Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Нашествие белых медведей)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Я, конечно, не зоолог, но.......

Читаю в российских новостях про нашествие белых медведей в неком северном городе или посёлке. Подробно описано как с ними борются - ставят барьеры, отпугивают громкими звуками, решено, что если не поможет, усыплять и вывозить подальше от города, а если и это не поможет, то отстреливать.
Отстреливать - крайняя мера, они занесены в красную книгу.
Причина появления медведей в городе - голод, ищут еду по помойкам.
Так как я не зоолог, у меня первая мысль - а нельзя их начать регулярно кормить? В том месте где они жили раньше и где закончилась еда?
Не надо из росс бюджета, куча международных организаций занимается защитой редких животных,только свистни.
Чего я не понимаю?
11.02.2019 21:59:37, Да, я люблю белых медведей

89 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Щас дочка задала загадку, типа, почему белые медведи не едят пингвинов???))) 12.02.2019 11:27:52, ГрандПапчик✈
Задачка на 6-7 лет, мы в детстве их тоже друг другу загадывали 12.02.2019 11:30:03, Natalya d'*
Тоись, мне должно быть стыдно, что я первые 2 минуты не смог отгадать?
Предлагаю переселить белых ведмедей к птнгвинам, обеспечив им кормовую базу... Я поэтому вспомнил про загадку...
12.02.2019 11:39:28, ГрандПапчик✈
Идея хорошая, тоже интересно почему зоологии против 12.02.2019 11:48:52, Natalya d'*
Наверна, зоологи думают, что пингвинов на север проще переселить, они жэ легче по весу...;) 12.02.2019 11:52:38, ГрандПапчик
Пингвины от медведей уплывут. 12.02.2019 12:03:41, муравей
Они живут на разных полюсах)))) 12.02.2019 12:26:12, рица
мы обсуждаем переселение, будь внимательнее...))) 12.02.2019 12:32:35, ГрандПапчик✈
А,тогда голосую за переселение медведей,пущай едят от пуза))) 12.02.2019 18:25:31, рица
медведи плавают не хужэ... а уж голодные - так вапще олимпийские чемпионы! 12.02.2019 12:19:05, ГрандПапчик✈
Малыши не уплывут. 12.02.2019 12:09:54, Начинка
После чего будем спасать пингвинов) 13.02.2019 10:02:10, муравей
Смех смехом, а интересно, что будет, если на Южный полюс завезти белых медведей? И приживутся ли они там?
По каким причинам могут не прижиться?
13.02.2019 15:47:50, Начинка
Нет, нельзя, а то в месте кормления их скопится опасное количество. Кроме того, их просто в результате кормления станет больше. Количество хищников определяется кормовой базой. Больше базы - больше хищников. 12.02.2019 11:19:52, Мадам Шредингер
Меньше базы - меньше хищников, вплоть до полного исчезновения. 12.02.2019 11:31:05, Natalya d'*
Вы не понимаете, что медведь - не милая плюшевая игрушка, а опасный и жестокий хищник и идет он туда, где проще добыть еду, которой для него и человек является, при случае. Поэтому сейчас с ними очень "гуманно" поступают.... 12.02.2019 11:09:35, Sloe
Я понимаю. И предлагаю ЗАЩИЩАТЬ людей тем чтоб едой привлечь его уйти подальше от людей.
Тигр тоже хищник, но им создают заповедники, выращивают и закидывают в эти заповедники всяких парнокопытных чтоб у тигров не было охоты приближаться к поселениям.....
12.02.2019 11:12:37, Natalya d'*
У тигров совершенно другой поведенческий паттерн и среда обитания. Тигр никогда не будет питаться с помойки, как медведь. Тигр - людоед - однозначное исключение из правил и как с ним поступать, кажется тоже совершенно ясным. Медведям надо дать понять, что людские поселения не источник питания, а источник опасности. 12.02.2019 11:24:06, Sloe
С тигром есть другая проблема. Он может начать жрать легко добываемых собак. Так же, приходят в поселки и охотятся. И людей не боятся.Это уже не такое уж исключение.
