Обсуждали тут тему пожаров в высотных домах и вспомнила предновогоднюю тему, в которой многие писали про некий канат, при помощи которого можно спуститься вниз.
Возник вопрос, а вот кто из вас действительно на сегодня способен спуститься при помощи каната... пусть с 5 этажа, хотя упоминался вроде 14-й.
Про себя скажу, что я пас, если только выпрыгивать.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Канат для спуска при пожаре)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В14 лет по причине детской безбашенности спустилась по веревки с 4го этажа.Перчатками зацепилась за подоконник поэтому 1 перчатку пришлось снять что бы подтянуться и освободить вторую.В результате"ехала" вниз в одной перчатке.Кожу на руке содрала так ,что шрамы на всю жизнь остались.Повезло остаться живой -так как меня поймали на руки.Веревка обмоталась вокруг ноги и если бы не поймали на руки головой в бетон аккурат вписалась бы.Вот так печально могла оборваться моя жизнь из за собственной дурости.
11.01.2019 16:46:28, Ольга"Ольга
Нужны перчатки с резиновыми пупырышками и шипы на обувь, тогда руки выдержат.
11.01.2019 01:08:22, NLU
Первые три метра медленно и без паники использовать в качестве практики. Если мозг не координирует работу ног для торможения, то смириться, что кожа с ладоней будет сорвана, но жизнь спасена.
11.01.2019 15:15:05, NLU
Пытаться я буду. Шансов больше, чем при прыжке. Хоть сколько то проползу, даже если потом сорвусь, будет ниже, может выживу...
10.01.2019 23:23:04, Булочка наст.
В принципе, да, там же не глухая стена, есть шанс попасть на другой этаж.
11.01.2019 07:02:31, Antre
С 5-ого, наверно, спущусь, тушка все ж относительно тренированная и высоты не боюсь вообще. Выше - не знаю, усталость будет накапливаться, это надо техникой правильной владеть.
Я веревочные парки обожаю - дети часто затаскивают. Вот даже с моим спокойным отношением к высоте идти, скажем, по мостику или сделать шаг в пустоту даже на небольшой высоте (ну, сколько там, метров 5, наверно) - огромная разница, В 3-ий-4-ый разы уже не вопрос, а поначалу как-то жутковато. А как в экстремальной ситуации мозг без опыта переклинит - фиг его знает 10.01.2019 22:37:41, Del_tta
Я веревочные парки обожаю - дети часто затаскивают. Вот даже с моим спокойным отношением к высоте идти, скажем, по мостику или сделать шаг в пустоту даже на небольшой высоте (ну, сколько там, метров 5, наверно) - огромная разница, В 3-ий-4-ый разы уже не вопрос, а поначалу как-то жутковато. А как в экстремальной ситуации мозг без опыта переклинит - фиг его знает 10.01.2019 22:37:41, Del_tta
Слышала что есть специальные устройства с помощью которых можно спустится. И мол особой спортивной формы и навыков не требуется.
10.01.2019 20:49:17, вернаяжена1
Сейчас не спущусь, а лет пять назад могла бы. Не с 14-го, конечно )))). С 5-го вполне
10.01.2019 18:01:30, Солнечный Ветер
а как его закреплять-то... за что такое надежное (и как) цеплять?
10.01.2019 18:01:27, Dnnn
дело в том, что пока она перегибается через стену и подоконник и прочее - трение такое, что остается килограмм сорок усилия всего на батарею. Один оборот вокруг дерева хотя бы на 180 градусов - и руками можно грузовик остановить.
10.01.2019 21:47:59, AleXXX
Да, еще вопрос какая батарея. У меня чугунная многосекционная, она бы еще могла, а вот если модная современная "тонкая-звонкая" - не факт...
10.01.2019 19:19:21, Musenka
Мне кажется, стояк скорее вырвет, чем многосекционную чугунину, прикрепленную к стене кронштейнами.
10.01.2019 20:47:06, Musenka
у меня, например, не чугунина, а тонкая сталь, висящая на кронштейнах, рукой снять можно. а вот трубы солидные
11.01.2019 00:01:23, Чернобурка
вы себе спуск по канату представляете со школьных уроков физры? Система спуска с высоты работает несколько по другому. Во первых, свою тушку вы вденете в систему ремней, типа альпинистской или скалолазной. Карабинами пристегнетесь к канату. На карабинах есть железные фиксаторы, которые будете чуть ослаблять рукой и ехать вниз. Я по молодости спускалась в подземные вертикальные пещеры на 100-150м. Мой 16-й этаж - это 50м. Если прямо трындец - может и спущусь как-нибудь.
