Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины (Самогонный аппарат)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Робинзон Крузо. Пятничное.
Вот задумался я - а почему он не поставил себе на острове самогонный аппарат? :) Или хотя бы пиво или бражку не ставил? Моряк без спиртного - не моряк. Прототип Робинзона, Александр Селькирк, был все же английским боцманом начала 18 века, посаженного на остров за хамство и скверный характер. И чтобы такой не пил все что горит и даже не горит? Не верю... Даже сугубо положительные люди, прям молодцы-молодцы, герои жюль-верновского "Таинственного острова" и то варили себе пиво. Что же не так было с Робинзоном? :) - а ведь времени у него было много больше...
23.11.2018 13:04:03, AleXXX
50 комментариев
наверное об этом деликатно умолчали, все же претендовали и на литературу для детей ) , а на самом деле все там было
23.11.2018 19:09:40, ЁЁЁЁЁ
300 лет назад (да и даже 150 лет назад) не было и понятия такого, как литература для детей. Ты меня разочаровываешь :)
25.11.2018 00:35:10, AleXXX
[пусто]
23.11.2018 15:30:42
Дефо не прятал, как раз про вылавливаемые Крузо бочки с ромом писал прямо. Не все в детстве просто помнили, что те бочки были с ромом (и не все вообще знали, что это такое, но я знала, т.к. в 6 лет уже прочитала Остров сокровищ, поэтому таких вопросов как у Алекса по поводу Робинзона у меня не возникало)
23.11.2018 15:37:40, ALora
Так может просто писателю об этом писать не комильфо было - может в те времена какая антиалкогольная компания была (вроде нашего Горбачева)? Вот Дефо и не акцентировал внимание на алкоголе...
23.11.2018 15:09:27, hanhi
да оказывается, писал :) с подробным перечислением напитков...[ссылка-1]
23.11.2018 15:12:14, AleXXX
На острове один, рассчитываешь только на себя, мозг должен быть незамутнен. Даже болеть нельзя, а уж алкоголь по собственной инициативе - это самоубийство. В любое мгновение хищник может напасть, змею вовремя не увидишь, мимо корабль поплывет - а сигнальный костёр не разведёшь...
23.11.2018 14:47:19, Perry
Какие хищники та том острове? И совсем не обязательно напиваться в хлам, глоток рома после тяжёлого дня самое то!
23.11.2018 15:00:26, Antre
Да, не помню.
Ну даже если и нет этих хищников, ради глотка Рома, как предложила Antre, заморачиваться смысла мне кажется нет. А в хлам напиваться - велика вероятность там спиться.
Условия там, в любом случае, тяжелые. Зачем их ещё усложнять то?
Без алкоголя, в трезвом рассудке человек более устойчив к выживанию обычно.
На мой взгляд, алкоголь нужен в моменты психологического шока, при условии, что тылы твои на этот момент кто-то прикроет. Например, узнаешь крайне плохую новость (смерть, болезнь, измена...) - разбираешься со своими обязательствами - на работе отгул, детей к бабушке и тд - вот теперь можешь спокойно уйти в запой - отстрадать и пережить этот шок.
Или же в момент праздности - в приятной компаниии или с фильмом для расслабона.
В случае Робинзона - велика вероятность спиться. Один, тылы закрыть некому, компании для праздности нет. 23.11.2018 15:13:53, Perry
Ну даже если и нет этих хищников, ради глотка Рома, как предложила Antre, заморачиваться смысла мне кажется нет. А в хлам напиваться - велика вероятность там спиться.
Условия там, в любом случае, тяжелые. Зачем их ещё усложнять то?
Без алкоголя, в трезвом рассудке человек более устойчив к выживанию обычно.
На мой взгляд, алкоголь нужен в моменты психологического шока, при условии, что тылы твои на этот момент кто-то прикроет. Например, узнаешь крайне плохую новость (смерть, болезнь, измена...) - разбираешься со своими обязательствами - на работе отгул, детей к бабушке и тд - вот теперь можешь спокойно уйти в запой - отстрадать и пережить этот шок.
