Вернулись с просмотра. Сюжет фильма всем известен, страшная трагедия и возмездие. Были моменты, где зал плакал. Но вот не пойму, то ли слишком большего ждала от Нагиева, то ли режиссёр зря взял только одну сюжетную линию, то ли музыка не легла на кадр. Осталось странное впечатление.
Зал смотрел внимательно, не было попкорна и чипсов. На финальных кадрах, когда просто шел текст на чёрном фоне, стояла звенящая тишина.
Удивительно, прошло столько лет, а я отчётливо помню события той страшной истории. Не дай бог такому повториться.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (Фильм Непрощенный 2018)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я посмотрела вчера. Кино мягко скажем не для всех. Есть над чем подумать. Нагиев справился с ролью, я даже не ожидала такого от "полковника Задова". Думала, что уже актеров у нас не осталось, один только куклы картонные типа Меньшикова и Козловского.
Фильм этот больше документальный, чем художественный. Для любителей Капитана Америки не подойдет. Очень приятно, что наши могут снимать ещё серьезное кино, а не скатываются до Лары Крофт.
Одобрения убийства я в фильме не увидела, страдание, горе, продажность людей да. Но общая мысль, что не всё в этом мире можно купить и продать за деньги, даже если это и швейцарский франк. 02.10.2018 11:17:01, ПчЁлКа™®
Фильм этот больше документальный, чем художественный. Для любителей Капитана Америки не подойдет. Очень приятно, что наши могут снимать ещё серьезное кино, а не скатываются до Лары Крофт.
Одобрения убийства я в фильме не увидела, страдание, горе, продажность людей да. Но общая мысль, что не всё в этом мире можно купить и продать за деньги, даже если это и швейцарский франк. 02.10.2018 11:17:01, ПчЁлКа™®
Я ещё не посмотрела. Не знаю, смогу ли. Слишком непростая для меня картина. 01.10.2018 20:08:33, Дариссима
И относительно "переругались" не соглашусь. Каждый корректно отстаивал своё мнение. Заметь, ни одного замодерированного комментария и даже малахольных высказываний из дзена. 01.10.2018 20:25:12, Antre
Вы считаете, что Нагиев ,играя, оправдывал месть Калоева?
Грех и есть грех. Только большая разница - человек сознательно или случайно грех совершил.
Каждый из них ответит за себя и по своей мере.
Не думаю, что отняв отца у детей, мужа у жены, друга у друзей,сына у родителей (какая цепочка трагедий в каждом сердце), Калоеву стало легче. Наоборот, ему стало тяжелее. Он умножил зло на земле. Что его тллкнуло на исполнение правила своей религии? Думаю незащищенность, доступность этого бедного диспетчера 01.10.2018 13:31:47, не смотрела
Диспетчера на тот момент отправили в отпуск, да и жил он не в Подмосковье, не всяк туда попадёт .
01.10.2018 14:34:50, Antre
Уровень защиты у него и уровень доступности информации о нем не сравним с руководством.
А виноват-то по сути не диспетчер, а те, в результате чьих действий подобная ситуация могла сложиться. Диспетчер - это конечный и наименее значителъный (с точки зрения принятия решений и влияния на ситуацию) элемент цепи. Винтик. Но его найти было проще. 01.10.2018 14:52:02, arte
Люди верят в то, во что им хочется верить.
Собссно, и мы с Вами не исключение :) 01.10.2018 16:09:49, arte
Ну, компания, понятное дело, виновата, как предоставляющая услуги. Только действия, повлекшие аварию, принимал диспетчер лично. Всё понятно про условия труда и прочее, только никто его не заставлял работать в одиночку.
Вспоминается случай, когда диспетчер Внуково успел посадить самолёт, из которого лилось топливо и предотвратил взрыв ИЛ-86. В этом случае кто молодец, диспетчер или авиакомпания? 01.10.2018 15:08:25, Antre
Если ты так говоришь, то, извини, тебе как раз непонятно. И не должно быть, потому что это другое государство, другое право, другие условия труда.
По закону, работодатель всегда отвечает за действия работника. И именно работодатель должен создать такие условия труда, при котором шанс на ошибку минимален - подбором ли кадров, подготовкой ли оных, организацией ли их труда или всем вместе.
Работник - это ровно как у Маяковского: "Единица - вздор, единица - ноль, один - даже если очень важный - не подымет простое пятивершковое бревно, тем более дом пятиэтажный."