10.01.2019 16:59:03, nickoffova
Про оборудование согласна, я училась на курсах первой помощи, нам про него рассказывали - у тренера дома есть и он его тестировал. Но я высоты боюсь и живу низко, хотя не уверена, что и прыгнуть смогу
10.01.2019 21:33:26, Пирожки от Ловетт
А к чему привязать основную веревку-то? Был у меня случай, закрыли меня в квартире, а я как раз в поход собиралась, т.е. и веревка, и обвязка - все было. А вот к чему ее вязать в квартире, чтобы гарантированно вес выдержала? Ничего более подходящего, чем батарея, я тогда не нашла. Вот до сих пор думаю: вырвало бы ее нафиг или выдержала бы она? К счастью, меня открыли вовремя, не привелось попробовать...
10.01.2019 18:01:02, Musenka
выбираем три точки крепления. В комнате это может быть батарея+ножка кровати+ручка двери например. Вес распределяется. В смотрю как промальпы работают- они никогда на один крюк веревку не крепят.
10.01.2019 18:38:18, Rulezza
я именно в такой ситуации привязал основную веревку к батарее и спустился дюльфером :)
10.01.2019 18:11:52, AleXXX
я думаю, выдержала бы. Если сесть на батарею, поди, с ней ничего не случится.
правда, я тот еще физик 10.01.2019 18:06:13, ландыш
правда, я тот еще физик 10.01.2019 18:06:13, ландыш
И где берется всё это оборудование? Что-то не уверена, что без курса молодого бойца соображу куда что цеплять и за что дёргать.
10.01.2019 17:25:38, Antre
а это уже интересно
на таком бы я наверное спустилась, ну хоть шансы есть)
но вопрос - а как он туда наверх попадет во время пожара этот канат?
или это заранее надо запасаться тем кто высоко живет?
или его выдают тем кто высоко живет?
а в общественных центрах такое есть?
и еще (если не замучала вопросами))) один спустился, а остальные? т.е. такого оборудования должно быть несколько комплектов, да? 10.01.2019 17:05:03, Свет-ОК
на таком бы я наверное спустилась, ну хоть шансы есть)
но вопрос - а как он туда наверх попадет во время пожара этот канат?
или это заранее надо запасаться тем кто высоко живет?
или его выдают тем кто высоко живет?
а в общественных центрах такое есть?
и еще (если не замучала вопросами))) один спустился, а остальные? т.е. такого оборудования должно быть несколько комплектов, да? 10.01.2019 17:05:03, Свет-ОК
храниться должно дома, место для крепления выбрано и проверено заранее, канат один, а персональных систем несколько, по количеству членов семьи. Ну и предварительные тренировки на высокой скале не помешают))
10.01.2019 17:44:59, nickoffova
гм... Без десятка тренировок пользоваться обвязкой и снаряжением для спуска (какие нафик карабины с фиксаторами) на высоте - равносильно самоубийству, правда чуть более изысканному.
10.01.2019 17:04:30, AleXXX
так и есть. Вариант может быть использован только если альтернатива - сгореть заживо.
10.01.2019 17:43:05, nickoffova
Жить захочешь...
10.01.2019 16:46:17, Oblina
там шансов практически не было
если выше столкновения - то никакой канат бы уже не помог
если ниже, то теоретически может и смогли бы спуститься, но вот от падающих обломков бы не спаслись 10.01.2019 17:00:11, Свет-ОК
если выше столкновения - то никакой канат бы уже не помог
если ниже, то теоретически может и смогли бы спуститься, но вот от падающих обломков бы не спаслись 10.01.2019 17:00:11, Свет-ОК
прыгнуть вряд ли бы смогла - высоты боюсь панически
а вот спуститься... не знаю, я по канату никогда не могла лазить, как спускаются только в теории знаю, боюсь что руки бы не выдержали, беда-беда у меня с ними)
как говорит одна моя знакомая - и как тебя с такими слабыми руками замуж то взяли)
и правда слабые, силомер никогда сдвинуть с места не могла, помните уроки физ-ры?) гранату за шаг около себя бросала)
ну и как мне удержаться на канате при спускании?
да еще с 14 этажа...
