Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины (Отдых ребенка в лагере)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
похороны, навеяно
вспомнилось, как в пионерском лагере вожатый, поймав нас за курением, устроил похороны нашему куреву :) Яму копали метр на метр на метр, хоронили сигареты-папиросы-спички, а потом еще во время тихого часа стояли вчетвером у могилы почетным караулом...
19.08.2018 13:34:26, AleXXX
114 комментариев
Сильно сомневаюсь, что кто-то из участников "похорон" получил психологическую травму или чувствовал себя униженным. Имхо, те, кто осознанно (и не вынужденно!) нарушают правила, прекрасно к себе примеряют возможные наказания и заранее к ним готовы :) 20.08.2018 14:21:22, УникаЛьнаЯ
Особо свободолюбивые комментаторы этого сообщения просто очень молодые. Сообщение на работу родителям было очень неприятным событием. Для силовиков, например, это был повод задержать рост по службе. С премией могли возникнуть проблемы, с выдачей льготных путевок. Да и просто стоять на заседании перед коллегами и объясняться тоже приятного мало. Я не припомню случая, чтобы кто-то сме отбрехивался.
20.08.2018 12:57:38, Машина мамаша
Я очень-очень молодая, да
И все моложе и моложе с каждым годом. :)
Я и сама эти собрания ещё помню:) 20.08.2018 16:30:00, 1637
И все моложе и моложе с каждым годом. :)
Я и сама эти собрания ещё помню:) 20.08.2018 16:30:00, 1637
Вожатый ваш был самодур.
И он был уверен в своей безнаказанности и в вашем послушании. Исключительно поэтому весь этот цирк и мог состояться.
И никакую яму бы я в пионерлагере рыть не стала, и в карауле бы около бычка не стояла.
Собственно и не выполняла никогда подобных издевательских требований (отжимания, приседания, стояние в карауле в тихий час, рытьё ямы для бычка) в лагере.
Если бы о применении ко мне подобных мер воспитания узнал мой отец, то прилетело бы в первую очередь вожатому за его педагогический пыл - и только потом уже мне, в семейной обстановке, за мои лагерные прегрешения.
И плевать было бы отцу на письма на работу, уж как нибудь он бы эту проблему решил (и решал) без моего участия.
Но если бы я безропотно следовала подобным приказам - отдельный детальный разбор полётов в домашней обстановке был бы мне гарантирован.
Умение говорить «НЕТ», не позволять надо собой издеваться воспитывалось и поддерживалось весьма последовательно.
Курение в лагере - детский лепет по сравнению с безропотной готовностью выполнять приказы самодура. 20.08.2018 08:05:11, 1637
По вашей логике, следовало бы спокойно отчислить курящего мальчика за нарушение устава и правил лагеря. И поехал бы мальчик домой, без возвращения неиспользованных средств. И думаю, именно это было бы предметом тихих семейных разборок с ребенком. :)) И вот тут вариант. Если лагерь дитю нравился, поездка туда была его желанием, то оно, дите, получило бы отличный урок. А если не нравился - виноваты сами родители, и это был бы урок им.
В общем, не бывает свободы без ответственности. 20.08.2018 13:40:25, Oazis
согласна - но требовать с детей умения отказать мы, к сожалению, не можем. Они слишком слабы для этого.
вообще, неожиданно многое в нашей жизни держится на согласии vs отказе. К счастью для тех, кто умеет и любит отказать )). 20.08.2018 08:59:59, ландыш
И он был уверен в своей безнаказанности и в вашем послушании. Исключительно поэтому весь этот цирк и мог состояться.
И никакую яму бы я в пионерлагере рыть не стала, и в карауле бы около бычка не стояла.
Собственно и не выполняла никогда подобных издевательских требований (отжимания, приседания, стояние в карауле в тихий час, рытьё ямы для бычка) в лагере.
