Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Помогите (Можно ли отказаться от операции)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вопрос к врачам и не только

Надо делать операцию, но она достаточно тяжелая и с неприятными последствиями. И вот на вопрос – какие перспективы, если ее не делать, врачи отказываются отвечать «Вы что, даже не думайте, надо сделать и забыть». Почему нельзя просто ответить, чтоб пациент сам решил?

29.06.2019 10:32:34, Элен Курагина

52 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Вы неправильно задаёте вопрос. Врачи тут ни при чем. 30.06.2019 18:37:25, Mira

потому что а) им хочется набить себе цену и б) пациентам в массе нужны не аргументы, а непререкаемый авторитет.
но можно найти другого врача
30.06.2019 17:08:36, ландыш

если врач поставил диагноз онкология, то какое уж тут набивание себе цены. Я бы на месте врача взяла с такой пациентки расписку, что ей рекомендована операция, а пациентка отказалась. А то потом родственники усопшей пациентки засудят врача, что она не сделала все для излечения. Ну а дальше уж дело пациентки - идти на операцию или помереть через 5 усредненных лет. Но ТС слилась уже из темы 30.06.2019 17:21:11, Степная кошка

даже если врач поставил диагноз онкология, то я предложила еще один вариант, помимо набивания цены
30.06.2019 18:14:03, ландыш

то есть найти врача, который онкологию не заметит? Ну можно попробовать. Можно даже вообще забить на это дело.
30.06.2019 18:33:03, Степная кошка

"рассказать, что будет без операции" не равно "не заметить онкологию"
30.06.2019 19:21:38, ландыш

ну вроде и без врачей понятно, что если опухоль не удалить, то пойдут метастазы и дальше смерть. Сколько можно протянуть до смерти, врачи вряд ли скажут. Это зависит от особенностей организма . Ну и от возраста. Если ТС - лет 75, то точно можно забить.
30.06.2019 20:05:39, Степная кошка

если автор задается таким вопросом, то, видимо, ей не понятно.
и отчего бы тогда ей не рассказать
тем более, что врачи не очень разговорчивы и в случае куда более легких заболеваний. Хотя сейчас у них еще и регламент по времени, наверное.
30.06.2019 20:48:06, ландыш

так врачи, причем не один, ей советуют операцию. Говорят, что она обязательна. Если обязательна, то значит иначе либо серьезное ухудшение качества жизни (не сможет ходить или вообще станет овощем "на радость родственникам"), либо просто смерть.
ТС делать операцию. не хочет. Начиталась в интернете, что до ухудшения у нее максимум 5 лет. Но не говорит, что она будет делать, когда все будет ОЧЕНЬ плохо.
Что ей можно посоветовать? Я, как и многие, уже ниже писала, что можно сходить еще к десятку врачей.
Но вот чего точно нет, так это желания у врачей набить себе цены. Диагноз ставят одни, операцию делают другие. Так кому эти первые набивают цену? Хирургам в больнице. Им так и так цены нет.

З.Ы. я, как большой "специалист" по операциям, считаю, что надо делать операцию, пока есть время и, как это ни странно звучит, здоровье

Эх, пойду-ка я хряпну вина, чтобы повысить настроение
30.06.2019 21:49:39, Степная кошка

Перспективы могут быть разными, каждый организм уникален. Но хотя бы пару тройку прогнозов они должны были вам озвучить . Странно как-то. Но мы теперь не удивляемся , столкнулись несколько месяцев назад с хирургами, и да, они ооочень необычные люди. Нужно или доверять или отказываться . 30.06.2019 12:21:32, Динь1

Напишите диагноз, тогда хоть будет что советовать, а то пальцем в небо 29.06.2019 19:29:54, Зайчонок

Было бы проще Вам описать перспективы, если бы Вы назвали заболевание.
Если это РМЖ, то перспективы самые "радужные" вместо того, чтобы прооперироваться, в течении года пройти при необходимости курс лечения, и потом при хорошем стечении обстоятельств умереть в глубокой старости, Вы выбираете пожить немножко, а потом получить огромную опухоль разлагающуюся со множеством метостазов, которые будут у Вас везде, в коже, в мозге, во всех внутренних органах, будете умирать постепенно в муках и от боли. У Вас будут постепенно отказывать все пораженные органы, а Вы просто будете наблюдать как превращаетесь в труп и мечтать скорее бы сдохнуть, потому как боль терпеть эту будет невозможно и очень будет хорошо, если у ваших родственников будет возможность устроить Вас в спец учреждение, есть надежда, что умрете без боли, а если нет, добро пожаловать в ад здесь и сейчас. 29.06.2019 18:52:38, ПчЁлКа™®