но я на 14 в здравом уме не полезу)))) я даже на 11 ( у родни в гостях) с огромным трудом могу себя заставить подняться раз в год и сбегаю оттуда при первой же возможности
мне желательно первый этаж)))) 10.01.2019 16:39:22, Свет-ОК
а вот спуститься... не знаю, я по канату никогда не могла лазить, как спускаются только в теории знаю, боюсь что руки бы не выдержали, беда-беда у меня с ними)
как говорит одна моя знакомая - и как тебя с такими слабыми руками замуж то взяли)
и правда слабые, силомер никогда сдвинуть с места не могла, помните уроки физ-ры?) гранату за шаг около себя бросала)
ну и как мне удержаться на канате при спускании?
да еще с 14 этажа...
но я на 14 в здравом уме не полезу)))) я даже на 11 ( у родни в гостях) с огромным трудом могу себя заставить подняться раз в год и сбегаю оттуда при первой же возможности
мне желательно первый этаж)))) 10.01.2019 16:39:22, Свет-ОК
Дай бог, конечно, чтобы ничего подобного не случилось, но пожар может застать не только дома. :(
10.01.2019 16:50:35, Antre
знаю(
но у меня мало шансов оказаться в многоэтажке при этом
работаю на первом этаже, живу на пятом,в перспективе на первом)
живу в провинциальном городе, тут у нас 17 этажки недавно строить начали, но я туда ни ногой))) даже не из-за пожаров, а именно - высота
торговый центр если только, но тоже самый высокий, если не ошибаюсь - 6 этаж.
так что 14 вряд ли мне грозит)))) 10.01.2019 16:56:49, Свет-ОК
но у меня мало шансов оказаться в многоэтажке при этом
работаю на первом этаже, живу на пятом,в перспективе на первом)
живу в провинциальном городе, тут у нас 17 этажки недавно строить начали, но я туда ни ногой))) даже не из-за пожаров, а именно - высота
торговый центр если только, но тоже самый высокий, если не ошибаюсь - 6 этаж.
так что 14 вряд ли мне грозит)))) 10.01.2019 16:56:49, Свет-ОК
У нас ТЦ куряне строили и у подобных плохая репутация. Вот туда я тоже ни ногой, хотя, вру, иногда в Леонардо залечу мухой и обратно.
Там на третьем этаже каток, выше кинотеатр, ещё выше - зал с игровыми автоматами, жуть с пистолетом, короче. 10.01.2019 17:28:57, Antre
Там на третьем этаже каток, выше кинотеатр, ещё выше - зал с игровыми автоматами, жуть с пистолетом, короче. 10.01.2019 17:28:57, Antre
вот да, именно так(
наши тоже и вибрируют и трещинами идут
поэтому я туда редко наведываюсь)
но иногда не отвертеться - на ДР часто младшего зовут в новейший наш, там огромная территория игровая, на 4 этаже, а над ним открытый бассейн \каток (по сезону)
красиво, интересно, но очень стремно) 10.01.2019 19:05:39, Свет-ОК
наши тоже и вибрируют и трещинами идут
поэтому я туда редко наведываюсь)
но иногда не отвертеться - на ДР часто младшего зовут в новейший наш, там огромная территория игровая, на 4 этаже, а над ним открытый бассейн \каток (по сезону)
красиво, интересно, но очень стремно) 10.01.2019 19:05:39, Свет-ОК
Как представлю тонны льда над головой, сразу желание пропадает туда соваться.
10.01.2019 19:17:06, Antre
А я была в бассейне, на которым 30 этажей жилого дома, как представила всю эту махину надо мной, страшно стало.
10.01.2019 21:02:27, муравей
ой, нет, качать не предлагать)))
не лю физические упражнения) любые)
мне больше умственные нравятся, а с ними руки сильными не будут, даже наоборот, туннельный синдром запросто заработаешь( 10.01.2019 16:52:17, Свет-ОК
не лю физические упражнения) любые)
мне больше умственные нравятся, а с ними руки сильными не будут, даже наоборот, туннельный синдром запросто заработаешь( 10.01.2019 16:52:17, Свет-ОК
я способен, но это надо тренироваться. называется спуск дюльфером (погуглите) - суть что веревка имеет достаточное соприкосновение и достаточное трение с телом и можно регулировать скорость спуска. До это было в 20-30 лет, практики не было. Шанс на спуск с 5-го этажа для себя расцениваю как процентов 30. С 15-го - без шансов совсем. И это при том, что я знаю, как. И спускался таким образом с 3-го высокого этажа :) Когда меня по ошибке заперли дома ))
Хотя это про спуск по веревке толщиной 10-12 миллиметров. Какой толщины пожарный канат - не знаю. 10.01.2019 16:36:13, AleXXX
Хотя это про спуск по веревке толщиной 10-12 миллиметров. Какой толщины пожарный канат - не знаю. 10.01.2019 16:36:13, AleXXX
Вот даже не представляю, за что бы такое я эту веревку прицепила, а если прибавить панику, то я бы эту веревку вообще не нашла.
