Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Почему вырос возрастной порог создания семьи)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про современных взрослых детей

Дети, естественно, по отношению к нам, их родителям. Фактически они уже взрослые, самостоятельные индивидуумы)
В моем "социальном срезе" молодежь, включая моих детей, старше 18 и плюс 5-7 лет совершенно не стремится создавать семью, рожать детей, и вообще поддерживать сексуальные отношения. Образование, тусовки, поездки, спорт, работа. Но отношений нет, и не стремятся. Сексуальный опыт у многих есть, но он не приоритет в отношениях. Дружба есть, как у обычных студентов прошлого века.
Есть исключения, но там тоже в основном на интеллектуальной близости завязано. Средства предохранения у всех, на сколько понимаю. Т.е. никто не планирует и не собирается создавать "ячейку общества", особенно беременностью. Касается и юношей, и девушек в первую очередь.
Лично меня это радует.
Действительно так вырос возрастной порог создания семьи? Или им это вообще не надо?
Тема навеяна исключением из правил. У знакомой, гораздо младше меня и мужа, родился внук. Недавно обсуждали репетиторов, поступление ее сына. Вот вчера удивили) Молодые родители знакомы со школы. Папа - лет 18. Бабушка счастлива:)
Всем хорошо, наверное. Хотя меня терзают смутные сомнения по поводу легкости бытия с младенцем в таком возрасте, я сама проходила это. Раннее замужество, ранний первый ребенок.

И где условная норма нынче по вашему мнению?
17.08.2018 21:42:06, Люблюкошек

177 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мои наблюдения такие же, но меня совершенно не радуют. Потому что слишком похоже на социальное расслоение. Сын учился уже в 5ти школах, общается с ребятами из всех прошлых классов. В дворовой пары создавались уже в 3м классе и в 5ом активно начинали обжиматься. У его друзей из той школы братья-сестры активно размножаются в 17-20 лет. Мои соседи по даче с обеих сторон ну не то чтобы маргиналы, но кроме как поздороваться нам разговаривать не о чем. Слева трое детей, справа уже пятеро. И друг с другом они активно дружат. То есть это с нами что-то не так, а не с ними.
Итого, мои наблюдения таковы, что "умные" не размножаются. Вернее, у меня есть исключения- целых две семьи, в одной трое, в другой уже четверо. Но активно за это взялись уже сильно после 30ти))
Меня это категорически не радует, скорее даже пугает. Во всех лицеях, где учился сын дети спокойно дружат, общаются, но совершенно не думают об отношениях. В его возрасте в наших школах были устойчивые пары, в 12 в меня были влюблены и воевали за меня два Алексея, до сих пор помню те баталии.. Раньше все были одинаковы... сейчас, ИМХО отношения не для всех(
20.08.2018 10:33:37, Дина (Джума)
Похоже так. В основном согласна. Сравнивать с нами, ИМХО, совершенно не корректно. Я имею в виду то, что мы в юности были больше открыты для отношений по объективным причинам. 20.08.2018 20:19:08, Люблюкошек
Это социальный срез. Слой общества у когорого все хорошо. И ему не нужно спешить размножаться.
Буквально позавчера в деревне где у нас дом, была свадьба. Парень 23 что ли года женился. Пару лет назад вышла замуж его 20-летняя сестра. По прежнему рано женятся в деревнях. А чо - гулять некогда , пахать надо. Хозяйку выбрал и паши вместе.
20.08.2018 09:44:53, Moon
Печально. Мало смыслю в сельском хозяйстве (без иронии). 20.08.2018 20:26:43, Люблюкошек
норма не повысилась, а расширилась. Это же тоже вариант редкой нормы. Россия расписывает с 18 лет, и раньше при справке о беременности. 19.08.2018 12:47:46, Не овен
Да, наверное верно. Я в своем болоте. 20.08.2018 20:53:47, Люблюкошек
С одной стороны - да, вырос возрастной порог создания семьи, так как все хотят пожить для себя, тем более, что возможностей очень много.
Короче, инфантильность чистой воды:)

От себя отмечу еще факт традиций в семье.
Я вот такую тенденцию заметила.