Хищники, потерявшие естественный страх перед человеком, вообще большая проблема
12.02.2019 11:50:58, Солнечный Ветер
Разумеется это исключение. Особенно когда "не боятся". 12.02.2019 12:04:03, Sloe
Соглашусь, выразилась некорректно. Поголовно все тигры, к счастью, такими привычками еще не обзавелись. Это происходит чаще, чем раньше и чаще, чем хотелось бы. И если люди в поселке увидят тигра на улице - первой реакцией будет желание пристрелить тигра и обезопасить свою жизнь 12.02.2019 12:36:02, Солнечный Ветер
"Это происходит чаще, чем раньше и чаще, чем хотелось бы" - в первой части это совершенно не факт)) просто ради чистоты информации. Мне просто в этой теме хотелось увести обсуждение от умиления в сторону кровавой реальности. Лучшее, что мы модем сделать для дикой природы - сохранять ее в первозданном виде...и не рисковать безопасностью людей ради животных. 12.02.2019 12:47:10, Sloe
Так вышло, что в последнее время интересуюсь и много читаю о дикой природе. Вот от чего далека, так это от мимимишности. Редкий крупный хищник не замечен в нападении на человека. Про тех же тигров пишут, что "любовь к тигру прямо пропорциональна расстоянию, оставшемуся до тигра".
Я отвлеклась.
Конечно, было бы идеально сохранить природу в первозданном виде. Но этого не происходит и уже не произойдет. Это утопия. А что придумать в новых обстоятельствах - не всегда понятно. "Доминирующий вид" занимает все больше и больше места. Хищники, лишившись кормовых баз, идут к человеку. Нападают на скот, на собак, едят на помойках. На людей реже. Пока еще боятся.
12.02.2019 13:35:27, Солнечный Ветер
Да я уже сдалась, раз и канадцы ничего умнее тюрьмы не придумали...... 12.02.2019 11:49:31, Natalya d'*
Прикармливать хищника? ню-ню... 12.02.2019 10:32:31, Robin🐺
Написано ж где прикармливать - там, где они охотятся. Чтоб не приходили в поселки и не шмонали мусорку.
В в уссурийской тайге тиграм живность подвозят и размножают, чтобы не вымирали
12.02.2019 12:09:38, Оля-Йоля 🦋
Оль.. блин. ну изучи вопрос, а? Охотятся они в сотне километров от берега, среди ДРЕЙФУЮЩИХ льдов. На тюленей выползающих из воды на льдины отдохнуть. Охотятся по одиночке, 12.02.2019 12:47:35, Robin🐺
ой, да сам изучи сходи
касаток вон жрут, которые подохли и на льдине валяются
12.02.2019 13:05:38, Оля-Йоля 🦋
Ты сама сказала про места их охоты. Я тебе и объяснил где и как они охотятся, а не где падаль собирают и с бочками из-под солярки играют.
Впрочем я ранее еще написал, что спорить ниочем не собираюсь.
12.02.2019 13:29:16, Robin🐺
В принципе надо читать, что написано, а не придумывать отсебятину. Предлагалось их кормить в тех местах, где они обитают, а не кормить там, где они пришли к людям. 12.02.2019 17:15:03, Оля-Йоля 🦋
Да, прикармливать в определённом месте. Чтоб он не менял "место обитания" 12.02.2019 10:34:43, Natalya d'*
Нельзя,это одиночки,они в стаю не сбиваются,в отличие от голубей,они начнут убивать друг друга.Вот лосей у нас прикармливают и кабанов.А медведи,бурые, в этом году убили несколько человек.В том числе мальчика 3-4 лет,утащили прямо из посёлка. 12.02.2019 12:22:41, рица
даже спорить не буду, лень. Почитай что-нибудь от специалистов. 12.02.2019 10:45:33, Robin🐺
так они мигрируют.
в этом году взяли и мигрировали сюда.