10.01.2019 17:50:09, Antre
Я прекрасно залезала по канату под самый потолок спортивного зала, слезала, соответственно, но это было в школе. В принципе, в шоке чего не вспомнишь. Может, и смогла бы. Там ведь фиксируешь ноги, скользишь, перебираешь руками. Просто руками удержаться, так быстро обдерешь ладони и улетишь, я думаю, не туда.
10.01.2019 16:25:55, Питерская
Вот в видео ниже очевидец рассказывает, как люди с 24-го! этажа падали. Это ещё летом можно рискнуть, а вот зимой даже с опытом результат может быть плачевным.
10.01.2019 16:49:01, Antre
по теме [ссылка-1]
10.01.2019 15:59:14, Масяня с чужого компа
Страшное какое видео. :((
И где можно хранить всю эту спасательную амуницию? Уже про цены не говорю. 10.01.2019 16:43:39, Antre
И где можно хранить всю эту спасательную амуницию? Уже про цены не говорю. 10.01.2019 16:43:39, Antre
ага, смотрела и думала " слава Богу , у нас дома не высокие"
10.01.2019 18:53:14, Масяня с чужого компа
Я ни то, ни другое - я высоты боюсь. У меня по-любому руки слабые, и разожмутся сразу. Хотя выше 5 не жила никогда
10.01.2019 15:57:31, hanhi
спуститься по канату проще, чем по нему залезть. Первое я думаю, что смогу, особенно при угрозе сгореть заживо.
Второе мне не под силу было никогда 10.01.2019 15:56:08, Степная кошка
Второе мне не под силу было никогда 10.01.2019 15:56:08, Степная кошка
ну прыгнуть то мне точно слабо , а вот по канату вполне , хотя не факт , что получится , но канат для мен надежнее
10.01.2019 15:51:53, Масяня с чужого компа
Там одна участница написала, а спросили несколько, в том числе и я.
Я лично просто не знала, что такое есть.
Живу на 16 этаже.
Пожарная машина приезжала на учения, у них лестницы только до 12 этажа достают ...
Наверное, не смогу спуститься ... 10.01.2019 15:50:39, Фруате с телефона
Я лично просто не знала, что такое есть.
Живу на 16 этаже.
Пожарная машина приезжала на учения, у них лестницы только до 12 этажа достают ...
Наверное, не смогу спуститься ... 10.01.2019 15:50:39, Фруате с телефона
я вполне способна, что там сложного?
10.01.2019 15:48:50, Oker
мы не так давно убрали шведскую стенку)
в чем вы видите проблему)? если уж я на турник по столбу забираюсь, то канат - раз плюнуть) 10.01.2019 17:59:38, Oker
в чем вы видите проблему)? если уж я на турник по столбу забираюсь, то канат - раз плюнуть) 10.01.2019 17:59:38, Oker
попробуй. И это не канат школьный из мягких тряпрчек связанный, а 10-12-миллиметровая капроновая веревка скорее всего.
10.01.2019 21:49:56, AleXXX
Ага, попробуй удержать собственное тело и не слететь вниз картофельным мешком.
10.01.2019 16:36:03, Antre
Я по канату никогда не могла лазать, но уверена, ежли хвост загорится, полезу как миленькая.
10.01.2019 15:41:47, Анаис
У нас всегда завышенные самооценки, типа убегу, отскочу, слезу.
Тут недавно при мне две машины врезались друг в друга, капот задрался, дым пошёл, и я встала, глаза вытаращила и поняла значение слова ""как вкопанная". От растерянности даже позвать никого не могла. А так по жизни я весьма и весьма разбитная. 10.01.2019 16:35:28, Antre
Тут недавно при мне две машины врезались друг в друга, капот задрался, дым пошёл, и я встала, глаза вытаращила и поняла значение слова ""как вкопанная". От растерянности даже позвать никого не могла. А так по жизни я весьма и весьма разбитная. 10.01.2019 16:35:28, Antre
При дтп стук и скрежет металла поражает все органы восприятия. Я тоже если такое вижу, то сжимаюсь и зажмуриваюсь в первый момент. Даже если повреждения в итоге вполне устранимые - вмятины какие-нибудь. Все равно страшно как-то.