Работник, по закону, отвечает не за качество своей работы, а за факт ее выполнения. Качество - это забота работодателя.
То есть, суть не столько в том, что он оказался один, а в том, что именно он один не справился. А другой бы - при том, что тоже не должен был быть один - справился бы без проблем. То, что в критической ситуации на рабочем месте оказался человек, не способный с ней справиться - безусловно, ответственность работодателя.
Я тебе больше скажу - тот диспетчер, осознавая, что при его вмешательстве произошла трагедия, наверняка свою вину и не оспаривал, хотя мог бы. А компания, естественно, этим воспользовалась.
В примере Внукова, естественно, молодцы оба-два. Потому что правильный человек оказался на правильном месте в критической ситуации. 01.10.2018 15:55:42, arte
Так если ты пишешь, что другой справился бы без проблем, почему же в этом случае вину диспетчера отрицаешь? Когда даже суд её установил.
И, к сожалению, сам Нильсен неправильно вел себя, даже не смотря на может быть такие действия, которые ему диктовала компания. Будь он повнимательней к потерявшему семью человеку, то жил бы до сих пор в своём домике. 01.10.2018 17:00:57, Antre
Потому что умение сотрудника разрулить критическую ситуацию либо непременное условие для данной работы - значит, неправильно был конкретно этот сотрудник подобран, либо не входит в обязанности, значит, и не было причины у него отвечать за это свое неумение.
Критической ситуацией я в данном случае считаю тот факт, что он оказался один, а не его непосредственные обязанности.
Вот в финансах есть понятие принцип четырёх глаз / правило двойного контроля (почитала википедию - далеко не только в финансах): когда вторая пара глаз проверяет то, что уже проверила первая, чтобы исключить возможные ошибки. Даже если первая пара глаз работает тщательно и аккуратно. А это о деньгах, ни разу не о человеческих жизнях. 01.10.2018 17:16:26, arte
Даже если не входит в обязанности, нельзя оставаться в стороне и не попытаться спасти самолёт.
Про принцип слышала, он тут тоже использовался присутствовал, только второй диспетчер отлучился в этот момент.
Ну, не будем спорить дальше, ибо конца этому нет. :((( 01.10.2018 17:30:08, Antre
Ты так пишешь, как будто он мог помочь, но не помог. Он тупо не справился, даже если и хотел.
От того, что из него сделали козла отпущения, точнее, именно поэтому, нет никакой гарантии, что в компании сделаны какие-то выводы и изменения. Потому что крайнего нашли, зачем искать причины? 01.10.2018 17:40:31, arte
Нен-нет, мой коммент "мог помочь" это реплика к словам выше.
Козлом отпущения компания сделала уже после его убийства, до этого они вообще не признавали себя виновными, валили всё на наш экипаж. 01.10.2018 17:46:11, Antre
Грех и есть грех. Только большая разница - человек сознательно или случайно грех совершил.
Каждый из них ответит за себя и по своей мере.
Не думаю, что отняв отца у детей, мужа у жены, друга у друзей,сына у родителей (какая цепочка трагедий в каждом сердце), Калоеву стало легче. Наоборот, ему стало тяжелее. Он умножил зло на земле. Что его тллкнуло на исполнение правила своей религии? Думаю незащищенность, доступность этого бедного диспетчера 01.10.2018 13:31:47, не смотрела
Нагиев просто играл человека, у которого в одночасье жизнь разделилась на до и после.
Калоеву не стало легче и никогда не станет.
По законам кровной месте вырезали бы всю семью диспетчера, причём на глазах у этого диспетчера и потом спокойно бы улетели к себе в горные аулы. 02.10.2018 11:27:41, ПчЁлКа™®
Калоеву не стало легче и никогда не станет.
По законам кровной месте вырезали бы всю семью диспетчера, причём на глазах у этого диспетчера и потом спокойно бы улетели к себе в горные аулы. 02.10.2018 11:27:41, ПчЁлКа™®
[-]
02.10.2018 14:38:28, Violetera ytfd
А виноват-то по сути не диспетчер, а те, в результате чьих действий подобная ситуация могла сложиться. Диспетчер - это конечный и наименее значителъный (с точки зрения принятия решений и влияния на ситуацию) элемент цепи. Винтик. Но его найти было проще. 01.10.2018 14:52:02, arte
Тогда и в смерти диспетчера не Калоев виноват , а компания, почему Калоева осудили? Ведь от бездействия компании, диспетчер никак не был наказан. Калоева не справедливо осудили. Они оба жертвы компании.