я б на их месте тоже мигрировала туда, где веселей и еда просто так валяется. у меня в реге была фотка северного оленя, который пристрастился на помойке питаться вместо того чтобы ягель жрать, стаи песцоы точно так же сбегаются на помойку.
[ссылка-1]
12.02.2019 10:42:00, douceur
Так я про что? Я про заставить их мигрировать подальше от людей способом "ещё более вкусная еда просто валяется" 12.02.2019 10:47:03, Natalya d'*
а чем вы их предлагаете в тех местах кормить? разводить специально в морской воде в тех местах рыбу и тюленей? т.е. ещё и тюленей кормить?
я как-то видела передачу по ТВ, точно также страдает причем ежегодно от нашествия медведей американский городок, кажется на Аляске где-то, приходят, раззоряют магазины, жруть всё, что нашли. так что международным природоохранникам есть и у себя чем заняться, у нас наши разберутся.
12.02.2019 10:21:39, douceur
Да в американской глуши запросто медведи на участок могут приходить, если место не плотно населенное. Мы вот про Пенсильванию такое слышали. А это не прям чтоб глушь, от НЙ 2 часа езды.

Там же дома редкие, заборов нет, мусорки во дворах. Вокруг лес. Что бы им не ходить?
12.02.2019 11:21:36, Мадам Шредингер
Да хоть в другом месте разводить и им туда привозить. На войны миллиарды $$$ тратятся, найдут несколько миллионов на тюленью ферму. 12.02.2019 10:27:25, Natalya d'*
дело-то даже не в деньгах.
ситуация аномальная для данного места, просто пока не придумали, что делать.
в Канаде вот уже даже тюрьму для медведей соорудили :))
"В канадском городке Черчилл, именуемом западными СМИ "мировой столицей полярных медведей", существует тюрьма для белых медведей - специальное сооружение для временного содержания особей, приближающихся к населённому пункту и представляющих опасность для его жителей. В тюрьме имеется 28 камер. Срок пребывания в заключении составляет до 30 дней, но может быть увеличен, если дело касается мишек-рецидивистов."
12.02.2019 10:32:31, douceur
:))) 12.02.2019 10:35:07, Natalya d'*
Медведь - очень хитрый и опасный зверь.
Читала такую историю, про военное подразделение, которое находилось в зоне обитания белых медведей (по-моему, какое-то военное судно, сейчас точно не помню), короче, они по каким-то причинам должны были там находиться длительное время. Парень додумался подкармливать белую медведицу хлебом :) Хлеба у них много было. Думал, что он ее приручает. Хотя более опытный товарищ его предупреждал, что не надо с ними связываться. Оказалось, это медведица его приручала, когда он расслабился, она его ухватила за руку и выдернула через иллюминатор. Хорошо, что его опытный друг тогда обнаружил, и спас, но руку она отъела и голову повредила.
ссылку на эту историю ща не найду,но где-то в и-нете есть.
12.02.2019 10:01:15, хухра-мухра
Не открою секрета, если скажу, что основная задача всех международных экологических и природоохранных организаций у нас в Арктике занята преимущественно шпионажем. 12.02.2019 09:23:08, starka
Неужели это кому то ещё интересно? Да дайте им все свои секреты сами, чтоб нечего было шпионить 12.02.2019 10:22:28, Natalya d'*
Наташа, у нас в академию ФСБ конкурс 10 человек на место, так что твои предложения не актуальны )) 12.02.2019 10:35:56, ландыш
такой маленький? 12.02.2019 12:02:21, Оля-Йоля 🦋
Там зарплата хорошая, соц пакет, то да сё, я б тоже была одной из этих "10 на место", но не потому что мне интересны чужие секреты 12.02.2019 11:02:53, Natalya d'*
ну так "дайте им чужие секреты" = "а вы, дорогие выпускники академии, не получите ни гроша". 12.02.2019 11:46:18, ландыш
Я думала выпускники ФСБ другим занимаются. Следят чтоб свои собственные граждане не смели "что то не то" думать, говорить, делать...... 12.02.2019 11:50:46, Natalya d'*
у них широкий круг забот )) 12.02.2019 12:08:47, ландыш
"Каждое правительство обязательно должно прислушиваться к мнению своего народа.
