:) Не надо нам таких удач.
20.08.2019 13:56:42, Яшими ( МарикаЧ)
Ну мы про ее личные достижения. Кстати то, как она восприняла рождение нестандартного ребенка и как управляется с ней, я считаю тоже ее достижением. В принципе, мне она ничего нового сказать не может, так как я всей этой литературы начиталась уже выше крыши. Но ничего плохого о ней сказать не могу) А беда, она у каждого может приключиться.(

9
20.08.2019 16:03:01, Анаис
На дурака не нужен нож 18.08.2019 22:35:24, Антуанетта0000008
Это откуда такое заключение? 18.08.2019 17:56:13, Дитя дождя из дома
Научить чему-то может только человек, добившийся в жизни многого. А чему может научить женщина, не сумевшая даже личную жизнь и семью построить правильно. 18.08.2019 17:08:24, елена
Кто-нибудь знает "как правильно"? 18.08.2019 18:25:59, жираф Анатолий
она дает советы из серии «хорошо быть здоровым и богатым», поэтому сходить на такой мастер-класс можно, как на любое шоу. Почему бы и нет? Сто баксов - это дешевле, чем на Киркорова, и полезнее (у. нее бывают неплохие советы). Читала ее книгу «Секс в большой политике» - впечатление хорошее, но почти уверена, что писала не она. Первая глава написана отвратительно и тяжелым языком, а последующие - великолепно и с юмором. 18.08.2019 15:58:51, инкогнито из Петербурга
Когда-то она была мне интересна. Слушала лекции, мастер-классы. По большому счету рассказывает про "айкидо" (великое искусство ее народа)- типа как правильно реагировать на всякое-разное, про то как она спустилась на дно, чтобы снова подняться и тому подобное. По большому счету ничего особенного. Рассказывает про опыт выборов, про людей, которые все поголовно ее предавали (это любопытнее, но она настолько обозлена на всех, что немного противно)...
А потом я спросила про сына- он не выговаривал много звуков и я переживала о его будущей успешности.. причем сформулировала весьма аккуратно- мол, насколько дикция мешает карьере. Ох видели бы как ее колбасить начало. Какое там "айкидо", какие там техники реагирования- мадам изволила брызгать слюной, шипеть, вертеться и тупить, изрыгая какие-то невнятные ругательства.
Ну и как на той пресс-конференции с розовой кофточкой мне резко перестало быть все это интересно. Даму поместила под плинтус, пусть там давится своими великим знаниями, черпанутыми из японских корней.
Имхо, просто есть фамилия, которую удобно сделать брендом и единственно доступный для нее способ заработка- это книги и стричь купоны на имени. Как была несчастной нереализованной теткой, так и осталась, хотя на момент выборов она мне очень даже нравилась)
Просто посмотрите внимательно на ее реальные достижения в тех областях, которые Вам важны... на мой вкус- полный провал по всем фронтам.
18.08.2019 13:34:48, Дина (Джума)
Браво. 19.08.2019 13:33:53, Дворянка
вы ее, конечно, по больному задели, вот и понеслось :(
эти вещи, болезни детей, глубоко интимные и семейные, и для каждой матери очень чувствительные, так что вы совсем не тактично поступили
19.08.2019 12:35:44, Оля-Йоля 🚗
гм.... проблема моего сына, из-за которой я переживаю... у Хакамады чудовищная дикция и она с ней дошла до кандидата в президенты. Я спросила о том насколько это мешало...
Про "задеть" по отношению к публичным людям...
Ее дикция- очевидный факт, как темный цвет волос или нерусское происхождение. И уж с такими фактами (ИМХО) обязан работать любой публичный человек. Они должны отрастить шкурку по очевидным фактам и в идеале сделать своей фишкой и конкурентным преимуществом. Как Охлобыстин со своим "ррр"- не представляю, чтобы на вопрос о дикции он начал корчиться и плакать как его мама не любила и буквы не научила выговаривать(((
Про ее ребенка- тоже в курсе, о нем речи не было. Вопрос был не о его успешности. Даже если предположить, что любой текст в сочетании со словом "ребенок" вызывает такие страдания- это неадекватно заявляемой личности.