02.10.2018 09:30:09, Горький шоколад с тел
То есть если медсестра ввела в вену не то лекарство и больной умер,то виновато например руководство клиники?А не сама она,которой лень было лишний раз уточнить и внимательнее прочитать название на ампуле?
Случай реальный,случился в прошлом месяце. 02.10.2018 08:24:38, совенто
Случай реальный,случился в прошлом месяце. 02.10.2018 08:24:38, совенто
Собссно, и мы с Вами не исключение :) 01.10.2018 16:09:49, arte
Вспоминается случай, когда диспетчер Внуково успел посадить самолёт, из которого лилось топливо и предотвратил взрыв ИЛ-86. В этом случае кто молодец, диспетчер или авиакомпания? 01.10.2018 15:08:25, Antre
По закону, работодатель всегда отвечает за действия работника. И именно работодатель должен создать такие условия труда, при котором шанс на ошибку минимален - подбором ли кадров, подготовкой ли оных, организацией ли их труда или всем вместе.
Работник - это ровно как у Маяковского: "Единица - вздор, единица - ноль, один - даже если очень важный - не подымет простое пятивершковое бревно, тем более дом пятиэтажный."
Работник, по закону, отвечает не за качество своей работы, а за факт ее выполнения. Качество - это забота работодателя.
То есть, суть не столько в том, что он оказался один, а в том, что именно он один не справился. А другой бы - при том, что тоже не должен был быть один - справился бы без проблем. То, что в критической ситуации на рабочем месте оказался человек, не способный с ней справиться - безусловно, ответственность работодателя.
Я тебе больше скажу - тот диспетчер, осознавая, что при его вмешательстве произошла трагедия, наверняка свою вину и не оспаривал, хотя мог бы. А компания, естественно, этим воспользовалась.
В примере Внукова, естественно, молодцы оба-два. Потому что правильный человек оказался на правильном месте в критической ситуации. 01.10.2018 15:55:42, arte
И, к сожалению, сам Нильсен неправильно вел себя, даже не смотря на может быть такие действия, которые ему диктовала компания. Будь он повнимательней к потерявшему семью человеку, то жил бы до сих пор в своём домике. 01.10.2018 17:00:57, Antre
Критической ситуацией я в данном случае считаю тот факт, что он оказался один, а не его непосредственные обязанности.
Вот в финансах есть понятие принцип четырёх глаз / правило двойного контроля (почитала википедию - далеко не только в финансах): когда вторая пара глаз проверяет то, что уже проверила первая, чтобы исключить возможные ошибки. Даже если первая пара глаз работает тщательно и аккуратно. А это о деньгах, ни разу не о человеческих жизнях. 01.10.2018 17:16:26, arte
Про принцип слышала, он тут тоже использовался присутствовал, только второй диспетчер отлучился в этот момент.
Ну, не будем спорить дальше, ибо конца этому нет. :((( 01.10.2018 17:30:08, Antre
От того, что из него сделали козла отпущения, точнее, именно поэтому, нет никакой гарантии, что в компании сделаны какие-то выводы и изменения. Потому что крайнего нашли, зачем искать причины? 01.10.2018 17:40:31, arte
Козлом отпущения компания сделала уже после его убийства, до этого они вообще не признавали себя виновными, валили всё на наш экипаж. 01.10.2018 17:46:11, Antre
Не может главный герой, рыдая, обнимать труп ребенка.Ибо при авиакатастрофе никаких цельных трупов нет. Обнимать нечего. Это всем ясно, пережили эти катастрофы не одну, по всем новостям показывали, что остается от людей.
Все. На этом фальшивом насквозь кадре я стопорюсь и не могу просто серьезно воспринимать этот фильм. Терпеть не могу, когда из меня стараются выбивать эмоции методами, не выдерживающими критики. 01.10.2018 09:27:59, вау
Вы видели интервью с Калоевым? Там показывали съемки с похорон, девочку хоронили в открытом гробу (маму и сына в закрытых) и всё тело (по крайней мере руки и голова и всё, что выше пояса) сохранилось, на лице действительно была ссадина и синяк на подбородке.