Для этого у него есть специальные службы"
12.02.2019 12:25:28, Robin🐺
а как Вы это поняли? 12.02.2019 09:30:57, ландыш
По вопросам, которые они задают и местам, в которых они появляются. 12.02.2019 09:43:52, starka
а какие вопросы задают шпионы и где они появляются? 12.02.2019 10:02:02, ландыш
чтобы узнать где появляются, следите за пуговицами на дороге) 12.02.2019 10:53:38, Etagerka
да там снег, едрить, ни одной пуговицы захочешь не увидишь
если только летом.
12.02.2019 11:03:21, ландыш
Экология - защита от людского влияния на природу. Соответственно, они (наблюдатели) появляются там, где, кроме природы, есть и люди. А в Арктике , полагаю, контингент людей ограниченный) 12.02.2019 09:49:09, Etagerka
Поэтому в районе расположения нашего "ограниченного контингента" на Новой Земле иностранцам делать нечего ;)
Тем более, что "свои" уже как-то эту проблему решают.
12.02.2019 09:58:23, starka
я вот не понимаю, почему мы к медведям относимся так бережно, а на голубей с воробьями всем наплевать. 12.02.2019 09:21:48, ландыш
Никто к ним бережно не относится.Это не панда безобидная.Белых просто мало и если их собрать в одном месте они будут убивать друг друга и людей.А так у каждого медведя своя территория. 12.02.2019 12:18:31, рица
Так их много, воробьев-то с голубями. Корми, не корми, а все не передохнут. Опять же да, с городскими голубями уже доигрались - те не то что сами добывать себе еду не способны (а только клюв подставляют), но и летать ленятся (пожрать-то на земле дают, так зачем взлетать). 12.02.2019 11:02:17, Келайно
Красная книга, это список ИСЧЕЗАЮЩИХ видов животных. Кого с каждым годом всё меньше и меньше.
У голубей и воробьев все в порядке с сохранением численности популяции.
12.02.2019 10:25:02, Natalya d'*
Мне не наплевать, я их терпеть не могу, особенно, голубей. 12.02.2019 10:07:32, Birke
+1
Хотя в ресторане один раз ела голубей, вкусненько.
12.02.2019 10:23:07, Natalya d'*
"А вообще-то говоря, голубей ругают зря: голубь, ежели в подливке, он не хуже глухаря!"(с) :))) 12.02.2019 11:00:06, Келайно
так это не помоечные голуби 12.02.2019 10:41:11, Birke
Не всем. Есть достаточно много горожан, подкармливающих птиц зимой.
А вот с крысами-тараканами и правда как-то неудобно получается :)
12.02.2019 10:02:16, starka
потому что воробьям и голобям на нас не наплевать. а нака.ать 12.02.2019 10:00:10, douceur
Кто мы? Думаю, что те, кто от них страдает, относится не так бережно. 12.02.2019 09:50:00, Etagerka
мы это те, кто не кормят медведей, а кормят голубей ))) оказывая им извините за каламбур медвежью услугу )) 12.02.2019 10:03:38, ландыш
их и так много, чего их беречь-то. 12.02.2019 09:45:43, хухра-мухра
то есть кормим тех, кого много, а тех, кого мало, не кормим
в этой позиции есть нечто для меня странное )))
12.02.2019 10:04:25, ландыш
Я знаю:надо переселить на Север старушек, чтобы они крошили булку медведЯм! 12.02.2019 12:24:59, Sloe
и сразу двух зайцев убить, особенно если старушек предпенсионного возраста отправлять - и на пенсии сэкономим, и медведям будет чем поживиться 13.02.2019 01:32:51, ALora
)))) 12.02.2019 13:04:54, ландыш
наоборот. Тех, кого много -не кормим. Голубей и воробьев дофига. Да и потом, они вроде не жаловались :)
Ну, кстати, их и кормят, а если нет - они сами себе всегда найдут че пожрать.