Если бы о применении ко мне подобных мер воспитания узнал мой отец, то прилетело бы в первую очередь вожатому за его педагогический пыл - и только потом уже мне, в семейной обстановке, за мои лагерные прегрешения.
И плевать было бы отцу на письма на работу, уж как нибудь он бы эту проблему решил (и решал) без моего участия.
Но если бы я безропотно следовала подобным приказам - отдельный детальный разбор полётов в домашней обстановке был бы мне гарантирован.
Умение говорить «НЕТ», не позволять надо собой издеваться воспитывалось и поддерживалось весьма последовательно.
Курение в лагере - детский лепет по сравнению с безропотной готовностью выполнять приказы самодура. 20.08.2018 08:05:11, 1637
А безропотная готовность осудить любой чуть более оригинальный педагогический ход, чем звонок родителям - это разве не признак самодурства?))) В итоге эти "похороны" бычка Аlexx пронес с собою на всю жизнь. Не как травмирующий опыт, не как воспоминание о самодуре-воспитателе, а как забавную история из своего детства. Сомневаюсь, что звонок родителям с последующим разбирательством оставил бы такие же впечатления.
20.08.2018 15:58:07, Epsona
А это уже каждый родитель сам решает - осуждать ему такой педагогический ход в отношении своего ребёнка или благодарить за него.
В моей семье этот ход аплодисментов бы не вызвал точно. 20.08.2018 16:32:27, 1637
В моей семье этот ход аплодисментов бы не вызвал точно. 20.08.2018 16:32:27, 1637
В общем, не бывает свободы без ответственности. 20.08.2018 13:40:25, Oazis
За курение (однократное) никого не отчисляли.
Тем более без возврата средств.
Так все старшие отряды в почти полном составе бы отчисляли ежегодно.
Но этого не было.
Отчисляли за воровство, драки, побеги. Это было
Да и то, когда уже других вариантов не было
А вот самодурство и стариковщина со стороны вожатых - плохой воспитательный приём. И отчислять за это надо именно вожатых. 20.08.2018 16:36:27, 1637
Тем более без возврата средств.
Так все старшие отряды в почти полном составе бы отчисляли ежегодно.
Но этого не было.
Отчисляли за воровство, драки, побеги. Это было
Да и то, когда уже других вариантов не было
А вот самодурство и стариковщина со стороны вожатых - плохой воспитательный приём. И отчислять за это надо именно вожатых. 20.08.2018 16:36:27, 1637
вообще, неожиданно многое в нашей жизни держится на согласии vs отказе. К счастью для тех, кто умеет и любит отказать )). 20.08.2018 08:59:59, ландыш
Требовать не можем, учить говорить «нет» - можем и должны.
Обсуждать ситуации и вместе решать - должен ли ты повиноваться в таком-то случае - необходимо.
Сильный овладеет этой наукой в совершенстве, а более слабый - насколько сможет.
Мой отец считал этот навык одним из важнейших - и вообще, и тем более для девочки.
И продвигал эту мысль достаточно последовательно.
На собрания ходил, всякое про меня слушал, всегда говорил, что неправильный поступок подростка нельзя исправить недостойным поведением взрослого.
Вот пригодился мне в жизни этот навык:)
Очень пригодился. Передаю его дальше 20.08.2018 16:44:28, 1637
Обсуждать ситуации и вместе решать - должен ли ты повиноваться в таком-то случае - необходимо.
Сильный овладеет этой наукой в совершенстве, а более слабый - насколько сможет.
Мой отец считал этот навык одним из важнейших - и вообще, и тем более для девочки.
И продвигал эту мысль достаточно последовательно.
На собрания ходил, всякое про меня слушал, всегда говорил, что неправильный поступок подростка нельзя исправить недостойным поведением взрослого.
Вот пригодился мне в жизни этот навык:)
Очень пригодился. Передаю его дальше 20.08.2018 16:44:28, 1637
А после вы устроили поминки, 9 дней, 40 дней... С этого все и начинается...