Или же в момент праздности - в приятной компаниии или с фильмом для расслабона.
В случае Робинзона - велика вероятность спиться. Один, тылы закрыть некому, компании для праздности нет. 23.11.2018 15:13:53, Perry
Да ну, уверена, что Крузо была прекрасно известна культура распития крепких напитков, а уж поводов выпить на свете предостаточно, а не только в горе и в шоке.
23.11.2018 15:37:26, Antre
так у него там полный рай. Козы бегают стадами - и тебе пожрать и не скучать... Виноград растет немеряный, овощи-фрукты, рыба, морпепродукты и т.д.
23.11.2018 15:16:16, AleXXX
Всё детство завидовала о том, КАК свезло Крузо. Автор поселил его на острове, где не было опасных животных, где постоянно была одна и та же температура воздуха, он был снабжён не только всем необходимым, но и излишками. Да любой не ленивый человек устроился бы не хуже него. И к чему эти страдания по общению с глупыми, озлобленными подобными себе, когда у тебя есть собака, попугай и козы.
23.11.2018 13:36:44, Antre
он и не негр вовсе был, а индеец - с длинными черными прямыми волосами. причем описан с явно выраженной симпатией - и внешность, и характер. но вот пока твои намеки не прочитала, даже ни разу в голову не приходила мысль о гомосекстве
23.11.2018 14:31:55, ALora
слово "утехи" у тебя только с сиськами-письками связаны? :) А интеллектуальные, кулинарные, в конце концов простые утехи человеческого общения? :)))
23.11.2018 14:54:10, AleXXX
слово "утехи" к интеллектуальному общению не подходит, нес па? с попугаем Крузо и то более интеллектуально общался имхо. Пятница был для него слугой, который для жителя британских островов нужен в обязательном порядке. Про эту интеллектуальную зависимость неплохо написала Айрис Мердок в Дилемме Джексона
23.11.2018 15:13:56, ALora
наверное, ты права. А для настоящих утех были козы :))) Он очень трепетно описывал, как заманивал и приручал козу...
23.11.2018 15:17:52, AleXXX
Ну, если обучение навыкам доить козу, а затем производство творога и сыра - утехи... то вполне соглашусь. :)))
23.11.2018 15:38:55, Antre
Турист совершает поход по высокогорью Шотландии. Заходит в местный паб чего-нибудь выпить.
В пабе нет никого, кроме бармена и старика за кружкой пива.
Турист заказывает пиво. В баре царит тишина.
Вдруг старик поворачивается и говорит ему:
— Видишь этот бар? Я построил его много лет назад собственными руками из лучшего в стране дерева. Я любил и заботился о нем больше, чем о собственном ребенке. Думаешь, кто-нибудь называет меня МакГрегором, основателем бара? НЕТ.
Затем он указывает на окно.
— Видишь ту каменную стену? Я построил ее вот этими руками. Я по одному отбирал камни и работал в холод и дождь в течение нескольких месяцев. Но называют ли меня МакГрегор, строитель стены? НЕТ. — сказал он со злостью.
Затем он указывает на другое окно и еще больше злится.
— Видишь пирс на берегу озера? Я построил его собственными руками. Я вбивал каждую сваю, борясь с течением реки, доска за доской, без чьей-либо помощи. Называют ли меня МакГрегор, строитель пирса? НЕТ.
Затем с грустью добавил:
— Но стоит тебе один раз трахнуть козу... 23.11.2018 16:12:08, AleXXX
В пабе нет никого, кроме бармена и старика за кружкой пива.
Турист заказывает пиво. В баре царит тишина.
Вдруг старик поворачивается и говорит ему:
— Видишь этот бар? Я построил его много лет назад собственными руками из лучшего в стране дерева. Я любил и заботился о нем больше, чем о собственном ребенке. Думаешь, кто-нибудь называет меня МакГрегором, основателем бара? НЕТ.
Затем он указывает на окно.