На мой взгляд, до 35 лет (женщины) надо решить все вопросы с деторождением (сама я не уложилась в этот срок).
Ранний ребенок + учеба в вузе = мой страшный сон ...
18.08.2018 21:56:21, Фруате
Почему пожить для себя -инфантильность. А жениться в 18 и нарожать детей -это повышенная социальная ответственность? 20.08.2018 11:49:21, XXL
Про инфантильность в это теме, кажется, от меня первой прозвучало. Так что объясняю, как я это вижу.
Быть до многих лета не настроенным на семью и деторождение - это инфантилизм( я не готов/ва к отношениям, я не хочу детей потому что я в глубине души своей не готов/ва к тому что я буду ответственен/на за ребенка)
Выходить замуж(жениться), рожать рано, тоже своего рода инфантилизм. В основном побег из семьи, укрытие, страсть, иногда расчет, но, как мне кажется, в таком возрасте он правильным не бывает. Что в этом возрасте могут дать родители? Любовь к ребенку - да (если не по залету, хотя есть такие счастливые исключения), гулять еще молодым родителям, в основном, хотя бы одному, хочется. Задействуется ресурс родителей, если это возможно. Т.е. взращивают младенца по всем рукам. Материальная сторона - это другая тема, я ее принципиально не хочу касаться..
20.08.2018 20:48:05, Люблюкошек
Я там ответила ниже. Наоборот, у многих умных, серьезных молодых это не от желания как можно надольше отложить необходимость принять ответственность за ребёнка, чтобы себе детство продлить, а наооборот - от понимания, какая это ответственность. И за здоровье, и за образование-развитие-воспитание. Раньше было проще - шли в поликлинику к любому врачу и отдавали в школу во дворе. А сейчас родитель - и швец, и жнец... 21.08.2018 11:15:09, Эль Нинья
Очевидное следствие общего падения нравов. 18.08.2018 20:02:14, AleXXX
бред 19.08.2018 12:48:10, Не овен
нет. одна из составляющих брака - регулярный секс, не требующий подвигов :) В связи с падением нравственности внебрачный секс стал много доступнее. 19.08.2018 13:44:29, AleXXX
твои нравы тоже что ли упали, если падение общее?^) 18.08.2018 20:17:26, ALora
не, мои не упали 18.08.2018 20:52:15, AleXXX
это в Москве. в бедных регионах все как раньше. 18.08.2018 19:59:28, baba jozhka
Ну и правильно, мои оба пару завели рано, я это не понимаю. 18.08.2018 19:49:01, пчела Майя
Один из моих племянников женился недавно, а вместе жить они пока так и не собрались, хотя есть где. Совместно проживают только в субботу-воскресенье. Вечером в воскресенье молодые возвращаются каждый к своим родителям. 18.08.2018 22:08:53, Ольга*
А у моего уже девочке год, но он вроде старше ваших племянников. 18.08.2018 22:11:30, пчела Майя
Ваш младший? Он на год младше моего сына и на год старше моих племянников. У наших детей нет. Не считая того, что у моего сына подруга с двумя детьми. 18.08.2018 22:33:29, Ольга*
Ну да, племянников ваших он старше всего на год - а у него уже дочке год. 18.08.2018 22:45:23, пчела Майя
Так хорошо же, что уже есть девочка, ваша внучка, и что ей уже год.
И у неё любящие молодые родители.
Что же тут плохого-то?
19.08.2018 08:32:26, 1637
Плохого как всегда - это такая опция, что вычеркивает все остальные. 19.08.2018 15:28:33, пчела Майя
У моей лучшая подруга вышла замуж этой весной (21 год), моя крутит пальцем у виска..... На мой вопрос не хочет ли она замуж сказала "что я, сумасшедшая что ли?" 18.08.2018 20:44:13, Дикая хозяйка
И правильно 18.08.2018 21:15:24, пчела Майя
а если бы поздно завели, тоже бы, возможно, не понимала. 18.08.2018 20:10:22, ALora
Отлично понимала бы. У детей друзей вокруг в основном так. Ближе к 30 появляются девушки, возможно (?) с серьезными намерениями, но может и нет. Самим девушкам поменьше, но ненамного. Это вот нормально, а уже в 21-22 начинать вместе жить - это я не понимаю. 18.08.2018 20:26:47, пчела Майя
А до 30 ни у кого и девушек нет?
Как-то это странно
19.08.2018 08:34:00, 1637
Конечно есть, но без совместного проживания. Или ненадолго. Но может у кого-то и нет, понятия не имею. 19.08.2018 15:27:20, пчела Майя
Но жить-то вместе - не равно бракосочетаться и детей рожать. Если есть где такой паре жить +защищенный секс, то почему бы и нет.