19.08.2018 23:26:03, av10
"Спать не хотите ? Много энергии ? На пол и отжиматься"
После этого все засыпали как убитые. 19.08.2018 15:24:31, Birke
да, это тоже было - 100 приседаний, 30 отжиманий, стандартный набор :) Смена была 40 дней, здоровые такие уезжали :)
19.08.2018 15:25:44, AleXXX
Нас в спортивном лагере тренер тоже наказывал за болтовню после отбоя - на вытянутых руках держать стул за ножки. Точно не помню, но примерно несколько сетов по 1 мин каждый. Лучше бы отжиматься заставлял).
19.08.2018 22:47:43, Верю
я только не понимаю, каким образом эти похороны могли повлиять на желание курить или не курить.
19.08.2018 15:19:12, ALora
Это щас все умные задним числом из этого настоящего рассуждаем о том прошлом. А тогда было все иначе, и пионервожатому бы никто ничего не сделал, и ты бы получила по первое число за курение, и профком/партком мог при делании доставить кучу неприятностей родителям куряк...
Поэтому не надо тут киношное геройство демонстрировать, глуповато как-то получаецца. 20.08.2018 08:18:10, ГрандПапчик
Это не было воспитанием, это было наказанием. Было предложено два варианта наказания - сообщение родителям на работу или так... Или наказывать тоже нельзя?
19.08.2018 15:21:18, AleXXX
а сообщение родителям для тебя страшнее было? для меня-то точно бы да. а вот для моих детей точно бы нет
19.08.2018 15:29:31, ALora
Это была бы подстава родителям. В то время это приходило на работу, через профком. Не родителей боялись, а за них переживали. А потом, скажем, такая жалоба могла бы запросто быть поводом для каких-то репрессий (удобный отпуск, путевки в санаторий, очередь на квартиру и т.д.). в 10-12 лет дети вполне это понимали. И старались не подставлять их по пустякам. А твои дети сейчас тебя бы подставили так крепко вместо того, чтобы вчетвером ямку вкопать? Тогда мои соболезнования.
19.08.2018 15:33:32, AleXXX
Мои бы просто не стали копать эту ямку.
И при этом не сомневались бы в том, что я их выбор одобрю. 20.08.2018 08:06:40, 1637
И при этом не сомневались бы в том, что я их выбор одобрю. 20.08.2018 08:06:40, 1637
ой не смеши меня насчет репрессий родителям на работе за сообщение из лагеря о сигаретах. вот просто бред. тебя наверное родители так напугали. Я-то бы тупо боялась маминого ремня и репрессий с ее стороны в отношении меня.
моим детям в голову бы не пришло так пугаться мифических последствий сообщения на работу родителям, они бы сами родителям позвонили быстрее пионервожатого. 19.08.2018 15:39:39, ALora
моим детям в голову бы не пришло так пугаться мифических последствий сообщения на работу родителям, они бы сами родителям позвонили быстрее пионервожатого. 19.08.2018 15:39:39, ALora
Было-было... Мы в лагере в пересменок обнаружили погреб с овощами-фруктами на следующую смену и стырил по паре яблок. Пятеро нас было, 11лет. Нас поймали и грозились на работу родителям сообщить. Мы так переживали и слезно просили не сообщать именно из-за "репрессий" к родителям.