Понимаете, ее тренинги на тему "как держать удар", как быть сильной в мире сильных и тд и тп. Вот это вот "айкидо деловых переговоров"- она УЧИТ за ДЕНЬГИ реакциям на слова других людей. И при этом на простой примитивный вопрос ее начинает колбасить, как школьницу.
Про "она тоже человек" понимаю. Но деньги она берет не за обучение человечности. А за то, чем не обладает, в чем не разбирается, в чем полный профан.
Мое резюме -фикция. Изображает то, чем не является. Вранье, обман, воровство.
Если уж быть циничным и продавать себя как бренд- этот бренд надо "строить". И в этом плане не вычеркивать из жизни ребенка, чтобы затем так мучиться, а встраивать его в "бренд", в свою историю и сделать моментом силы, преимуществом, а не постыдным фактом, из-за которого любой вопрос сломает всю видимость.
19.08.2019 13:04:54, Дина (Джума)
хм... а не метод ли это как раз "держать удар" - ведь она вдарила словами по человеку, задавшему неприятный вопрос...
У Соловьева тоже есть курс "жесткие переговоры" или как он там называется, и тоже не мало стоит.
19.08.2019 13:38:10, Оля-Йоля 🚗
не, не метод.
Вопрос задала я, ответа не получила, удара не было, но были невнятные эмоции. Вряд ли целью ее переговоров служит разочарование в ней самой. Для меня это даже не разочарование, какое-то чувство собственного унижения за то, что повелась на обманку и не смогла сразу понять какая она пустышка, чтобы не тратить время(
Есть такая организация Сити класс. Я там заказывала корпоративные сертификаты- подарки для сотрудников, обучение в качестве призов и тд. Поэтому часто ходила сама, выбирая интересное для меня мероприятие.
Большинство- замануха на полноценный курс. То есть за три часа ведущий закидывает что-то интересное, за недорого, чтобы затем чел пришел на полноценный семинар.
И очень много было пустышек. И ... ну когда было неинтересно я начинала развлекаться всячески. И чаще всего мероприятие становилось веселым и познавательным совсем с иных сторон. Могла собирать какие-то данные с других посетителей, или троллить ведущего, или организовать "клуб по интересам" и у нашего клуба начиналась своя игра.. в общем, время зря не тратила. А с хакамадой этой... ну только плюнуть и выкинуть( вообще ничего нельзя получить было. И слушатели- либо начинающие путешественники в политику, либо тупые домохозяйки, ждущие волшебного рецепта- каши не сваришь(
19.08.2019 13:45:42, Дина (Джума)
Ну, конечно, куда ей до Вас) Читать смешно)
19.08.2019 17:57:16, грустно очень
Я не онаним. Но согласна с ним) 20.08.2019 20:53:48, Дитя дождя из дома
)))
причем здесь я?
Вот ведь любопытно- не про мосек-анонимов, конечно, но в тему наблюдение из жизни- неизбежное "а судьи кто?"
Типа а ты была кандидатом в президенты? Нет) Никогда не хотела и ни при чем здесь я совершенно.
19.08.2019 18:01:44, Дина (Джума)
а что, захотели бы и стали?)) еще смешнее)
19.08.2019 18:49:56, грустно очень
Давайте еще Брынцалова вспомним. Тоже, помнится, кандидат:)
20.08.2019 13:59:40, Яшими ( МарикаЧ)
Глупо было бы со всяким встречным обсуждать проблемы собственных детей. 19.08.2019 17:50:40, NLU
еще бы! но переживать на любой вопрос каждого встречного еще тупее
Итого, она еще и глупая
19.08.2019 17:52:23, Дина (Джума)
Переживаете больше вы. Она разрядилась и забыла про вас. Это вы слушали ее мастер-классы, а не она ваши, а теперь тут рапортуете, как придумали неуместный вопрос оставленный без ответа. 19.08.2019 18:29:46, NLU
Вы действительно так поняли мой текст?
