Построили у нас около домов церковь. Ну ладно, звоны колокольные, дело привычное, хорошо, что в приемлемое время. Но сегодня они чего учинили - пустили на громкую связь богослужение и хоры. Мамадорогая. Я сижу на кухне никого не трогаю, вдруг улавливаю звук, тягучий, на одном тоне, и длится, и длится, прямо мозг выедает. Открываю окно и понимаю, что это из церкви, а поскольку у нас дома стоят колодцами, то звук многократно усиливается. И это я еще не в непосредственной близости, есть и ближе дома. Я раньше думала, как мусульмане выносят муэдзинов с усилителями, ведь они начинают чуть не в пять утра. В Несебре с этим столкнулась. А теперь такое у самой под окнами. Они реально поют и говорят на одной ноте, без пауз, при этом такие басовитые мужские голоса. Куды бечь? в управу жаловаться? Вообще вы встречали подобные трансляции?
Кстати, церковь построили, как водится, в парке, там футбол, дети играют, карусели, прокат машинок, веселье, короче. И тут совсем неуместные суровые хоры.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Богослужение по громкой связи)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я бы пошла поругалась с работниками церкви! Меня церкви бесят вообще! И вся эта навязанная религия!!!
19.07.2019 17:48:06, Потому что
Это бесов, которые внутри вас сидят, корчит от святого песнопения.
15.07.2019 07:34:57, Старая и мудрая обезьяна
бесов корчит не святое песнопение, а громкость, с которой эту песнопение исполняют.
тут любого закорчит, не только бесов.
16.07.2019 22:18:31, ландыш
тут любого закорчит, не только бесов.
16.07.2019 22:18:31, ландыш
Так речь не о перезвоне колокольном, а о трансляции богослужения, которое выгружены слушать те, которые это богослужение слушать не хотят.
12.07.2019 21:46:26, Оля-Йоля 🚗
12.07.2019 21:46:26, Оля-Йоля 🚗
Ну мы все разные. А кому то хор геев или рок-концерт как снотворное будет. Можно будет в 8 утра фигачить, как думаете?
12.07.2019 22:07:27, ЁЁЁЁЁ
12.07.2019 22:07:27, ЁЁЁЁЁ
Хор геев с голосом контральто усыпить ещё может, а вот рок-концерт... что-то сомневаюсь))
13.07.2019 09:38:15, муравей
13.07.2019 09:38:15, муравей
Поняла. Вас ничто не раздражает и тем более не может разбудить.
Так бы и написали, а то зачем спать в 8 утра или чем колокольный звон раздражает )))
12.07.2019 22:21:12, ЁЁЁЁЁ
Так бы и написали, а то зачем спать в 8 утра или чем колокольный звон раздражает )))
12.07.2019 22:21:12, ЁЁЁЁЁ
Ну вот представьте колокольный звон во дворе в час ночи.
Абсолютное большинство людей в 8 утра в выходной день спит и странно было бы если бы их не раздражал колокольный звон в 8 утра. Многие в 11 тоже еще спят.
12.07.2019 21:55:55, ЁЁЁЁЁ
Абсолютное большинство людей в 8 утра в выходной день спит и странно было бы если бы их не раздражал колокольный звон в 8 утра. Многие в 11 тоже еще спят.
12.07.2019 21:55:55, ЁЁЁЁЁ
У меня в Венеции(да и во Владимире) окно выходило на колокольню. Просыпаться под звон колокола намного приятнее, чем дома под звуки мусорки)) или под будильник...
13.07.2019 09:40:11, муравей
13.07.2019 09:40:11, муравей
мой свекр когда-то в такой же ситуации лично сходил в церковь и матом и палкой объяснил, что так делать не надо. Но свекру было 70, ходил с палочкой и дать сдачи ему никто не решился.