02.10.2018 10:43:26, ПчЁлКа™®
Какой мерзкий комментарий.Вы видели трупы людей из упавшего самолета?Они бывают абсолютно целые.Только внутренние органы и кости вдребезги.
Теоретики,блин.
И обнимать может и растерзанное тело,ибо твой ребенок,хоть и мертвый 02.10.2018 08:30:19, совенто
Теоретики,блин.
И обнимать может и растерзанное тело,ибо твой ребенок,хоть и мертвый 02.10.2018 08:30:19, совенто
Вот непонятно, зачем подобное писать.
Я не знаю, какие катастрофы пережили лично вы, но тело девочки отец нашёл целым, и нёс его на руках. И бусы ее нашёл.
И в немецкой прессе было и есть фото этого ребёнка в гробу, я просто не буду здесь давать эту ссылку.
У ребёнка на лице ссадины и гематомы.
Но в целом это просто спящая девочка в нарядном платье
Помимо этого есть сообщения людей, живущих в районе катастрофы
И некоторые из них нашли на своих участках трупы.
Взрыва не было, самолёт распался, люди падали вниз, на землю. Они не были ни разорваны на куски, ни обожжены. 01.10.2018 14:18:50, 1637
Я не знаю, какие катастрофы пережили лично вы, но тело девочки отец нашёл целым, и нёс его на руках. И бусы ее нашёл.
И в немецкой прессе было и есть фото этого ребёнка в гробу, я просто не буду здесь давать эту ссылку.
У ребёнка на лице ссадины и гематомы.
Но в целом это просто спящая девочка в нарядном платье
Помимо этого есть сообщения людей, живущих в районе катастрофы
И некоторые из них нашли на своих участках трупы.
Взрыва не было, самолёт распался, люди падали вниз, на землю. Они не были ни разорваны на куски, ни обожжены. 01.10.2018 14:18:50, 1637
Хотя само место катастрофы меня тоже немного удивило, всё же два самолета взорвались, думаю, что следовало более масштабно показать, а тут такое впечатление, что упал аэроплан. 01.10.2018 10:22:03, Antre
В "Der Spiegel" была подробная статья об остоятельствах дела после убийства авиадиспетчера. Там было сказано, что тело дочери застряло на ветвях дерева (даже указано было, что яблоня) и было без видимых повреждений, тело сына было с разможденным черепом, жена вот только, как вы и полагаете.
Извините за подробности, просто не могла промолчать. Шпигелю верю.
Там они еще описывали годовщину трагедии, визит группы родственников с Калоевым в их числе в Skyguide по просьбе этой группы и как, после долгих телефонных переговоров на месте было отказано во встрече с Нильсеном лично.
P.S.
Уточняю, я тут напутала с названиями изданий, не Шпигель это был с подробностями катастрофы.
Вот ссылки на немецкие подробные статьи, Зюддойче Цайтунг и Штерн.
[ссылка-1]
[ссылка-2] 01.10.2018 09:57:38, апчхи
Извините за подробности, просто не могла промолчать. Шпигелю верю.
Там они еще описывали годовщину трагедии, визит группы родственников с Калоевым в их числе в Skyguide по просьбе этой группы и как, после долгих телефонных переговоров на месте было отказано во встрече с Нильсеном лично.
P.S.
Уточняю, я тут напутала с названиями изданий, не Шпигель это был с подробностями катастрофы.
Вот ссылки на немецкие подробные статьи, Зюддойче Цайтунг и Штерн.
[ссылка-1]
[ссылка-2] 01.10.2018 09:57:38, апчхи
Вот только что вернулись с просмотра. Ну что сказать... Ожидала более тягостного впечатления - всё-таки тема очень тяжёлая. Но даже не всплакнула, хотя слезы всегда близко. Народ по соседству ожидал спецэффектов - их не было. Калоев показан честным, порядочным, беззаветно любящим своих близких. Что подразумевает оправдание его поступка. Подтекст подтверждается в финале, когда идут кадры с реальным Калоевым, говорящим на камеру, что его поступок не месть, а кара. Фильм неплох, но не более.
30.09.2018 19:44:09, бим-бом
Кстати подумала, что странное впечатление может быть потому, что фильм просто неинтересен, что он может нового(во всех смыслах) нам сообщить.