Мой вопрос был уместен- тема успешности, тема преодоления, тема работы с препятствиями- об этом и спросила.
Исходник был на тему личного опыта с ее мк- именно об этом и ответила- что по моему личному опыту ее мк и вся философия оказалась пустышкой.
С другой стороны- что бы мы ни слышали, ни читали, ни изучали- все пойдет на пользу через опыт-обдумывание
Но для этого не обязательно платить, или не обязательно хакамаде
Надеюсь, ее не заденет мое мнение.
Кстати, сколько раз зарекалась про кого-либо плохо писать и снова "остапа понесло"((((
19.08.2019 19:07:55, Дина (Джума)
Да все понятно Вы написали. Другой вопрос, кто как захочет понять.
Если бы я была поклонницей Хакамады и мк, я бы примерно то же самое "прочитала".
20.08.2019 14:01:47, Яшими ( МарикаЧ)
Спасибо
Действительно считаю, что надо говорить только хорошее. Вынесла из общения в актерской среде- там узко и тесно, поэтому официально старательно хвалят и благодарят друг друга, особенно режиссеров))) Выглядит это действительно приятно...
И вот уже давно пытаюсь перенять эту манеру хвалить, но никак не получается.
Все кажется, что хакамада далеко и ей ни жарко, ни холодно от моей оценки...
Но понимаю, что по большому счету ругать известных - признак быдла, если утрировать... то есть мы не ругаем при всех знакомых или тех, с кем дружим на конфе, верно? А значит если ругаем власть, или богатых, или известных.... значит мы сами никто и звать никак- из другого круга совсем.... так ведь?
Поэтому пусть живет счастливо та хакамада...
20.08.2019 14:12:04, Дина (Джума)
Спасибо за отзыв. Так и думала. Если потянет на "восточную экзотику", перечитаю Лилиан Ту. Корректно и занимательно.
18.08.2019 14:05:49, жираф Анатолий
По мне так данный отзыв больше говорит об авторе, чем о Хакамаде(( 18.08.2019 16:44:59, Дитя дождя из дома
Не уверена. Для себя решила, что платить деньги за любые речи любых людей не буду. Уму-разуму точно не научат. 18.08.2019 16:59:56, жираф Анатолий
Читать её - полезное удовольствие. Если есть те, кто готов платить, а потом хвастаться, что приобщился лично , так это всем на здоровье.) 19.08.2019 18:33:33, NLU
Экзотика скорее в том. что она реальный кандидат в президенты. была. И вот, рядом стоит, можно потрогать-понюхать.
Но мне бесплатно было, за деньги не пошла бы конечно)))
18.08.2019 14:24:37, Дина (Джума)
Видела я как люди в провинции живут, когда на поезде станцию Вековка проезжала. В любое время дня и ночи около поезда стоят, товары предлагают, чтобы заработать на жизнь. Откуда у них деньги на такие дорогие мастер-классы? Если только у ИП или жен богатых людей. 18.08.2019 13:13:12, Казаночка
Провинция это и города-миллионники... 18.08.2019 16:47:14, Дитя дождя из дома
Не была на ее мастер-классе, так как посещаю мастер-классы местного психолога. Стоят не так дорого, зато очень эффективно. Плюс книги по саморазвитию. А Хакамаду можно и в ю-тьюбе послушать. Зачем переплачивать за имя. 18.08.2019 13:10:13, Казаночка
Смотрела ее на ютубе, можно иногда послушать, очень даже неплохо, что она востребована в 63 года, тем более полные залы, респект ей.:-)
18.08.2019 12:40:32, Шаффи
Мастер класс говорите? Вспоминается анекдот,про мастер класс, "Как заработать 100000 рублей". В зале сто мест,билет на мастер класс стоит тысячу рублей. Вам понятно? Спасибо,до свидания! 18.08.2019 01:53:07, Aleks Outlaw
У нее есть чему поучиться, но больше пользы, когда понимаешь это бесплатно. 17.08.2019 23:32:25, NLU
А чему у нее можно поучиться? У нее есть какие-то реально удачные проекты?