12.07.2019 21:15:29, Лось-Анджелес
Могу только посочувствовать( Меня тоже именно звон и трансляция богослужения напрягали бы
Хотя у нас рядом военная часть и летом иногда слышу, как солдатики поют, но это как-то не напрягает
А вот у метро открыли в подвале какой-то кабак круглосуточный специальный для гостей с югов, так там все время музыка играет - я не знаю как их еще не убили жители дома. И набор музыки такой - Лобада там самая приличная 12.07.2019 21:01:44, Пирожки от Ловетт
Хотя у нас рядом военная часть и летом иногда слышу, как солдатики поют, но это как-то не напрягает
А вот у метро открыли в подвале какой-то кабак круглосуточный специальный для гостей с югов, так там все время музыка играет - я не знаю как их еще не убили жители дома. И набор музыки такой - Лобада там самая приличная 12.07.2019 21:01:44, Пирожки от Ловетт
12.07.2019 18:12:11, Жука
Ого, надо же) Хотя меня бы в 8 в будни тоже возмутило. Я раньше 8 вообще не встаю, и не считаю себя совой, вот 9-10 самое то
12.07.2019 20:45:56, Пирожки от Ловетт
А Вы нет?) Понимаю, что вопрос не ко мне, но я сова, ночью могу до 2 тут или не тут сидеть, и спать до 10, соответственно. Здоровый сон должен быть 8 часов)
12.07.2019 20:50:40, муравей
12.07.2019 20:50:40, муравей
Я и в 8 и в 11 сплю. То есть для меня это было бы всю ночь колокольный звон - ужас ужасный
12.07.2019 19:40:06, ЁЁЁЁЁ
12.07.2019 19:40:06, ЁЁЁЁЁ
Вы наверно мега жаворонок, я сов, которые спят до 12 и позже тоже не понимаю, жалко же, жизнь проходит. Но подъем в районе 9 по-моему самый органичный, особенно если за окном мрак. Вот прошлое лето я сама в 7 просыпалась
12.07.2019 20:47:13, Пирожки от Ловетт
12.07.2019 21:44:53, жираф Анатолий
Это отлично, очень обнадеживающий опыт. Хотя уступка невелика, но все же уступка. Зато я поняла, что нам еще повезло - четырежды в день звон по выходным это довольно удручающе. Раньше я знала все эти "звоны-перезвоны-трезвоны", как, когда и что, был чисто схоластический интерес в период учебы. Но испытывать их на своих нервишках это несколько иное.
12.07.2019 18:27:11, Анаис
12.07.2019 18:27:11, Анаис
12.07.2019 19:09:45, Жука
у меня вот три часа сейчас, я одна бодрствую ))) дочь, сын и кошка спят )))
13.07.2019 13:03:17, Крыса с кинжалом
Может, они только один раз, чтоб привлечь клиентов)
Не, если это будет регулярно, можно на какой-нибудь активный гражданин капнуть 12.07.2019 18:01:30, Mira
Не, если это будет регулярно, можно на какой-нибудь активный гражданин капнуть 12.07.2019 18:01:30, Mira
это же скрепно-духовно!!!! вы хотите чтобы Ваши дети играли в футбол без скреп?! под сенью дерев?!
вот... в Торфянке тоже хотят. 12.07.2019 16:00:21, СиреневаяЛеди пароли поломали
вот... в Торфянке тоже хотят. 12.07.2019 16:00:21, СиреневаяЛеди пароли поломали
не, я не понимаю чем звук колоколов может быть хуже чем беспретсанные звуки тарахтелок-поливалок(у нас они даже в дождь ездят) и гаонокосилок. не говоря уже о прочих строительных шумах. лай собак конечно лучше - для моего личного уха, тоже вписывается в общую какофонию
12.07.2019 17:05:43, ALora
12.07.2019 17:05:43, ALora
колокола - это религиозный момент, а не бытовой. погреметь мусоркой, метлой поскрести по асфальту - это к чистоте во дворе, которая для всех приятна. а колокола и церковное пение через усилители звука - это вторжение в личное пространство жителей района. православные далеко не все. и далеко не всех православных порадовало бы пение в окно ни свет ни заря.
14.07.2019 19:41:43, хм
На меня мусорка действует успокаивающе - я понимаю, что все ок, мусор убирается, жизнь продолжается)) Это ж для моего блага делается)
12.07.2019 21:30:18, Анаис
вот-вот. мусорка - это благо для всех, а заунывное специфичное пение - для тех кто сам ходит туда, где поют. отвратительно, что транслируют на улицу, да еще и громко.
14.07.2019 19:43:38, хм
да кто ж им запрещает? пусть поют себе - деньги зарабатывают. но _внутри_ церкви, для тех, кому это тоже важно.
14.07.2019 19:44:37, хм
Так оно же не вместо, а в дополнение в звукам города.
