Раздел: Просто поделиться... (Непорядочные родственники, мошенничество с недвижимостью)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

печальная история, но не могу не поделиться...

Предыстория такая - у моей мамы была коллега, постарше (ей сейчас ок. 80), с ней ближе дружила мамина подруга. Папа тоже с ней каким-то образом сотрудничал. Я с этой дамой общалась один раз - в Карловых варах одновременно отдыхали, поэтому иногда встречались во всяких там кафешках, и с моими родителями она куда-то там ходила.

И тут она пропала. Все ее подруги забеспокоились, потому что ни один телефон не отвечал, ни мобильный, ни домашний. Сама она вдова, сын тоже умер, есть внучка, живет отдельно. Подруги переживали -вдруг она умерла и лежит там одна в кв-ре. Меня просили найти контакты внучки в и-нете, в итоге я нашла, еще полгода назад, сообщила им, и забыла про это.

Оказывается, ее подруги упорно разыскивали даму и в итоге выяснили, что ее невестка и внучка каким-то образом уломали ее переписать на них ее две квартиры, получили от нее доверенность на получение пенсии (у нее приличная пенсия, потому что всю жизнь на хороших должностях), а саму упекли в настоящую богадельню. Сейчас, наконец-то, ее нашли, съездили к ней туда, мама моя тоже там была, рассказала - это дом в СНТ, под Москвой, 6 соток, вокруг забор высоченный забор, как в тюрьме, там живет куча полусумасшедших старух, среди них эта несчастная тетушка, туалет на всех один, душ -тоже, за ними всеми смотрит только одна женщина, которая там же им готовит, выйти никуда нельзя, только гулять по узенькой дорожке вокруг забора. Родственники обманули эту даму, сказали, что везут ее в санаторий на месяц, в итоге привезли туда и там оставили. Жизнь там ужасная, даже стиралки нет - все вещи стирать себе в раковине руками, включая постельное белье. Заведение это нелегальное, как я поняла. Кто-то купил дачку и зарабатывает. Все, живущие там, выглядят, как бомжихи. Короче, жуть. Мне даже стало жалко эту тетушку, хотя я ее почти не знаю. Когда мы виделись лет 10 назад, она была такая упитанная, веселая, любила вкусные десертики, пила капучино, радовалась жизни, работала. А теперь она бедная одна там в какой-то дыре, невестка и внучка ее туда упекли и не навещают, причем, узнав, что друзья туда поехали к ней, эти две родственницы быстренько туда прискакали, и стали оправдываться, что, мол, она там на свежем воздухе (ога, рядом - МКАД и трасса), и что у них денег нет ни на что лучшее (ну да, а две квартирки себе хапнули, и доверенность на пенсию). Подруга хочет ее забрать к себе (подруга - тоже вдова, живет в своей большой квартире).

Короче, хорошо, когда есть верные друзья, а вот имущество при жизни лучше ни на кого не переписывать. Извините за негатив, просто не могла не поделиться.
07.02.2019 10:03:46, хухра-мухра