Интересно было бы про диспетчера, но это сложный сценарий, работать надо. 30.09.2018 13:37:36, Елна
Интересно было бы про диспетчера, но это сложный сценарий, работать надо. 30.09.2018 13:37:36, Елна
Хотели сегодня пойти, но решили перед перелётом не ходить
В Нагиева как актера верю
У меня от ролика то слезы были 29.09.2018 18:29:27, Ловетт
В Нагиева как актера верю
У меня от ролика то слезы были 29.09.2018 18:29:27, Ловетт
А катастроф множество, не менее ужасных, но даже не хочу о них говорить, а то сейчас все на политику съедет. 29.09.2018 17:48:56, Степная кошка
Буду смотреть.
Калоева не осуждаю и не осуждала ни секунды.
Вряд ли кто-то из недовольных его реакцией побывал на его месте и точно знает, как бы жил дальше сам, что бы чувствовал, как бы реагировал.
А раз не знает, то как он может составить мнение о действиях человека, которого реальность убивает каждую секунду, но не дает умереть?
Все слова, которые этот несчастный человек слышал после трагедии, снижали значимость смерти как явления.
«У Бога все живы», «твои близкие всегда рядом с тобой», «смерти нет», «им там хорошо, они у Господа», «они не страдали, ушли очень быстро»
Все это очень правильные слова, они должны утешать... но смерть они не отменяют, а только окутывают туманом.
Как только Калоев совершил отмщение, то сразу зазвучали другие голоса - что диспетчер-то по-настоящему мертвый, что его дети остались без отца и он им не машет с мягкого облачка, что ему там наверху не так и прекрасно среди ангелов, и что его вообще больше нигде нет, кроме как в могиле.
И вот очень это страшное явление, раздирающее души на части.
Возможно все эти тексты исходили и от одних и тех же людей.
И все они считали, что несут истину, произносят неоспоримые и мудрые слова. 29.09.2018 17:31:37, 1637
Интересно будет ваше мнение после просмотра, лично мне чего-то не хватило.
Поступок Калоева мной давно оценен, смотрела не ради подтверждения, ибо это художественное видение режиссёра. 29.09.2018 22:33:58, Antre
Калоева не осуждаю и не осуждала ни секунды.
Вряд ли кто-то из недовольных его реакцией побывал на его месте и точно знает, как бы жил дальше сам, что бы чувствовал, как бы реагировал.
А раз не знает, то как он может составить мнение о действиях человека, которого реальность убивает каждую секунду, но не дает умереть?
Все слова, которые этот несчастный человек слышал после трагедии, снижали значимость смерти как явления.
«У Бога все живы», «твои близкие всегда рядом с тобой», «смерти нет», «им там хорошо, они у Господа», «они не страдали, ушли очень быстро»
Все это очень правильные слова, они должны утешать... но смерть они не отменяют, а только окутывают туманом.
Как только Калоев совершил отмщение, то сразу зазвучали другие голоса - что диспетчер-то по-настоящему мертвый, что его дети остались без отца и он им не машет с мягкого облачка, что ему там наверху не так и прекрасно среди ангелов, и что его вообще больше нигде нет, кроме как в могиле.
И вот очень это страшное явление, раздирающее души на части.
Возможно все эти тексты исходили и от одних и тех же людей.
И все они считали, что несут истину, произносят неоспоримые и мудрые слова. 29.09.2018 17:31:37, 1637
Поступок Калоева мной давно оценен, смотрела не ради подтверждения, ибо это художественное видение режиссёра. 29.09.2018 22:33:58, Antre
Так обсудим:)
В Германии он только на фестивале прошел. в кинотеатры не привозят еще.
Но я буду в октябре довольно долго в Москве, аж в два приема.
Вот возможно схожу посмотрю
Тогда и "будем обмениваться", как Горбачев говорил 29.09.2018 23:35:12, 1637
В Германии он только на фестивале прошел. в кинотеатры не привозят еще.
Но я буду в октябре довольно долго в Москве, аж в два приема.
Вот возможно схожу посмотрю
Тогда и "будем обмениваться", как Горбачев говорил 29.09.2018 23:35:12, 1637
Не пойду смотреть этот фильм, еще слишком хорошо помню эту историю. У меня как раз дочка маленькая была, я помню, как реально в шоке была после этой авиакатастрофы. Нагиев как актер мне очень нравится, верю, что он справился с этой ролью
29.09.2018 17:30:08, Polett
Я вообще не совсем понимаю, зачем снимать фильмы "по реальным событиям". Они же по-любому субъективны и лживы. А значит, принесут боль причастным к тем событиям.