сколько врачей вам так сказало? Если один, идите к другому, если 5 то к зав отделению
29.06.2019 18:21:02, Не овен

Спросите у пяти врачей. Если все пять скажут - да вы что, надо делать, значит, надо. 29.06.2019 17:31:16, Анаис

я правильно поняла, что вы рассчитываете прожить 5 лет, завершить все дела на этом свете и потом умереть? Ну тогда лучше рассчитывать года на три, а остальные два считать бонусом в случае чего
Если вы умирать не планируете, то-таки делать операцию видимо.
Можете еще сходить на консультации куда-нибудь. На Каширке-то были?
29.06.2019 15:38:42, Степная кошка

Обычно не говорят при онкологии. Результат известен. На 5 лет не рассчитывайте. Это среднее значение. От 6 мес до ... лет.
29.06.2019 13:13:18, жираф Анатолий

... до д...цати лет и смерти в глубокой старости от совершенно другиx причин, в зависимости от локализации конкретной формы, степени распространенности на момент обнаружения и многиx прочиx факторов.
30.06.2019 21:02:24, Хомяк Абрикосовый

Это смотря сколько лет автору, чем моложе, тем процесс идет быстрее :( если в 70 лет процесс может растянуться на десятилетия, то в 30 можно и за год того 29.06.2019 19:25:37, Зайчонок

У меня одноклассник в 24 за месяц ушел. Не факт, что больной будет в состоянии что-либо предпринимать в эти гипотетические 5 лет. Может быть овощем. 29.06.2019 19:50:58, жираф Анатолий

если это рак, то овощем не будет. Даже практически всегда можно успеть себя убить до наступления сильных болей, что некоторые и делают. Врач у нас в поликлинике была чудесная - она как раз себя убила.
29.06.2019 20:02:01, Степная кошка

У меня свекр так лежал, но может быть бессознательное состояние было от сопутствующих заболеваний.
29.06.2019 20:35:49, жираф Анатолий

Найдите в инете статистику.А что будет с вами никто не знает.
29.06.2019 12:42:55, рица

Да нет почти ничего, вроде как 5 лет можно прожить до ухудшения спокойно. Но ситуаций, что не делают почти нет
29.06.2019 13:01:17, Элен Курагина

В статистике они есть. Потому что 50 или 100 лет назад эту операцию никому не делали. Спросите у врача которая вам нравится в каком году изобрели операцию на которую она вас уговаривает, и как люди жили (сколько, с какими симптомами) до этого и если она ответит "не знаю" спросите напрямую "а кто знает? Где найти эту статистику?" 29.06.2019 17:35:57, Natalya d'*

А что ещё надо? Вот пять лет и будет хуже. Если вам тоже самое врач скажет,проще что ли?
29.06.2019 13:09:40, рица

Если бы вам ответили 50/50 , вы что бы сделали? Писали бы пост , как медработники не соблюдают этику и деонтологию. Или кляузу руководству настрочили. Вам корректно сказали- нужно делать. Опять не так? 29.06.2019 12:36:18, Эскимоска с телефона

Мне надо не 50/50, а какое развитие болезни, если ее не лечить.
В интернете нашла, что лет 5 спокойно, но случаев, когда не делают операцию почти нет
И по-моему делать или нет - все таки решать должен пациент, а врач рассказать все варианты. Тем более и клиника платная и операция платная.
На что строчить кляузу? С моей точки зрения как раз врач должен все рассказать пациенту. Никогда кляузы не писала
29.06.2019 13:00:37, Элен Курагина

"какое развитие" - это Вы тут у нас спрашиваете? Без малейшей информации по существу вопроса? Или Вам только своиx врачей поругать надо? ;-)
30.06.2019 21:06:21, Хомяк Абрикосовый

Каким образом врач может прогнозировать скорость метастазирования, скорость прорастания опухоли в ткани, органы, в которые попадут метастазы? Может так случиться, что метастазы приведут к гибели, а не основная опухоль.
К чему прогнозы, если они не сбудутся у вас ? Кто будет виноват?
Поэтому и не говорят. 29.06.2019 19:37:41, OkSaNa

В платной ни на кого, бесполезно. Идите в бесплатную и там просите консультацию. За отказ в консультации там можно написать жалобу. 29.06.2019 13:02:42, Natalya d'*