291 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Забрать бабулю по скорой оттуда в больницу. Заявление в прокуратуру. В больнице договориться о проведении психиатрической экспертизы а)вменяемая- отзывать доверенность и дальше решать с ней, где и как она будет жить б)невменяемая- оформлять опекунство, отзывать доверенность(но это сложнее, т.к. нужно будет доказывать, что она была невменяемая на момент оформления сделки), подключать службу опеки для защиты её интересов и предоставлять ей, одобренное опекой, жильё и уход. 11.02.2019 13:56:14, Leolya
Как могут чужие люди забирать человека и увозить?Это похищение и статья.
Экспертизу тоже не проводят по желанию посторонних людей.
Бабушка подписала видно генеральную доверенность и ничего с этим не сделаешь
14.02.2019 10:12:10, барсикк
Сама не сталкивалась, но читала, что закон оберегает дарителей от подобных случаев. Вызволяйте женщину из той "дыры", самой без денег ей это будет сложно сделать в таком возрасте, и в суд, отзывать доверенность. 10.02.2019 22:28:55, Светлана 7777
Имущество однозначно ни на кого не переписывать! Даже на детей... 08.02.2019 21:52:16, Бетсси
Не знаешь, что ждать от близких людей... 08.02.2019 16:04:23, Шоколова
что то не верится в богодельню возьмут конечно --но пенсию туда же -за уход и т д 08.02.2019 14:05:02, тимур
Доверенность отозвать легко у юриста, будут деньги на питание и проживание, а дальше... в суд. 08.02.2019 09:07:16, mnic@bk.ru
Народ периодически влипает в подобные ситуации, ну что тут делать?
Либо открывать "военные действия", либо постараться развидеть.
Разумнее всего будет договориться с ними о том, что они выплачивают подруге не только пенсию, но и доход от квартир, а если нет, то подавать в суд с привлечением СМИ, они такое любят.
Знакомая адвокат так для одной старушки квартиру отбила. Рычагов почти не было, но она креативно подошла к вопросу, суд выиграла.
08.02.2019 01:46:46, av10
да мне-то конечно, лучше развидеть. Ресурса у меня нет, чтобы всем обездоленным помогать, а ту даму я видела раз в жизни. Там уж ее подруги пусть решают, что и как.
Просто страшно, что может такое случиться под занавес жизни.
08.02.2019 08:58:12, хухра-мухра
Да. В мире животных... И хорошо еще, что у пожилого человека подруги есть, и им не все равно.
Тема ухода за пожилыми тяжелая и непопулярная. Хотя логичнее было бы задуматься именно после 40-50, когда еще время и силы "для маневра" есть.
09.02.2019 06:40:57, av10
Внизу много толкового написали, добавлю что договор купли-продажи тоже можно попытаться расторгнуть, мотивируя отсутствием передачи денег.
Так что хорошего бы адвоката и желательно сразу. Неизвестно как жизнь и здоровье повернётся у одной и другой, квартира + хорошая пенсия всё-таки лучше просто хорошей пенсии.
А родственнички - поганцы, её пенсии ведь даже на хороший пансионат хватает.
07.02.2019 20:55:17, из читателей
там пенсия в р-не 30, как я понимаю. Плюс-минус. 08.02.2019 08:58:44, хухра-мухра
я думала больше.... тысяч в 30 или чуть больше я платила за отличный, но это лет 5 назад уже было.
Там ещё нюанс, что тогда такие дома считали от состояния подопечного, то есть сейчас может хватать пенсии, а чуть состояние ухудшилось и уже другая цена.
08.02.2019 21:45:11, из читателей
Жесть, конечно.
Если я все правильно поняла:
Квартиры переданы по договору купли-продажи или дарения, преклонный возраст - это повод для оспаривания сделок, дарение возможно просто отменить (нужно покопать условия, но точно жестокое обращение с дарителем, обман и тд)
Ее обманным путем завлекли в это заведение и удерживают там силой, это незаконное лишение свободы.
Она не лишена дееспособности, а эти лица не опекуны, чтобы решать за нее ключевые вопросы ее жизни.
В общем, ко всему этому привязывается мошенничество, а стоимость 2 квартир тянет на особо крупные размеры. Нужен хороший юрист, нужно собрать доказательства, в каких условиях она содержится и что не имеет возможности покинуть периметр. И требовать заведения уголовного дела, что-то может идти и гражданскими исками, но по сути это уголовка. И очень неплохо бы знакомых силовиков, чтобы этому делу сразу придать ускорение и не дать замять.