Мне лай собак тоже приятнее звуков любых религий. Но речь не о предпочтениях, а о насилии. Никто не запрещает любить тяжёлый рок, но включать его в ухо соседу хамство.
А с шумом вообще беда. Над Митино и окрестностями теперь самолёты разворачиваются в/из Шереметьево. Жители подписи собирают. 12.07.2019 18:14:48, В розовых очках без пароля
Мне лай собак тоже приятнее звуков любых религий. Но речь не о предпочтениях, а о насилии. Никто не запрещает любить тяжёлый рок, но включать его в ухо соседу хамство.
А с шумом вообще беда. Над Митино и окрестностями теперь самолёты разворачиваются в/из Шереметьево. Жители подписи собирают. 12.07.2019 18:14:48, В розовых очках без пароля
Сегодня праздник. Возможно у вас, так скажем, профильная церковь, и в престольный праздник прихожан больше обычного, тогда иногда действительно некоторые храмы организуют трансляцию на улицу, видела такое даже в небольшом городке.
12.07.2019 15:20:30, Etagerka
Громко конечно не надо, а там, где я видела и слышала, все это не раздавалось далее небольшого пространства возле храма. Это ж из серии "заставьдурака..."
12.07.2019 20:24:32, Etagerka
Правильно, а больницы и школы закрывать
12.07.2019 18:39:13, В розовых очках без пароля
"идеже бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их" Мф 18:20
12.07.2019 16:49:35, СиреневаяЛеди пароли поломали
Слушайте, вы прям мне помогли неожиданно) Пошла посмотрела профильность - нет, Алексия Мечёва церковь. Но набрела на их сайт, у них сегодня какой-то обряд освящения церкви в честь того, кого церковь была названа, сначала был малый в январе, а сейчас... видать, побольше. Может, на этом и успокоятся?
А сайт этот мне напомнил, как эта церковь строилась) Когда они начали стройку, то народ слегка возбудился, но они всем говорили, что займут 80 кв.м. И огорожена была небольшая часть земли. Все думали, что будет такая небольшая часовня. Потом вдруг повесили, что на 300 прихожан. А потом ограждение раза в два раздвинули и вышла весьма приличная площадь с церковью и прилегающими постройками. В общем, слава богу, как говорится, что рядом уже были спортивные площадки, которые там, надеюсь и останутся. Иначе, похоже, площадь была бы еще больше.
12.07.2019 15:36:39, Анаис
А сайт этот мне напомнил, как эта церковь строилась) Когда они начали стройку, то народ слегка возбудился, но они всем говорили, что займут 80 кв.м. И огорожена была небольшая часть земли. Все думали, что будет такая небольшая часовня. Потом вдруг повесили, что на 300 прихожан. А потом ограждение раза в два раздвинули и вышла весьма приличная площадь с церковью и прилегающими постройками. В общем, слава богу, как говорится, что рядом уже были спортивные площадки, которые там, надеюсь и останутся. Иначе, похоже, площадь была бы еще больше.
12.07.2019 15:36:39, Анаис
Они не успокоятся с вероятностью 90 %. Как не удовольствовались маленькой оградкой. Если есть силы - пишите жалобы на них за шум. Они проверяют границы. Пишу, немного зная эту систему изнутри.
14.07.2019 19:54:37, хм
Мда, все же пора вводить закон об оскорблении чувств неверующих, а то совсем скоро распоясаются.
В полицию можно пожаловаться, но не знаю будет ли толк.Я бы наверное сама сходила в церковь и попросила не голосить на всю округу, все ж дома рядом - дети спят, болеет кто то ..
У нас во дворе общага МЧСовская, так они. как только заехали, взяли манеру построения во дворе проводить с утра и вот лаяли команды на весь двор. Я пошла к ним, спросила кто тут старшой и попросила команды свои отрабатывать в полях на полигонах, а не в жилом дворе в 9 утра. Услышали, кстати.
12.07.2019 15:01:40, ËËËËË
Логично. Определить список мероприятий и уровень их громкости:) Достигнуть договоренности.
Это как у соседей свадьба, а у меня головная боль. У людей праздник, а у кого-то обычный день.
12.07.2019 15:21:37, Питерская
В полицию можно пожаловаться, но не знаю будет ли толк.Я бы наверное сама сходила в церковь и попросила не голосить на всю округу, все ж дома рядом - дети спят, болеет кто то ..