12.02.2019 11:10:39, хухра-мухра
Бабкам в парке проще накрошить булку, чем ехать на Северный Полюс. 12.02.2019 10:08:15, Birke
то есть не кормим медведей не потому что это их расхолаживает, а потому что это затратно.
эту логику я понять могу
12.02.2019 10:21:54, ландыш
Я об этом думала.есть целый фильм про б. медведей как они живут и как умирают,трупы мертвых медведей,погибших от голода. Проблема в том,что они просто перестанут охотиться если их кормить. 12.02.2019 09:11:09, рица
Медведи идут у людям потому, что там полно легкодоступной еды. Проще по помойкам лазить, чем охотиться. Так что это 100% вина человека, а не голод в местах обитания. Поэтому прикармливать нельзя ни в коем случае, только отпугивать и пр. 12.02.2019 08:42:29, Манаус
Нельзя. Дикое животное одомашнивать нельзя. А они привыкнут и будут регулярно столоваться у людей. Уже второе поколение не будет знать, как охотиться. Зачем? Если кормят. Ни один нормальный хищник не тратит силы и энергию, если можно не тратить.
Следом неизбежны конфликты с человеком. И - отстрел, как следствие.
12.02.2019 00:24:13, Солнечный Ветер
У меня есть фото моего родственника и белого медведя)
Медведь как раз к помойке геологов приходил, на Шпицбергене. Они там к нему привыкли уже.
12.02.2019 00:04:37, Birke
Не знаю сильно ли белые отличаются от бурых в плане привычек. Мы на НГ были в краю медведей, посетили музей (медведи бурые). Всю жизнь знала что медведи выходят к людям из-за голода и когда чрезмерно сыты (притупляется осторожность). В этот раз объяснили что медведи уже не те. И к помойкам выходят т.к. люди раскидывают мусор. Медведь идет на запах, они очень реагируют на него, как токсикоманы. Плюс привыкают что где прошел человек там еда. Вот и прутся. И да, как нам сказали "медведь не тот, испорченный"на звуки уже не так реагирует и т.п.
Я к тому что все намного сложнее. Кормить их можно, но они отучаются сами добывать еду. Тот же отстрел, только из серии "рубить хвост по частям".
11.02.2019 23:19:47, Иришка-Мартышка
В тех же новостях сообщили об организации точек питания для медведей. Лёд тает, привычная среда меняется, кормовая база тоже. 11.02.2019 23:08:18, жираф Анатолий
Отлично, не видела про точки. 11.02.2019 23:27:46, Natalya d'*
Мне их ужасно жалко(((. С медвежатами по помойкам... Где Умки нашего детства. 11.02.2019 22:16:36, Шиповник (экс-Василиса)
нельзя
зоологи лучше объяснят, но, насколько я знаю, диких зверей нельзя кормить, они перестанут сами искать еду
даже кормушки для птиц зимой могут принести вред птицам, если не знать правил
11.02.2019 22:04:14, Свет-ОК
Так я про "начать кормить и кормить последующие лет 100 пока наука что то придумает", у белых медведей проблема что им сейчас нечего есть и это не изменится в ближайшее время, если их не кормить, они исчезнут как вид. 11.02.2019 22:08:55, Natalya d'*
Мать будет учить медвежонка добывать еду на помойке, а не охотиться. На помойке проще, легче. И чему, как думаете, научит этот медвежонок своих детей? Замечу, специально и громко :) он не будет обучен навыкам охоты. И это - уже второе поколение, не говорю уже о последующих. Если перестать кормить, кто их будет учить охотиться? Тоже люди? :) 12.02.2019 00:28:53, Солнечный Ветер
Они нашли более простую, чем природную еду - помойки (приводят фото в сети). И вполне кормятся. Люди их сами привлекли, получается, и нарушили им регуляцию, до того медведи своими удочками все добывали. 11.02.2019 22:50:14, Etagerka








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!