А любая доверенность отзывается в любой момент. Вполне возможно, что когда они потеряют доступ к пенсии, платить за богадельню станет нечем, дама сразу сможет выйти
07.02.2019 19:38:49, Del_tta
дарение, да. 08.02.2019 08:59:23, хухра-мухра
Вообще странно, когда человека определяют в такое заведение пенсия туда переходит автоматом, они на этих условиях берут. 07.02.2019 18:57:02, Юннона
С чего бы? Если оплачен ДП, какое они имеют право на пенсию? 07.02.2019 19:01:00, Etagerka
Вот дряни родственники, невестка такая-не редкий случай, но внучка... Невестка пусть ждет на себя такой же опыт,какой преподнесла своей свекрови. Плохие дела и поступки возвращаются.... 07.02.2019 18:37:05, bucahka
вот это, кстати, да. Не подумала она, какой дочери пример подает. 08.02.2019 08:59:57, хухра-мухра
Ачотакова? Свекровь в пень многие послать советуют, даже здесь. А доченьке родной квартирки. 08.02.2019 09:34:25, тупик
К юристу бы. Что с этими квартирами? Хорошо, если не перепроданы, а у невестки и внучки. Бабушку они обманули, мошенничество. Если есть кому заняться, то в суд, это долго, конечно, но можно расторгнуть сделки. С пенсией проще. 07.02.2019 17:32:09, E_VIKT
квартиры у них, сдаются 08.02.2019 09:00:12, хухра-мухра
Доверенность на пенсию отзывается одним днём. И будет бабуля сама свою пенсию получать 07.02.2019 17:19:50, Крохозябр
конечно, она может даже при существующей доверенности, сама получать пенсию. НО... она же не может покинуть место пребывания, ее не выпустят!! 07.02.2019 20:14:02, Татьяна Ульянова
Как это не выпустят?Она не в тюрьме.А всего лишь частный пансионат 14.02.2019 10:13:33, фри лашка
Она ее может получать и имея доверенность на кого-то. 07.02.2019 18:29:18, Etagerka
[ссылка-1] 07.02.2019 15:08:28, =^..^=
мне понравилось, что органы соцзащиты ищут родственников. Соцзащита такая оригинальная.
интересно, что бы было, если бы полиции тоже никто не открыл.
07.02.2019 15:38:15, ландыш
так не написали же, зачем их ищут. 07.02.2019 15:53:47, хухра-мухра
чтобы вручить стариков, зачем же еще?..
мне кажется
07.02.2019 16:13:37, ландыш
Разумеется. У нас так разыскивали родственников съехавших с катушек старых жильцов дома. Долго разыскивали. 07.02.2019 16:17:41, Etagerka
Грустная и жутковатая история. Прямо очень жаль:( 07.02.2019 14:08:55, Vanilla
Я очень хорошо помню 20 с лишним лет назад одиноких старушек, заключавших с неизвестными молодыми людьми договора на продажу/размен их, старушек, недвижимости. И когда я билась головой об стену, пытаясь объяснить, что это рискованно и само по себе, а уж генеральную доверенность давать незнакомому человеку нельзя и вообще ни в коем случае, они махали рукой и говорили: да ну что Вы, он такой милый мальчик!
Так что в этом смысле в мире мало что меняется :(
07.02.2019 14:03:28, arte
Кошмар какой :(((
Надо забирать тетушку, конечно. Но под то надо хотя бы пенсию ее вернуть в ее пользование.
07.02.2019 13:46:28, УникаЛьнаЯ
пенсию-то, я думаю, можно вернуть. 07.02.2019 14:03:05, хухра-мухра
Текущую пенсию просто получает в банке по паспорту. там же отзывает доверенность 07.02.2019 14:06:58, Etagerka
Если паспорт утерян(или спрятан), то за 2 недели новый дадут. 07.02.2019 14:30:45, marins
даже подпольный дом престарелых вряд ли принимает постояльцев без паспорта и полиса 07.02.2019 14:43:49, Etagerka
может, паспорта у них, но у нее паспорта точно нет 08.02.2019 09:01:14, хухра-мухра
Принимает может и с паспортом, а вот что отпускает с паспортом - это не очевидно. 07.02.2019 14:49:22, marins
да прям 07.02.2019 15:10:46, Etagerka
История не нова, к сожалению, года два назад был репортаж про сына кого-то из звёзд, один в один, но там удалось отсудить квартиру обратно, признав пострадавшего недееспособным. 07.02.2019 13:30:26, Antre
Если родственники не оформили на нее недееспособность и опеку, то эту тетушку подружки вполне спасут. Доверенность на пенсию отменят.