У нас во дворе общага МЧСовская, так они. как только заехали, взяли манеру построения во дворе проводить с утра и вот лаяли команды на весь двор. Я пошла к ним, спросила кто тут старшой и попросила команды свои отрабатывать в полях на полигонах, а не в жилом дворе в 9 утра. Услышали, кстати.
12.07.2019 15:01:40, ËËËËË
Это как у соседей свадьба, а у меня головная боль. У людей праздник, а у кого-то обычный день.
12.07.2019 15:21:37, Питерская
Мне кажется, к ним обращаться бесполезно.У них же чуть что - ты бес)) В этом смысле с мчс-ом полегче)
12.07.2019 15:18:35, Анаис
именно что! любая жалоба - сразу "оскорбление их чуйств"
12.07.2019 16:02:06, СиреневаяЛеди пароли поломали
Правильно, неверующие потому и неверующие что им и чувствовать то нечем, не то что ..
12.07.2019 18:10:39, ЁЁЁЁЁ
12.07.2019 18:10:39, ЁЁЁЁЁ
просто они верят в свою чувствительность)
12.07.2019 16:50:12, СиреневаяЛеди пароли поломали
А если с благостным видом попросить их, а не с бесовским? Ну я бы попробовала во всяком случае ).
12.07.2019 15:40:11, ЁЁЁЁЁ
12.07.2019 15:40:11, ЁЁЁЁЁ
Не, даже пробовать не буду. Ну это как коров просить травку не есть) Их можно только перевести на другое пастбище, просить бесполезно)
12.07.2019 15:43:58, Анаис
12.07.2019 15:43:58, Анаис
Ну вы же понимаете, что пастбище они у вас во дворе надолго построили. Не знаю, конечно, но мне кажется, они вполне в силах не включать трансляцию по громкоговорителю. Это же не то чтобы традиция по всей стране или законодательно определено, похоже, это дурь старшого именно в вашем храме. Причем, наверняка из лучших побуждений. Никто не скажет, так и будет думать, что всем в кайф делает.
12.07.2019 15:50:09, ЁЁЁЁЁ
12.07.2019 15:50:09, ЁЁЁЁЁ
Ну да, а они прослезятся и одумаются) Это сознательная политика, надавить на них может только власть, в данном случае, местная.
12.07.2019 15:40:03, Анаис
"все же пора вводить закон об оскорблении чувств неверующих" - согласна!!!
12.07.2019 15:03:40, Рене с раб.
12.07.2019 15:03:40, Рене с раб.
У меня две церкви рядом. Колокола звонят. Все.
12.07.2019 14:42:05, Питерская
ничего такого они не считают(благое дело). просто чувствуют себя хозяевами положения и громко заявляют об этом...
14.07.2019 19:57:56, хм
Помнится, присматривали квартиру, поехали в Митино - там в одном доме с полтора десятка трешек на продажу было, не считая прочих. И видим этот дом - огромный, а во дворе церковь. Ну понятно... Не знаю, как там с трансляциями, а вот колокола явно много кому мешали.
Трансляции слышала в парке бывшей усадьбы Леоново. Может, кому оно и актуально (вроде там какие-то мамы с колясками пытались прислушиваться, ну, с коляской-то не очень туда пустят, а они, может, верующие...), но качество звука - вместо проповеди сплошное бу-бу-бу, и зачем оно в таком виде?
Жаловаться не поможет, это же не ночью - не придерешься. 12.07.2019 14:41:30, Келайно
кстати, может быть) Там храм не так давно построили. Но в этом доме в принципе лучше не селиться.
12.07.2019 15:08:59, LЁshik
этот дом один из первых и насколько я в курсе, там всегда было с квартирами так. Ну, когда мы несколько раз узнавали. А храм-то недавно построили.
12.07.2019 22:01:06, LЁshik
в начале района, где деревня Новотушино, свалка отходов зараженных была до строительства. Вывозили. За что купила. Подробностей не знаю, но вроде не слухи.
12.07.2019 18:49:07, LЁshik
Трансляции слышала в парке бывшей усадьбы Леоново. Может, кому оно и актуально (вроде там какие-то мамы с колясками пытались прислушиваться, ну, с коляской-то не очень туда пустят, а они, может, верующие...), но качество звука - вместо проповеди сплошное бу-бу-бу, и зачем оно в таком виде?