19.08.2018 16:35:23, муравей
то что стращали детей настучать на работе родителей , конечно, было, а вот самих репрессий в 70-80-е не было. да я больше скажу - когда мои уже в школе учились, там тоже стращали этим учителя старой закалки, только дети уже не боялись. и сами учителя это понимали - что пустая угроза, поэтому на ковер - за курение, двойки, пропуски, неаттестации вызывали самих родителей, без всяких посланий на их работу
19.08.2018 16:49:07, ALora
[-]
19.08.2018 15:45:12, AleXXX
[-]
19.08.2018 15:48:27, ALora
незачем, я сильно в курсе, т.к. коснулось моей подруги и косвенно меня. и там был поступок сильно хуже курения - в пьяном виде подруга моя поперлась накануне сдачи курсовой по гармонии (дело в музучилище происходило, где мы учились и где работала моя мама) в пристройку, где жили преподаватели, в т.ч. наша по гармонии. и там ломилась в дверь и грязно ее, любимого препода, обматерила. а я как овца на веревке поперлась с ней, т.к. боялась ее бросить в таком пьяном виде и вообще она натура была творческая и психически неустойчивая (почему и заканчивала то музучилище в результате после отбывания в психоневрологич. отделении). Меня как сообщницу судили местной ячейкой, в районный комсомол что-то написали про строгий выговор (но тот комсомол сделал вид, что потерял бумажку). Моей маме за мое сообщничество в непристойном деянии ничего не было
19.08.2018 16:04:00, ALora
На работу приходила официальная бумага из лагеря. Был 1 родительский день, 2 часа за смену, да и то приезжали далеко не все.
19.08.2018 15:37:11, AleXXX
и что - ну вот приходит на работу бумага - ваш сын совершил хулиганский поступок - все напряглись, думают, может кого убил, а там: курил на территории лагеря. все ржут
19.08.2018 15:43:04, ALora
Поэтому не надо тут киношное геройство демонстрировать, глуповато как-то получаецца. 20.08.2018 08:18:10, ГрандПапчик
да-да, те самые в профкоме, которые в чайник коньяк наливали и чаевничали на профсобраниях. об этом ы тоже в курсе
19.08.2018 16:10:47, ALora
еще раз- это СССР, конец 70-х. Они, может, и ржут, но все запоминается. И на ус мотается. И писалось все иначе, как надо писалось. Я видел такие бумаги. Это мог быть повод для реальных проблем. А потом- "вот товарищ Иванова плохо воспитывает своих детей, поэтому мы и ребенку путевку в лагерь за 16 рублей не дадим, и в санаторий ей путевку не оформим, пусть она лучше это время со своим ребенком проведет, займется его воспитанием."
ну чо ты и в самом деле как дитя-то? Это обычные реалии бытия... 19.08.2018 15:52:14, AleXXX
ну чо ты и в самом деле как дитя-то? Это обычные реалии бытия... 19.08.2018 15:52:14, AleXXX
у тебя отец был сильно не последний человек, не смеши об опасности неполучения путевки в лагерь за 16 руб. То что тебе родители наставления давали о том, что позорить их не надо, причем в утрированном виде, сильно верю
19.08.2018 15:56:47, ALora
в СССР все были равны, не забывай. И в общем в организации из 4000 человек начальник сектора (внутри лаборатории) и ведущий инженер (родители вместе работали), родителям тогда только-только сорок исполнилось, были не столь великие шишки. А путевок просто банально на всех не хватало. А их надо было и рабочим давать, а не только научникам...И кому дать - это великая политика была... и ситуация, описанная мной выше с гражданкой Ивановой была абсолютно реальна.