С квартирами сложнее. Невестка и внучке подарить квартиры без большого налога нельзя.
Сыну подарила? Продала квартиры им или кому-то?
Чьи теперь квартиры проверяется за 5 минут в ЕГРН.

Таких пансионатов тьма, есть хорошие, есть плохие. Сильно больным там часто лучше жить.
07.02.2019 13:02:16, marins
нееспособности нету 07.02.2019 14:03:27, хухра-мухра
Если подружка сегодня-завтра заберет ее к себе в гости, то все восстановят.

Невестка отдала свекровь в наиболее дешевый пансионат. По описанию тысяч за 18-20 в месяц, Как раз за размер пенсии или меньше.

Хорошие пансионаты стоят 40-45 тыс.
Не самые плохие в соседних областях до 30 тыс. То есть пенсии мало, нужно еще добавлять.
Мои несколько друзей-знакомых так делают для своих очень и очень больных родственников. В их случаях это действительно нужно.
07.02.2019 14:29:43, marins
там пенсия больше. У нее большая пенсия вообще, у некоторых зарплата такая. 07.02.2019 15:54:22, хухра-мухра
Невестка квартиры отобрала и часть пенсии отобрала... Брать так побольше...

Тетушка бы на свою пенсию в богатом пансионате бы жила, например.
07.02.2019 16:37:43, marins
Ужасная история...Огромный респект подруге, которая хочет забрать ее к себе. Напомнили давнюю историю, у моей мамы была приятельница, познакомились в доме отдыха РАН, вынужденные соседки по комнате), общего мало - мама филолог, Лена то ли химик, то ли биолог, Лена одинокая, у мамы я), мама общительная, Лену сейчас назвали бы аутисткой. Общались периодически, Лена жила одна в хорошей квартире (от родителей) у метро Аэропорт. Лена звонила раз в месяц обязательно. А потом перестала. Мама позвонила несколько раз. Общих знакомых не было. Мама решила поехать, посмотреть, что там. И упомянула это в разговоре со знакомым. Сейчас бы его риелтером называли... Он попросил никуда не ездить и дать ему пару дней. А потом попросил никогда не ездить туда и ничего не выяснять... 07.02.2019 12:55:41, нАтАшА Хиштаки
Какой "респект"? Подруга-то должна быть в адеквате и думать, куда она денется сама в немощи и кто будет ухаживать за немощным чужим человеком. Благими намерениями... (продолжение, есличе, знаю) 07.02.2019 12:59:45, Etagerka
Да это понятно... Но нельзя же просто взять и бросить, когда уже знаешь, что происходит. С невесткой и внучкой вряд ли удастся что-то изменить. 07.02.2019 13:01:18, нАтАшА Хиштаки
Ага, взять ее себе и бросить потом от собственной немощи. А дети- внуки подруги-благодетельницы согласны, чтобы им еще одна старушка досталась для ухода? А то потом и их придется клеймить позором. 07.02.2019 13:56:12, Etagerka
пока что она своим детям помогает, тем, что сидит с их внуками и развозит их по кружкам, а то еще и денег своим отпрыскам подкидывает, а что будет дальше -не знаю. Но она тетка прошаренная. У нее тоже и вклады, и кв-ра под сдачу, ни на кого она не рассчитывает. Думаю, на две пенсии старушки неплохо заживут, а если станет плохо - возьмут сиделку на двоих. 07.02.2019 14:06:48, хухра-мухра
отвечать за сдачу квартиры дама может, пока может, а потом дети. Согласны ли дети делить деньги от сдачи на двух немощных, одна из которых им никто? отпрыски тоже альтруисты и подписываются на вторую потенциальную подопечную? если две бабушки будут думать, что на две пенсии они неплохо заживут вместе на одной жилплощади с ухудшающимся их здоровьем, или они вообще ни о чем таком не думают, то в помощи более молодых нуждаются уже сейчас обе. 07.02.2019 14:20:17, Etagerka
у них неплохие пенсии вообще-то. У некоторых зарплаты такие :) 07.02.2019 15:04:38, хухра-мухра
И пенсии и зарплаты отпрысков улетают очень быстро при немощи. 07.02.2019 15:58:50, Etagerka
Опять родственники все украдут? 07.02.2019 16:39:38, marins
Сиделку с проживанием для двух ходячих вполне реально найти за 30 тыс+питание. Двух пенсий на все это хватит. 07.02.2019 14:53:59, Hel
конечно. 07.02.2019 15:03:57, хухра-мухра
Вот только отпрыски должны быть на это согласны, потому что в таком возрасте не ходячими или в больнице оказываются мгновенно часто. Не, я понимаю, что сейчас напишете, что и молодые мрут, и старые не отягощают близких. Но вероятность уже выросла с возрастом. А про расценки на сиделок , и как их найти достаточно приличных я в курсе и в провинциях. Ничего простого и дешевого в этом нет. А гимора полно. 07.02.2019 15:03:40, Etagerka
На что должны быть согласны отпрыски? Они (или сами старушки) могут нанять сиделку с проживанием к одной старушке, это будет стоить порядка 25-27 тыс., +питание, одной пенсии на это не хватит. Или нанимают сиделку к двум старушкам, это стоит 30 тыс.+питание и двух пенсий явно хватает. Родственники могут получать пенсии, покупать и привозить продукты, либо сами ходячие старушки могут с помощью сиделки добираться до сбера (или им могут пенсию домой приносить), а сиделка ходит в магазин и покупает продукты по списку. 07.02.2019 15:38:01, Hel
"Родственники могут получать пенсии, покупать и привозить продукты" - они согласны на вторую старушку на своем попечении? А все дела с сиделками и прочее обычно ложатся на родственников. 07.02.2019 15:50:13, Etagerka
Плату за сиделку разделят со второй старушкой. Может, суммарная зарплата сиделке будет больше, чем за одну старушку, но если разделить на двоих - меньше, чем по отдельности. 07.02.2019 17:52:05, Аня-лэ
Повторюсь, но когда дело доходит до сиделок, тех сиделок курируют вменяемые родственники, они же берут ответственность за вызов врача, общение с больницами и прочее, сопутствующее старости, дряхлости, угасанию, оформлению разных документов и прочее. Те родственники бодрой пожилой дамы точно согласны думать еще и о чужой старушке, есличе? 07.02.2019 18:31:58, Etagerka
Могут согласиться, продукты привозить они и так будут, а в случае двух старушек все расходы будут покрывать их пенсии. В случае одной старушки родственникам придется какую-то часть платить самим. Если у них денег нет - то для них это выход. 07.02.2019 17:36:29, Hel

Показано 64 комментария из 291

Всего ответов: 291 Страницы: 3 2 1








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!