В бесплатной (онкоцентре) сразу дали направление на операцию, причем более травмирующую, чтоб наверняка, даже не обсуждали что можно не делать.
29.06.2019 13:05:36, Элен Курагина

Зачастую в бесплатно не перестраховываются, а именно пытаются вас спасти, не делайте в платной 29.06.2019 19:31:46, Зайчонок

Вот в бесплатной идёте и жалуетесь начальству на это "не обсуждали", и требуете ответов. 29.06.2019 15:55:26, Natalya d'*

Вам лишь бы пожаловаться. А на что? Что человек не собирается лечиться 5 лет. Прям все такие "ябеды" стали.
Заболевание может развиваться по разному. Может долго, а может молниеносно. Незначительный стресс, любое инф заболевпние, даже просто простуда, может ускорить развитие процесса. 29.06.2019 18:39:05, Эскимоска с телефона

В огороде бузина, в Киеве дядька.
Я ответила автору на её вопрос, вы пишите совсем о другом. 29.06.2019 19:57:07, Natalya d'*

[пусто] 29.06.2019 12:17:56

Не, я так не умею. Тем более врач очень приятная, я к ней давно хожу, и она сама переживает искренни.
29.06.2019 13:01:55, Элен Курагина

Странный вопрос. Обычно врачи так расписывают, что будет, если не делать, что убедят, даже если без операции вполне можно обойтись. Я нахожу всё в интернете. Я вижу только одну причину - честность. Ну не знают они, что будет с конкретным человеком.
29.06.2019 11:15:17, Julinika

А их никто и не спрашивает "что будет со мной", спрашивают "что вообще бывает если не делать", ответ должен быть в виде статистических данных, типа 10% умирают в течение полугода, 10% выздоравливают, 80% умирают в течение 5 лет и т п 29.06.2019 12:20:16, Natalya d'*

Это в инете можно посмотреть,глупо задавать такой вопрос.
29.06.2019 12:38:30, рица

Видимо, автор на нашла. Я часто статистическую информацию которая точно должна быть в интернете не могу найти. 29.06.2019 12:42:40, Natalya d'*

Ну пусть ещё поищет,я по своим находила.На последнюю операцию мне брошюру выдали,что может быть.Прочла,волосы вздыбленные от прочитанного расчёской пригладила и пошла делать,поскольку без операции было ещё хуже.
29.06.2019 12:47:34, рица

В интернете разная информацию. Вроде как в среднем 5 лет можно прожить спокойно. и без симптомо Я вот это и хочу понять - если это так, то операцию делать не буду. А мне в ответ только "зачем вы такое спрашивайте, надо делать!"
Физически не беспокоит
29.06.2019 12:57:33, Элен Курагина

Они не боги,кто-то 5 лет проживет,а кто-то полгода.Как это можно предсказать.
29.06.2019 13:12:00, рица

Вот я и хочу услышать ответ, какой самый благоприятный прогнози и неблагоприятный в моем случае 29.06.2019 13:14:09, Элен Курагина

Так от кого Вы его xотите услышать, этот самый ответ?
30.06.2019 21:06:56, Хомяк Абрикосовый

Так всё-таки речь о ВАШЕМ случае? Хотите, чтобы Вас как следует напугали и Вы согласились на операцию?
Спросите еще на русмедсервере. Ищите других врачей, занимающихся этой проблемой и консультируйтесь у них.Это особенно актуально, если вам пока неплохо живется.
29.06.2019 18:07:38, Julinika

Ну там задайте именно этот вопрос. Трудно ответить на вопрос которого не задавали. 29.06.2019 14:02:32, Natalya d'*

Именно его я и задавала 29.06.2019 17:09:13, Элен Курагина

Вам не ответили? Жалуетесь начальству. 29.06.2019 17:36:54, Natalya d'*

А у них нет хрустальных шаров.Вас что угодно может ждать.У нас друг не ел соль,мечтал жить до 100, погиб в 35.Никто этого не ожидал.Максимум что могут вам сказать,так это ту же среднюю статистику. Остальное ваше решение.Если в бесплатной сразу дали направление ,то значит операция нужна.Сейчас выцарапывать приходится направления на бесплатные операции.
29.06.2019 13:24:31, рица

Они не врут - ИМ надо чтоб люди делали, их же эти операции кормят. 29.06.2019 12:59:38, Natalya d'*

Вернуться в конференцию

Вопрос к врачам и не только

Загруженные изображения