Но дальше и в самом деле смысла нет беседовать, ты полностью не в теме. 19.08.2018 16:01:35, AleXXX
Но дальше и в самом деле смысла нет беседовать, ты полностью не в теме. 19.08.2018 16:01:35, AleXXX
это ты полностью не в теме, я уже поняла. и про все равны, и про тупость отнятия профпутевки из-за справки из лагеря
19.08.2018 16:12:22, ALora
да какое там наказание - физзарядка и кури сколько хочешь без сообщения строгим родителям
19.08.2018 15:30:17, ALora
да уж нашли бы что, если бы захотели - у старших отрядов, тех же пионервожатых, в местных ларьках (я, если что не курила в детстве, но про лагеря в курсе)
19.08.2018 15:41:14, ALora
какие ларьки??? одно сельпо в 4 км от лагеря...Откуда ты, дитя, вылезло? :)
19.08.2018 15:45:51, AleXXX
нуда, в Сибири все огромное. если ларек - то с магазин. Боюсь представить, что вы магазином называли :)
19.08.2018 15:54:09, AleXXX
ларек был маленький совсем магазинчик. а остальное так и называли магазинами. и у нас там расстояния точно больше чем в районе твоего лагеря, где от него всего 5 км до ближ. населенного пункта - это почти прямо при селе лагерь. у нас в глуши были местные лагеря
19.08.2018 16:07:13, ALora
Откуда такой откровенно неталантливый вывод? Конечно, нет. Курево было уничтожено все. сложено в могилу и залито водой, чтоб не раскапывали :)
Как бы поступила ты? :) 19.08.2018 15:28:36, AleXXX
Как бы поступила ты? :) 19.08.2018 15:28:36, AleXXX
а новое не достать? я бы, наверное, просто выбросила. но без таких глупых или или
19.08.2018 15:32:48, Шерлок
очень сложно. Надо было денег найти (а их в лагерь с собой не давали за полной ненадобностью) и бегом бежать до ближайшего магазина километров 7-8 туда-обратно.
19.08.2018 15:35:38, AleXXX
не разочаровывайте. вы столько писали про свое бурное детство... что нашли бы способ
19.08.2018 15:39:40, Шерлок
Воровать у вожатых, у обслуживающего персонала? Так это было супротив правил :) А без денег другого пути нет. То есть сама ты не знаешь, лишь бы вякнуть, ага?
19.08.2018 15:47:24, AleXXX
не было. У детей вааще денег не было, тем более в таких местах, в которых деньги не нужны.
19.08.2018 16:07:15, AleXXX
а на что же запасливые дети купили сигарет на весь лагерный срок? а пить вы еще тогда не начинали?
19.08.2018 17:09:32, Шерлок
как именно? чтобы они мне на их деньги покупали сигареты??? не, ты точно напутала в реге, ты не 67 года. Выглядишь ты тут много моложе , лет на тридцать :)
19.08.2018 15:55:22, AleXXX
а ты сегодня, со своими похоронами и страхом за родителей из-за лагерной справки, выглядишь как НЛУ, воть:)
19.08.2018 16:13:34, ALora
музучилище в Сибири и научно-производственный оборонный колосс в Москве все же разные вещи, не? Не приходит в голову? Сама ты НЛУ позорное :)
19.08.2018 16:16:29, AleXXX
в обсуждаемом аспекте разницы нет. в маленькой организации еще и сложнее и щекотливее ситуация - конкуренция была острее, все все друг по друга знали. ущучил млин организацией - у одного из старшеклассников нашей школы, которые избили ветерана ВОВ, отец был директором судостроительного завода, вот тебе пример не музучилища. ниче ему не было, и сын прекрасно закончил школу, поступил в мед, сейчас шишка в местной медицине, а его брат, мой одноклассник - шишка в московском страховом бизнесе
просто ты споришь ради спора, я гораздо больше в теме, это ж явно 19.08.2018 16:26:00, ALora
просто ты споришь ради спора, я гораздо больше в теме, это ж явно 19.08.2018 16:26:00, ALora
ну вот директор завода и прикрыл сына, что неясно-то? А был бы папа замдиректора завода, да решайся в тот момент вопрос о том, кто будет директором - как ты думаешь, помогло ли бы это папе? А у меня не было папы-директора завода.
19.08.2018 16:30:53, AleXXX
еще один участник того избиения был сыном завуча нашей школы. не директора. тоже мед. закончил, женился на моей однокласснице. мама его вся на нервах была, но ничего ей по работе не было. тут что придумаешь?
ты просто не хочешь признать, что твой детский страх за родителей по поводу курения в лагере был необоснованным, поэтому споришь со мной 19.08.2018 16:41:10, ALora
ты просто не хочешь признать, что твой детский страх за родителей по поводу курения в лагере был необоснованным, поэтому споришь со мной 19.08.2018 16:41:10, ALora
Дело даже не в страхе.. Мне вполне было достаточно того, что я не хотел, чтобы им было стыдно. Но я спрошу у мамы, как там было на самом деле.