а вообще, можно подумать мы, демократически настроенные родители что-то решаем тут.
18.08.2018 20:48:51, ALora
А я не против именно детей, а против этого всего вместе. В 21 год надо еще быть свободным менять свою жизнь по своему желанию, а не думать о семье. Сейчас столько возможностей. 18.08.2018 21:15:05, пчела Майя
а почему они не могут поменять что-то? могут. как раз если не планируют детей в ближайшее время, а уж если планируют, тут семья, да. но значит им так хочется (ну или одному из них, но любовь же)

но если им вот приспичило вместе быть. у меня младшая 21 г со своим мч 23 лет прям прилепились друг к другу. они то у нас, то у него. еще у обоих по псине. и ничего не предвещало, я думала, она вообще старой девой останется при ее скептицизме в отношении мужского пола. но они хоть пока детей не хотят, и то хорошо
18.08.2018 21:29:48, ALora
Потому что не могут - один хочет например поехать учиться в другую страну, а у другого здесь работа мечты. Или хочет путешествовать, мало ли какие возможности. А если все надо согласовывать с партнером, то скорее всего уже ничего не выйдет.
У моих то тоже с 21 года совместное проживание, да еще и в роли единственного кормильца. Может у них других интересов так и так бы не было, не знаю. А вдруг бы были.
18.08.2018 21:50:33, пчела Майя
Ну запретить молодым людям любить друг друга и хотеть быть вместе вряд ли возможно.
Молодость как раз самое подходящее время для любви и всего с ней связанного.
Путешествовать-то и на пенсии можно.
И ждать, что молодые люди будут до 30 лет массово жить одиночками, странно наверное.
Да и не порадовал бы меня такой вариант.
19.08.2018 08:41:31, 1637
А кто запрещает? Странно, что вам вообще запретительная идея в голову пришла. 19.08.2018 15:26:23, пчела Майя
Да это ужасная тенденция, если она действительно имеет место быть. Детей надо рожать в молодом возрасте, когда организм максимально здоров и крепок - 20-25 лет самое то! И дети здоровее (после 30 лет увеличиваются риски рождения ребенка с отклонениями), и женщина легче восстанавливается после родов, и дети растут как-то сами собой ) А потом, примерно к 40-45 годам, дети уже взрослые, ты еще довольно молод, полон сил, стабильно устроен в жизни, бонусом прилагается уже накопленный жизненный опыт - самое время жить в свое удовольствие! Когда появляются внуки, то ты еще не старая развалина и у тебя есть силы, здоровье и желание насладиться активным (во всех смыслах) общением с ними.
Вот так я вижу :)
18.08.2018 18:38:48, "Белка"
В 20-25 нужно учиться и начинать работать, а не рожать. 18.08.2018 21:48:34, Энджи
Одно другому не мешает. 18.08.2018 22:38:34, "Белка"
Предложите это внести в законодательство 18.08.2018 22:34:37, 1637
Имхо, секс стал куда более доступен, причём, в неограниченном разнообразии вариантов. Запросто как без партнёра ;), так и без обязательств.
А семейные ценности, как таковые, остались неизменными, просто не подменяются другими желаниями :)
18.08.2018 17:28:18, arte
У меня она там же как и раньше,25 лет и далее. 18.08.2018 14:00:08, рица
Среди друзей сына (28 лет) женатых и замужних единицы. При этом многие живут вместе без регистрации по 3-5 лет и даже имеют совместных детей. 18.08.2018 12:22:48, Ольга*
Сыну 23 почти, женат два года. Правда обещали что детей еще лет 10 не будет:))) Но с момента начала совместного проживания со своей будущей женой он на полном самообеспечении:))) 18.08.2018 11:55:51, Rujik
Возрастной порог создания семьи вырос очень сильно.
У женщин 27-28 возраст первого заключения брака, у мужчин еще выше (32, кажется). Кто идет по этому пути, должен осознавать, что никакого брака может и не быть вовсе, детей тоже.