— Видишь ту каменную стену? Я построил ее вот этими руками. Я по одному отбирал камни и работал в холод и дождь в течение нескольких месяцев. Но называют ли меня МакГрегор, строитель стены? НЕТ. — сказал он со злостью.
Затем он указывает на другое окно и еще больше злится.
— Видишь пирс на берегу озера? Я построил его собственными руками. Я вбивал каждую сваю, борясь с течением реки, доска за доской, без чьей-либо помощи. Называют ли меня МакГрегор, строитель пирса? НЕТ.
Затем с грустью добавил:
— Но стоит тебе один раз трахнуть козу... 23.11.2018 16:12:08, AleXXX
эх, Алексей, я-то думала, может на экзистенциально-британскую философию свернем, но нет - все туда же, на утехи тебя тянет
23.11.2018 15:25:28, ALora
вот понимаешь, в чем дело-то... Про отличия отношения к алкоголю английского пресвитерианства и французского католицизма я уже с Олей-Йолей поговорил, с тобой осталось про сплошные утехи :)) С чего так? :))
23.11.2018 15:29:30, AleXXX
дык с того, что я поздно подключилась к обсуждению. пока пса выгуляла, вы тут уже про ром обсудили, мне только Man Friday остался - к шапочному разбору пришла:(
23.11.2018 15:32:29, ALora
http://ord-ua.com/2018/07/04/alkogolnaya-karta-robinzona-kruzo/
23.11.2018 13:19:00, Шерлок
!!! блеск! :) Я и забыл про ром :) Просто мысль о том, сколько можно найти рома на корабле не вязалась с 27-ю годами жизни на острове.Но все равно, как мне кажется, английскому боцману этого было мало... А уж пиво-то поставить...
Да, надо лучше учить матчасть :)))))) 23.11.2018 13:29:53, AleXXX
Да, надо лучше учить матчасть :)))))) 23.11.2018 13:29:53, AleXXX
про бочонки я тоже смутно помнил, но у меня в голове не укладывались одновременно три вещи -боцман, несколько бочонков и 27 лет :) Но это, видать, моё личное искажение восприятие, как следствие потребления значительного количества крепкого...
23.11.2018 14:00:42, AleXXX
Это же детская книжка. Таинственный остров все-таки для более старшего возраста
23.11.2018 13:15:49, муза мужа
Не адаптированная - это весьма взрослая книга, с большим числом богоискательских рассуждений главного героя. К тому же во времена ее написания и много позже понятия "детская литература" не существовало.
23.11.2018 13:30:16, Etagerka
На сколько я помню, "детской" она стала позже. Писалась она не для детей.
Книги для детей стали писать примерно в конце XIX - в начале XX века. 23.11.2018 13:23:26, Яшими ( МарикаЧ)
Книги для детей стали писать примерно в конце XIX - в начале XX века. 23.11.2018 13:23:26, Яшими ( МарикаЧ)
мы не знаем полную версию и все фантазии автора
23.11.2018 13:15:43, Backjj
наверное на стрессе пить бросил
23.11.2018 13:13:28, Оля-Йоля 🦋
ну... стресс начала был, потом-то обжился, и быстро достаточно. Возможно, личное отношение автора? Жюль Вепн воспитывался во французской католической семье, учился в католической семинарии. Дефо - в английской протестантской семье, получил богословское образование. Может, отсюда ноги растут?
23.11.2018 13:25:19, AleXXX
учитывая, что это книга в том числе и про экономику (в некотором роде), пристрастие к алкоголизму для протестантов, противоречит протестантской этике и духу капитализма
23.11.2018 14:00:13, Оля-Йоля 🦋
К слову - пристрастия к алкоголизму быть не может. Но все равно - Дефо был пресвитерианцем, пресвитерианство - основная конфессия в Шотландии, Шотландия и неприятие алкоголя опять же не совмещаются у меня в голове :)
23.11.2018 14:05:55, AleXXX
Вероятно та часть Шотландии, что пристрастна к алкоголю беспристрастна к религии, а та, что пристрастна к религии, беспристрастна к алкоголю.
23.11.2018 14:08:56, Оля-Йоля 🦋
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?