19.08.2018 16:56:56, AleXXX
да я прекрасно понимаю, что это был скорее стыд и нежелание нанести родителям вред в виде стыда, который бы им пришлось испытать, когда бы им предъявили бумагу за сына на работе. это ни разу не оспариваю.
19.08.2018 17:07:17, ALora
с одной стороны, смешно, с другой грустно )) 19.08.2018 15:02:11, ландыш
она и не смешная и не грустная. Просто такие были реалии бытия. В то время это воспринималось нормально, я и сейчас такое воспринимаю нормально, кому-то дико. Советские пионерлагеря вааще были хорошей школой детской жизни, школой общежития в полном смысле этого слова... Очень все становилось там заметно, суть ребенка проявлялась быстро. Я свой вспоминаю с удовольствием.
19.08.2018 15:06:07, AleXXX
Сейчас за такое можно срок получить))
19.08.2018 13:50:54, рица
<к вожатым было такое же отношение, как к учителям.>
ой нет, нет)
там разница в возрасте была иногда пара лет) 20.08.2018 00:23:18, Oker
у нас были педагоги - они да, постарше. А вожатые все студенты. Я сама в 19 лет ездила) А в 1-м отряде были и 18-тилетние)))
20.08.2018 19:55:34, Oker
Нет. Именно с такими, настоящими, увлеченными и неравнодушными вожатыми точно нельзя было договориться. Она же явно добро детям делала. Курение к добру не относится. Порок с честью не уживаются.
20.08.2018 13:48:59, Oazis
заставлять зарядку делать по утрам - значительно более чудовищное насилие.
19.08.2018 14:29:57, AleXXX
нет, конечно.скорее, цель была у пионервожатых покуражиться над салагами - им же скучно там в лагере было
19.08.2018 15:31:12, ALora
да, потому что салаги проявили неуважение к старшим. надо было заранее договариваться
19.08.2018 15:44:29, ALora
к вожатым было такое же отношение, как к учителям. Это сейчас вожатые - старшие друзья, тогда все было иначе. Ты с учителем пошла бы о таком договариваться?
19.08.2018 16:32:26, AleXXX
ой нет, нет)
там разница в возрасте была иногда пара лет) 20.08.2018 00:23:18, Oker
в МГУ мы просто вместе курили в перерывах между лекциями. в музучилище с некоторыми тоже. а в школе не курила еще
19.08.2018 16:43:58, ALora
причем тут МГУ? Я с подполковником с военной кафедры вотку в "Тайване" в пиво заливал :) Я имею ввиду школьных учителей. И возраст 12 лет. не 16, а 12. Ты бы в 12 лет пошла с учителем договариваться о месте курения?
19.08.2018 16:59:06, AleXXX
да мне в 12 в голову не приходила даже мысль о курении:) поэтому я могилы для сигарет не копала, бебебе
а вожатые разные были. в последний раз я была в лагере кажется как раз в 12 лет. у нас была вожатой девушка 16-летняя. очень классная - рассказчица великолепная, столько ужастиков - по классической лит-ре - нам рассказала на ночь, к нам мальчишки ломились перед сном для прослушивания. так мы с ней ходили их ночью зубной пастой мазать. думаю, с такими вожатыми вполне можно было и о курении договориться 19.08.2018 17:12:50, ALora
а вожатые разные были. в последний раз я была в лагере кажется как раз в 12 лет. у нас была вожатой девушка 16-летняя. очень классная - рассказчица великолепная, столько ужастиков - по классической лит-ре - нам рассказала на ночь, к нам мальчишки ломились перед сном для прослушивания. так мы с ней ходили их ночью зубной пастой мазать. думаю, с такими вожатыми вполне можно было и о курении договориться 19.08.2018 17:12:50, ALora
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