10.01.2019 17:16:51, Анаис
так там же надо не вверх, а вниз. Отлично съехать можно, придерживаясь руками и ногами
10.01.2019 15:57:05, Степная кошка
это все же лучше, чем сгореть. Не зря же люди просто из окон выпрыгивают.
Тут есть шанс добраться до земли. В замкнутом пространстве, где бушует пожар, шансов нет 10.01.2019 17:40:41, Степная кошка
Тут есть шанс добраться до земли. В замкнутом пространстве, где бушует пожар, шансов нет 10.01.2019 17:40:41, Степная кошка
ну вниз я пробовала. Когда то получалось. Вверх не могу - руки слабые. То есть примоститься на канате и удерживаться за счет ног - никаких проблем. А вот подтянуться вверх за счет рук я не могла
10.01.2019 16:31:51, Степная кошка
Боюсь, недолго получится лезть по пожарному канату (погуглила, вроде бы это просто веревка), если не использовать дополнительно что-то типа альпинистского снаряжения.
10.01.2019 15:50:18, тупик
не знаю я про веревки. Я вообще не понимаю, как по ней можно спускаться, а уж тем более по ней влезать. На ней можно висеть, чтобы кто-то спускал. Ну висеть может и могла бы. Зависит от времени "висения"
10.01.2019 17:42:28, Степная кошка
Пожар - это так страшно, дышать нечем. Выпрыгивать - наверняка разбиться.
Кроме канатов есть еще труба эластичная, в которую залезают. Но всё это определенной длины, и с очень высокого этажа никак не спастись. 10.01.2019 15:40:26, 7*
Кроме канатов есть еще труба эластичная, в которую залезают. Но всё это определенной длины, и с очень высокого этажа никак не спастись. 10.01.2019 15:40:26, 7*
В здании Газпрома регулярно проводятся учения по ГО, мало того, что всех эвакуируют, все 34 этажа по лестнице пешком, так ещё и желающие могут спуститься по мягкой трубе, типа пожарного шланга, только шириной с тело человека. Желающих всегда много. Мне в страшном сне не привидится по такой "горке" спуститься. По канату тем более.
10.01.2019 15:38:16, муравей
Обсуждение не читала, но эти канаты в любом случае не прилагаются автоматически к квартире, их надо покупать. А если уж покупать, то, наверно, проще уж сразу купить веревочную лестницу. Многие в общем-то так и делают и хранят их на балконах (вместо ими же и спиленной пожарной лестницы, но это уже детали). Тоже страшновато, конечно, но уж поудобнее каната.
10.01.2019 15:26:59, Келайно
по свободно болтающейся веревочной лестнице тоже не зная, как - практически нереально проползти больше 5-10 метров, даже вниз. Чуть проще - если ступеньки жесткие, а не веревочные.
10.01.2019 16:37:40, AleXXX
Почему спиленной? Полно домов без пожарных лестниц. Или они с высоких этажей начинаются.
10.01.2019 15:32:55, Ольга*
С 5 этажа начинаются (знаю из дома, сданного в эксплуатацию в 2006 году).
10.01.2019 15:53:53, Фруате с телефона
Не, я это слышала именно от людей, которые, купив квартиру в новостройке, обнаружили, что пожарная лестница проходит прямо по квартирным балконам, в том числе их квартиры. Ну и спилили быстренько, аж еще до начала работ по отделке. А потом "ой, а вдруг пожар".
10.01.2019 15:43:06, Келайно
И у нас все спилили. Мы почти последними, о какой смысл был оставлять на 13 этаже, если 1. все нижние 12 спилили, 2. кто не спилил, при остеклении и утеплении балкона забили люки около этой лестницы, 3. лестницы только до 5 этажа.
10.01.2019 18:26:37, муравей
я думала на эту тему. Лучше веревочная лестница, ИМХО. Наверное, можно такую купить?
10.01.2019 15:23:43, хухра-мухра
До 14-го этажа, тоже страшно, учитывая перемычки для ног, слететь можно очень легко.