Я не ерничаю. Просто не знаю.
Когда-то она была мне симпатична и казалась весьма перспективной. Но вот после этого "казалась" ничего больше не произошло :(
17.08.2019 23:47:51, Яшими ( МарикаЧ)
Были, принимала участие в продаже Курил Японии то ли при Горбачеве, то ли при Ельцине. Подзабыла.... Но неудачно для нее.... Удачно для России! 19.08.2019 11:32:46, selena29
Хотя бы умению заинтересовать и собрать полный зал теток, готовых отдать ей свои немалые деньги.
Отдельный респект за то, что в этой стране с ней "ничего больше не произошло". А вот, к примеру, с Эллой Памфиловой произошло.
18.08.2019 09:29:50, NLU
Да уж. Памфилова отличилась :-(
Но то, на что переключилась Хакамада сейчас, мне тоже совсем не нравится. Кашпировщина это все, имхо.
18.08.2019 12:18:18, Красно Солнышко
а чему она учит-то на своих мастер классах?
лично мне крайне неприятна её манера говорить.
17.08.2019 22:27:12, douceur
В ответ у меня есть вот такая ссылка. [ссылка-1]
Не все там соответствует моему представлению о прекрасном:), но суть — вполне.
17.08.2019 21:17:19, Яшими ( МарикаЧ)
Длинно, но по делу. 18.08.2019 00:40:57, av10
Не нравится. 17.08.2019 20:39:54, Antre
Не пошла бы, тем более за такие деньги. Предпочту театр или концерт.
На счет того, чтобы полностью изменить жизнь... Подруга как-то ходила на семинар по этой теме, даже нравилось. Но это все, как фитнес, перестала регулярно заниматься и все "поползло" назад.
Допускаю, что тем, кому надо встряхнуться, может и такой формат быть полезен. Мне пока не надо.
17.08.2019 20:26:44, av10
Не считаю ее выдающимся общественным мыслителем. И тем более платить рубли это бред. Но к своему изумлению одна моя коллега даже поехала в другой город на ее семинар. У меня это вызывает удивление 17.08.2019 20:15:46, Тасамая
Хакамаду уважаю, мастер-классы не люблю ))
17.08.2019 19:28:43, ландыш
1001 способ честного отъема денег у доверчивых тёток. Хотя я её уважаю, понимаю, что надо зарабатывать 17.08.2019 18:59:45, XXL
Героиня минувших лет. 17.08.2019 18:40:46, Ольга*
Мне кажется, она "недогероиня".
Вот-вот она должна была "выстрелить" как политик, состояться, добиться... И - нет. Не получилось.
ИМХО.
17.08.2019 21:21:49, Яшими ( МарикаЧ)
Ничего не думаю.
А откуда идея, что мастер-класс должен "перевернуть жизнь"? По-моему, это такое же шоу, развлечение, как и все прочее. Ну, то есть какая-то доля полезного там может и найтись, - да просто если человек после такого мероприятия подумает о чем-то, пообсуждает, разочаруется (или очаруется) в докладчике и сам найдет литературу по теме - это уже польза. Почему на концерт, спектакль или выступление квн, или в цирк мы билеты покупаем и не жужжим, чем мастер-классы хуже? :) Театр одного актера, практически. Если есть свой зритель - значит, и билеты продаются.
17.08.2019 18:37:17, УникаЛьнаЯ
После просмотра Кашпировского, выступлениями не интересуюсь. Хакамаду уважаю как политика. Её личной жизнью и деятельностью тоже не интересуюсь. 17.08.2019 18:19:46, жираф Анатолий
Никакой она не политик. Были попытки, но так ими и остались.... 19.08.2019 13:32:03, Дворянка
Ничего.