Жаловаться не поможет, это же не ночью - не придерешься. 12.07.2019 14:41:30, Келайно
12.07.2019 15:08:59, LЁshik
Да это-то понятно по расположению дома. Но кто-то же заселился. А потом массово передумали. Как бы легко догадаться, почему. Мы смотреть подробно-то не стали и вообще в итоге выбрали другой район, но что-то мне подсказывает, что большинство квартир на продажу было окнами на церковь.
12.07.2019 19:42:38, Келайно
12.07.2019 22:01:06, LЁshik
12.07.2019 18:49:07, LЁshik
А у меня по ночам над домом бакланы летают и орут всю ночь. Каждую! Им пофиг, дождь- не дождь, ночь- не ночь. Орут, заразы, с 10 вечера и до утра, всех ворон на раёне распугали.
12.07.2019 14:41:14, Оля-Йоля 🚗
12.07.2019 14:41:14, Оля-Йоля 🚗
Сегодня Пётр и Павел(час убавил). Большой праздник, таких в году не так много. У нас тоже в городе храм новый с трансляцией. А колокольный звон полезен, очищает душу и тело. Я часто попадаю под колокольный звон у м. Полянка, там в храме Георгия Неокесарийского каждые 15 минут или полчаса звонят.
Если что, я далеко не религиозный фанатик)
12.07.2019 14:40:51, муравей
Офф: эту поговорку впервые услышала от бабушки :). Сейчас прочитала и вспомнила... И бабушку вспомнила, и то, что лето уже к середине подошло.
12.07.2019 15:06:11, Солнечный Ветер
У нас стройка за окном. Весь день грохот. А по ночам - истеричная машинка с поломанной сигналкой. Отращиваю пофигизм
12.07.2019 15:07:39, Солнечный Ветер
Но зачем трансляции-то? Не стадион же. Храмов все больше и каждый будет шуметь?
Насильственное приобщение в условиях мегаполиса это катастрофа.
12.07.2019 14:47:22, Питерская
Если что, я далеко не религиозный фанатик)
12.07.2019 14:40:51, муравей
12.07.2019 15:06:11, Солнечный Ветер
Вы меня пугаете в том смысле, что теперь, получается, они на все праздники будут оглашать округу. А праздников \-то у них немало( Мне тело очищает мыло и мочалка, если что. Колокольный звон я могу именно что терпеть, хотя он мешает сосредоточиться, если работаю. И вообще, я не люблю шум за окном. Но колокола хоть недолго звонят, а здесь, мне кажется, с час все длилось. Просто ад устраивают, извиняюсь за каламбур.
12.07.2019 14:47:56, Анаис
12.07.2019 15:07:39, Солнечный Ветер
Насильственное приобщение в условиях мегаполиса это катастрофа.
12.07.2019 14:47:22, Питерская
12.07.2019 14:22:40, хухра-мухра
12.07.2019 15:22:16, хухра-мухра
А можно в том же дворе и в то же самое время рок концерт зафигачить или гей парад какой прасти господи? И перекрикивать друг друга - ну врепя то дневное, законом не запрещено
12.07.2019 18:08:21, ЁЁЁЁЁ
12.07.2019 18:08:21, ЁЁЁЁЁ
Мне такое даже нравилось, когда я раз в год на пасху в церковь ходила, потому что церковь была крошечная, зайти туда не реально было на праздник. Но я не около церкви живу, мне не мешает, да и церковь у нас чуть в стороне от жилых домой, около леса.
12.07.2019 14:03:25, hanhi
12.07.2019 14:03:25, hanhi
Главное, скажите, что полицию будете ждать у подъезда и проводите их куда надо, а то они подъезжают к подъезду, шума не слышно, они уезжают.
12.07.2019 14:51:25, Анаис
Можно еще в наркоконтроль сообщить, что запах подозрительный, и кто-то туда все время ходит. И в ФСБ еще, что, мол, в такую-то квартиру зашли люди непонятной национальности с мешками, в которых что-то подозрительно гремело и тикало :)
12.07.2019 15:24:51, хухра-мухра
По мне все это ужасный ужас. Совсем не уважают чувства неверующих, которых больше по численности. Трансляции подобные встречала, но у нас дома их не слышно, поэтому жаловаться не приходилось.