10.01.2019 16:27:54, Antre
Я лучше по каналу, чем прыгать.
Хотя в школе никогда не могла на него забраться, силы рук не хватало. 10.01.2019 15:18:07, Вечная Весна
Хотя в школе никогда не могла на него забраться, силы рук не хватало. 10.01.2019 15:18:07, Вечная Весна
я в школе залезла под потолок, глянула вниз - страшновато. Начала спускаться, а руки слабые, техники удержаться с помощью ног я не знала, в итоге заскользила, ладони потом были красные и горели.
10.01.2019 15:36:45, Чернобурка
Ты хоть залезла (молодец!), я даже первого рывка вверх не осилила)
10.01.2019 15:39:22, Вечная Весна
Там не в руках дело. У меня всегда были слабые, мяч кидала на 10 метров, подтянуться-отжаться не могла. А по канату лазала легко
10.01.2019 18:04:19, Солнечный Ветер
На канате проще лезть - закрепляешь ноги повыше и распрямляешь тело вверх, как гусеница, руками только держишься.
11.01.2019 12:01:19, Начинка
руками повыше хватаешься, а за ними подтягиваешь все тело;)
и пока "закрепляешь ноги повыше" держишься на руках вообще-то) 11.01.2019 12:48:20, Oker
и пока "закрепляешь ноги повыше" держишься на руках вообще-то) 11.01.2019 12:48:20, Oker
А в чем проблема? В боязни высоты? Это да.
А так я и наверх три года назад залезла, в зале. С трудом, правда, не то что в детстве. Тогда канаты имхо были другие - толстые. А сейчас тонкие и вихляются :) 10.01.2019 15:17:57, Аня-лэ
А так я и наверх три года назад залезла, в зале. С трудом, правда, не то что в детстве. Тогда канаты имхо были другие - толстые. А сейчас тонкие и вихляются :) 10.01.2019 15:17:57, Аня-лэ
тут главное - варежки схватить. потому что спуститься можно быстро, но кожу на руках снимешь с мясом:(
в любом случае это лучше, чем прыгать - хоть есть шанс выжить 10.01.2019 15:16:59, Чернобурка
в любом случае это лучше, чем прыгать - хоть есть шанс выжить 10.01.2019 15:16:59, Чернобурка
если выбора не будет я попробую хотя бы ), говорят, в экстренных ситуациях всякие скрытые резервы организма включаются
10.01.2019 15:15:01, ЁЁЁЁЁ
да уж лучше по канату, чем прыгать!
хотя у меня нет каната
но зато я планирую переехать на 1 этаж )) 10.01.2019 15:12:11, ландыш
хотя у меня нет каната
но зато я планирую переехать на 1 этаж )) 10.01.2019 15:12:11, ландыш
Так и мне лучше по канату, только я не удержусь, руки-то нетренированны. :(((
1 этаж - хорошо, своя клумба под окошком, главное, чтобы цоколь дома был высокий, а то будут заглядывать, кому не лень. 10.01.2019 16:25:43, Antre
1 этаж - хорошо, своя клумба под окошком, главное, чтобы цоколь дома был высокий, а то будут заглядывать, кому не лень. 10.01.2019 16:25:43, Antre
На 1м этаже вопросы безопасности будут волновать не меньше и не менее сложные, просто другие :))
10.01.2019 15:28:14, Келайно
Не, ну я видела человека, который жил на первом этаже и был доволен, но это было сильно не в Москве и в сейсмоопасном регионе :)
Дед мой в юности на 1м этаже жил и ничего такого в этом не замечал, пока его собака чуть не загрызла влезшего через окно вора. После этого как-то удовольствия от 1го этажа поубавилось :) 10.01.2019 17:54:08, Келайно
Дед мой в юности на 1м этаже жил и ничего такого в этом не замечал, пока его собака чуть не загрызла влезшего через окно вора. После этого как-то удовольствия от 1го этажа поубавилось :) 10.01.2019 17:54:08, Келайно
Ничего подобного,сейчас отлично топят и в каждой комнате большие окна.в плане пожара только одно неудобство - решётки
10.01.2019 15:28:54, рица
Я тоже)) поэтому терпеть не могу лифты и лестницы. Предпочитаю открыть дверь и сразу улица.
10.01.2019 17:47:54, рица
Читайте также
Неидеальные, но любимые: как мамам перестать винить себя
Почему многие мамы чувствуют, что они "недостаточно хороши"
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?