17.08.2019 18:16:33, Birke
Несколько лет назад мне перепал билет на выступление Хакамады - полный зал был женщин среднего возраста. Послушать было любопытно, но я совершенно не прониклась.
17.08.2019 17:25:29, ПоЛе
Полно же записей ее семинаров на ютубе. Полное представление можно составить не выходя из дома при желании.
18.08.2019 12:23:41, Красно Солнышко
я предпочитаю иногда все же выходить из дома :) 19.08.2019 10:03:48, ПоЛе
А зачем? :-) Я могу запросто месяцами не выходить, при желании. Ничего не теряя при этом.
19.08.2019 12:31:41, Красно Солнышко
Off если день не выйду, уже не комфортно 19.08.2019 13:26:04, Дитя дождя из дома
А чего там делать то? Все коммуникации прекрасно из дома осуществляются.
19.08.2019 13:40:20, Красно Солнышко
Что это хобби не хуже другого.
"Хобби " я называю то на что не жалко тратить время и деньги.
Кто то любит вышивать и тратит на это бешенные деньги (я однажды почитала сколько стоят нитки, схемы, рамы для картин, офигела), кто то любит путешествовать в экзотические страны, кто то эти семинары, у меня все эти хобби в категории "МНЕ одинаково не интересно"
17.08.2019 17:15:09, Natalya d'*bez regi
А у вас есть хобби? 17.08.2019 17:20:53, Дитя дождя из дома
Есть 2. А пару сотен вещей которые и термины всяким разным людям мне одинаково не интересны. 17.08.2019 18:00:13, Natalya d'*bez regi
Телефон исправляет - "которые интересны всяким разным людям" 17.08.2019 18:29:37, Natalya d'*bez regi
Я ходила на ее мастер-класс много лет назад в Москве. Зал был полон. Она очень харизматична, ее выступление заряжает энергией. Изменить жизнь навряд ли это может, это скорее реклама, хотя у кого какая жизнь и кто какие цели перед собой ставит. Я шла скептически настроенная, к окончанию, я в нее влюбилась )) Книгу почитайте, но выступление ее ни с чем не сравнятся. Считаю, что она огромная молодец. 17.08.2019 16:52:31, Йоко
А я слышала ее интервью на каком-то форуме. Вместе с Собчак.
Слышала, потому что целенаправленно это слушала моя старшая, а я рядом была.
Ну, ответы Собчак была куда более аргументированы и логичны.
Хотя не я не явлюсь поклонницей ни одной из них.
17.08.2019 21:25:51, Яшими ( МарикаЧ)
Все может быть, но интервью - это одно. А личное выступление совсем другое. 18.08.2019 07:31:09, Йоко
Вы пишите "скорее это реклама" . Реклама самой Хакамады как политического деятеля? 17.08.2019 17:02:07, Дитя дождя из дома
как человека зарабатывающего на лопоухих :)
17.08.2019 17:46:16, AleXXX
Реклама мастер-класса 17.08.2019 17:35:31, Йоко
МК реклама МК? 17.08.2019 17:50:07, Дитя дождя из дома
Реклама, что этот мастер-класс может изменить жизнь. 17.08.2019 18:13:56, Йоко
Вы из прошлого пишете?
Какая политическая деятельность???
Она теперь коуч, может публицистикой ещё занимается. В политику, на мой взгляд, возвращаться уже не стоит. История Немцова тому подтверждение.
17.08.2019 17:30:30, Perry
Извините, о рекламе писали не вы) 17.08.2019 17:52:41, Дитя дождя из дома
Именно вы написали о "рекламе". Вот я и гадаю, что вы имели в виду? 17.08.2019 17:34:32, Дитя дождя из дома
мнение может быть только одно - более всех эти мероприятия приносят их авторам. Но потом - все равно за это отвечать.