01.10.2018 23:05:18, кошка в Тардис
Наверное затем же, зачем щелкают на телефон пожары, автокатастрофы. Чернь любит.
02.10.2018 14:43:16, Violetera
Ну скажем так- кому надо, тот и посмотрит.
А если передумает, то недосмотрит
Я думаю, что вот мне - надо. И по ходу дела решу, не ошиблась ли.
И я не считаю, что к 50+ годам уже со всем ознакомилась и все постигла.
Жизнь показывает сюжеты пострашнее художественных. Так что наверное есть смысл дать волю чувствам и переживаниям в кино.
Заодно и что-то ещё переживется 29.09.2018 21:04:17, 1637
А если передумает, то недосмотрит
Я думаю, что вот мне - надо. И по ходу дела решу, не ошиблась ли.
И я не считаю, что к 50+ годам уже со всем ознакомилась и все постигла.
Жизнь показывает сюжеты пострашнее художественных. Так что наверное есть смысл дать волю чувствам и переживаниям в кино.
Заодно и что-то ещё переживется 29.09.2018 21:04:17, 1637
Вы считаете, что герой фильма психически здоровый человек? Или психически здоровый человек мог бы так поступить?
29.09.2018 19:20:00, Йоко
А существуют пышущие психическим здоровьем люди, похоронившие своих детей?
Всю семью?
Вы встречали? 29.09.2018 19:23:21, 1637
Всю семью?
Вы встречали? 29.09.2018 19:23:21, 1637
А ходят на такое кино... может понять, может ауру почистить, может проявить сострадание, у всех по разному.
Могу встречный вопрос задать, зачем читать Кизи, Достоевского? 29.09.2018 13:57:36, Antre
А Достоевского читают? Я не про школьную программу, если что. Вот реально - кто-то приходит вечером и садится читать Достоевского? Зачем?
29.09.2018 17:06:28, кошка в Тардис
Это и про мозги тоже :), не говоря о душе.
Чтобы подняться над бытовыми рутинами, наверное. 01.10.2018 14:18:10, arte
Это все очень субъективно. От того, что человек это писал 150-200 лет назад, он не становится Мессией.
01.10.2018 23:07:56, кошка в Тардис
Я читала для себя всю классику, том за томом одного автора, очень нравилось погружение
29.09.2018 18:32:17, Ловетт
Видимо. все зависит от круга общения 29.09.2018 17:42:41, Степная кошка
Мне, например, интерес к подобным вещам в зрелом возрасте видится просто нездоровым любопытство, желанием потешить какие-то свои комплексы. Но это все имхо, конечно. 30.09.2018 00:21:14, ШаНуар
Может стоит вести диалог в рамках темы, а не писать странные комментарии, с желанием потешить какие-то свои комплексы. 30.09.2018 08:44:57, Antre
навеяло, как мой знакомый шестиклассник спросил, показывая на полки с собраниями сочинений - зачем вот это всё покупают? все равно же никто не читает. 29.09.2018 17:18:33, ландыш
мне кажется, наоборот. сюжет такой тяжёлый, что мало кто решился экранизировать.
один документальный фильм, и два художественных. это немного, за 17 лет-то. 29.09.2018 14:15:48, всё просто
один документальный фильм, и два художественных. это немного, за 17 лет-то. 29.09.2018 14:15:48, всё просто
К сожалению трагедии родителей не такая уж редкость и без участия авиадиспечеров. 29.09.2018 11:13:47, NLU
атавизм средневекового сознания в современном мире мне неинтересен и сочувствия не вызывает. но многих трогает. не только здесь, но и "там" - со шварцнегером, помню, был фильм на эту же тему.
29.09.2018 10:45:28, baba jozhka
Согласна с оценкой, но не интересоваться не считаю возможным - вон как легко, оказывается, эти поступки оправдываются.
01.10.2018 14:01:10, arte
Атавизм... даже комментировать не стану.
Фильм со Шварцем совершенно другая история, тут даже странно сравнивать. 29.09.2018 11:45:32, Antre
Фильм со Шварцем совершенно другая история, тут даже странно сравнивать. 29.09.2018 11:45:32, Antre
я не смотрела и со шварцем. атавизм не средневокового даже, а первобытного.
29.09.2018 13:19:06, baba jozhka
Показано 104 комментария из 310
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