12.07.2019 14:01:15, Ольга*
12.07.2019 14:01:15, Ольга*
сочувствую(( у нас регулярно в районе слышен громкоговоритель из другого района (между нами река), обычно кажется, что это всё под окнами нашего дома(( Но как правило, это какие-то детско-спортивные праздники или что-то подобное, поэтому раздражает только громкость, а церковное завывание меня бы взбесило моментально(
12.07.2019 13:59:27, Рене с раб.
12.07.2019 13:59:27, Рене с раб.
[пусто]
12.07.2019 13:52:22
А на что жаловаться, если они ничего не нарушают? С 23 до 7 не шумят, допустимые децибелы не превышают?
12.07.2019 14:30:26, хм
а просто жаловаться. регулярно. нарушают они - не нарушают - пусть другие разбираются.
кстати - это вообще единственное средство - регулярные жалобы. Когда их зае...т тогда звук отключат. 12.07.2019 16:05:48, СиреневаяЛеди пароли поломали
кстати - это вообще единственное средство - регулярные жалобы. Когда их зае...т тогда звук отключат. 12.07.2019 16:05:48, СиреневаяЛеди пароли поломали
Я сомневаюсь, что не нарушают. Они ж это включают на всю окрУгу. Скажем, у нас один магазин музыку и рекламу включает, так они все сделали так, что она слышна только непосредственно на площадке перед магазином.
12.07.2019 14:40:33, Анаис
Так замерить легко - на любой смартфон такое приложение скачать - шумомер называется
12.07.2019 17:26:52, Ю//:
СанПиН тогда посмотрите, сколько по ним допускается в дневное время громкость в децибелах. Замерить. Согласно замерам, писать жалобу в соответствующую организацию.
12.07.2019 14:48:52, хм
Да, если часто будут практиковать, думаю, жители окружающих домов так и сделают.
12.07.2019 14:56:41, Анаис
12.07.2019 14:56:41, Анаис
услышала вчера рекламу магазина у метро, не сильно громко, но текст впечатлил: "Свининка-говядинка-курятинка...". Мне кажется, что были и "котлеточки-окорочочки-отбивнушечки-мясынько"
12.07.2019 14:47:25, Рене с раб.
12.07.2019 14:47:25, Рене с раб.
Праздник Апостолов Петра и Павла.
Литургия обычно длится 2 с небольшим часа
Я так рада,что появились микрофоны и не нужно старательно вслушиваться в слова священника.
Трансляция на улице обычно в маленьких церквях и в праздники, для людей, кто не смог попасть внутрь 12.07.2019 13:49:34, А я мечтаю жить рядом с церковью
Литургия обычно длится 2 с небольшим часа
Я так рада,что появились микрофоны и не нужно старательно вслушиваться в слова священника.
Трансляция на улице обычно в маленьких церквях и в праздники, для людей, кто не смог попасть внутрь 12.07.2019 13:49:34, А я мечтаю жить рядом с церковью
Алекс, ты такой беспечный - анонима приглашаешь, может это П. ненормальная?)
12.07.2019 15:00:43, Рене с раб.
12.07.2019 15:00:43, Рене с раб.
На мой взгляд Р. ненормальнее П. )
12.07.2019 16:00:56, хм
да кончилось все давно, а пару часиков можно и потерпеть... Визги детей на площадке куда хуже :)
12.07.2019 13:45:41, AleXXX
Вот точно. А у нас еще и детский сад под окнами. Хорошо, что июль, в этом году наш к счастью не дежурный.
12.07.2019 14:03:19, ШаНуар
12.07.2019 13:45:41, AleXXX
Да уж, визги позитивнее (детсады у меня под окнами с 2007 года, если что).
12.07.2019 14:43:41, Келайно
Мне всегда колокольный звон в пасхальные дни нравится, я и сама хожу в колокола бить.
С Петром и Павлом вас.
12.07.2019 13:45:04, Antre
У меня тоже есть две знакомые женщины, которые принимают участие во всех мероприятиях, связанных с жизнью церкви. Вот вроде бы и воцерковленные женщины, но в мирской жизни прямо стервы и мигеры. Почему так получается, не знаю...
12.07.2019 14:27:10, хм
мигеры- мигают часто?)
12.07.2019 14:35:27, Рене с раб.
12.07.2019 14:35:27, Рене с раб.
Точно! )
12.07.2019 14:45:11, хм
Знаете вы все... )
12.07.2019 14:32:36, хм
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