17.08.2019 16:44:24, AleXXX
Дураков на Руси на сто лет вперёд припасено. Не я сказала, но очень актуально, считаю. 17.08.2019 16:44:00, ==
Почему только на Руси? К нам заезжают и иностранные всемирноизвестные вещатели, типа Тони Роббинса:)
17.08.2019 21:28:52, Яшими ( МарикаЧ)
Ну так дураки не те, кто заезжает:) Они-то как раз не дураки. А те, кто на них ходит. 18.08.2019 04:24:09, ==
Я так понимаю, это мировые знаменитости. Мне кажется, везде есть люди, которые верят добрых волшебников с бесплатным эскимо.
18.08.2019 18:38:48, Яшими ( МарикаЧ)
вот ниже тема про нейроны.
мне кажется, все эти тренинги такой суррогат умственной активности для недалеких людей с ленивым мозгом и памятью.

про сто долларов верю.
на тони роббинса в прошлом году билеты стоили от 30т.р. до 500т.р хакамаде до него далеко, конечно :)
17.08.2019 16:06:48, =^..^=
А что в провинции коуч может собрать аудиторию верите? 17.08.2019 16:15:46, Дитя дождя из дома
Цену снизить и чесать, типа ласкового мая)) 17.08.2019 16:27:28, Etagerka
это как мы в Тулу на Bel Suono ездили в Тулу, билеты 2000, а в БКД - 15000. Все чешут :)
17.08.2019 16:53:52, AleXXX
Слышала, что она усыновила ребенка в свое время, а потом родила дочь с особенностями развития и старается дать ей все возможное. Ну и стильная женщина была всегда. Поэтому уважаю ее вне зависимости от политических взглядов. 17.08.2019 16:04:13, Шиповник (экс-Василиса)
Я из провинциального города-миллионника. В нашем городе на ее МК года 2 назад был полный зал. Меня не было, но знакомая ходила.
Хакамаду уважаю. Как минимум как сильную и интересную личность.
17.08.2019 16:03:00, Perry
Но сама тратить такую сумму на МК кого-либо я бы не стала. 17.08.2019 16:12:42, Perry
Я не поклонницы Хакамады...
Когда мне нужно резко смотивироваться, собраться в кучу, резко сменить направление) у меня есть пара виртуально-реальных персонажей, и я захожу на их страничку и там быстро заряжаюсь))
Они на меня действуют положительно) Одна из них моя бывшая реальная одноклассница, я ее помню девочкой, и это очень помогает))

Т.е. мне не нужны вот эти тренинги, да еще платить.

Кстати здесь тоже есть несколько персонажей на меня оказывающих положительное влияние. Я не буду их называть, возможно они даже удивятся) Но здорово, что они тут есть.
17.08.2019 15:44:08, FBI
А надо переворачивать жизнь взрослого человека? Она и сама переворачивается. Может для смирения с этим и ходят на условных лабковских.
17.08.2019 15:41:02, Etagerka
Кмк, многие строят свою жизнь осознанно, от головы. И необходимость "переворотов" возникает тоже.
Кмк, лабковские смирению не учат, они учат управлять изменениями. А за смирение это в церковь
17.08.2019 15:55:43, Дитя дождя из дома
На Лобковского ходила - подружка подарила на ДР билет, и мы вместе сходили.
Я с его книгой была мельком знакома, по ТВ видела немного. Но, блин, ничего нового или особенного для себя не нашла. На мой взгляд, он переоценён. Но это исключительно мое мнение.
17.08.2019 16:11:37, Perry
не исключительное, конечно))) хотя слушать его забавно, а иногда полезно, если не руководствоваться его воззрениями 17.08.2019 16:29:52, Etagerka
Смирение, в смысле: вот и другие похоже думают и о подобной проблеме вопросы задают.
17.08.2019 16:02:46, Etagerka








© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, http://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!