Сейчас как бы переходный период в сознании общества, когда семья-дети, хоть на склоне лет, но еще как бы обязательны.

Десять - двадцать лет просмотров сериалов-кино с изображением всевозможных альтернативных норм, и семья-дети станут просто опцией (некоторым людям, в силу снижающегося с возрастом полового инстинкта, совершенно ненужной опцией).

Нормы нет, вернее, есть несколько параллельно существующих норм.

Моя норма традиционна - брак 18-22, планируемые дети между 20-35. Поздние и ранние дети тоже могут быть, конечно, но, скорее, как исключение, а не норма. Представления о своей норме детям активно транслирую, но выбор за ними...
18.08.2018 11:44:19, Cat-S
Как выходить замуж в 18, если они в 18 сейчас только школу заканчивают. + три, пять лет на получение профессии, а парню еще и в армию сходить.

А что за "замуж" такой, если на родительские деньги живешь?
18.08.2018 13:10:01, Татико
В 18ть при условии создания семьи можно потихонечку начать зарабатывать. В то время, которое остальные тратят на поездки-развлечения. Для двоих надо немного при условии наличия хоть какого-то угла для проживания.
Потом, не всегда семью создают с ровесником, иногда кто-то на 3-5 лет старше.
18.08.2018 13:55:32, Cat-S
а смысл жениться? чтобы не ездить и не развлекаться? enot 18.08.2018 16:18:12, Шерлок
Смысла вообще никакого нет
ездить и развлекаться тоже достаточно быстро надоедает

Фауст : Мне скучно, бес.

Мефистофель:

Что делать, Фауст?
Таков вам положен предел,
Его ж никто не преступает.
Вся тварь разумная скучает:
Иной от лени, тот от дел;
Кто верит, кто утратил веру;
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру,
И всяк зевает да живет —
И всех вас гроб, зевая, ждет.

[ссылка-1]
18.08.2018 18:33:30, Cat-S
если только ездить и развлекаться, то может и надоест. а если все основное время учиться и\или работать? то очень-очень вряд ли 18.08.2018 18:56:13, Шерлок
Да, может и не надоесть.
Это просто ценностные и эстетические вещи
Молодая мать привлекательней пожилой.
На этой картине представляете женщину лет 40 - ка?

[ссылка-1]
18.08.2018 19:32:27, Cat-S
я вот запросто представляю. а на картине еще и младенец непропорциональный 18.08.2018 19:46:03, ALora
Мне кажется, смотреть на картину надо как на отображенную художественными средствами идею, а не как на фотографию. В средневековье младенцы вообще изображались с пропорциями взрослых. 18.08.2018 20:33:46, Cat-S
идея бы не потерялась и при изображении более взрослой женщины, кмк. на младенца и правда можно не смотреть - у фламандцев-голландцев младенцы вообще на мертвецов похожи были 18.08.2018 20:53:41, ALora
При том развитии медицины первые роды у совсем взрослой женщины плохо заканчивались бы с бОльшей вероятностью... 18.08.2018 21:12:05, Cat-S
гы, вы ж сами об идее говорили - тут уровень медицины ни при чем. у фламандцев, кстати, тетеньки с младенцами не так уж молодо выглядят - тридцатник + - не меньше 18.08.2018 21:31:57, ALora
да легко. правда, почему сразу 40. или 18 или 40? иного не дано? 18.08.2018 19:40:58, Шерлок
Потому что культура всегда занимается крайностями.
Как идеалами и образами.
Все промежуточные варианты ее не интересуют.

Вот, например, современный идеал первого (!) материнства, отраженный в масс-культуре:
картинка


Все дело в эстетике, и ни в чем больше.
18.08.2018 20:20:46, Cat-S
это извращение, а не идеал 18.08.2018 21:49:54, AleXXX
это расширение окна Овертона... 18.08.2018 22:57:28, Cat-S
кстати, если вспомнить советскую фильмографию, то там тоже первые положительные любови выглядели примерно так, только без офисных выражений лиц. 18.08.2018 20:56:20, ALora
И западные артисты тоже были возрастные... но играли 20-25 летних.

По сюжету Бриджит Джонс - дама, много испытавшая... и повидавшая на своем веку. Ей по сюжету не 25.
18.08.2018 21:04:02, Cat-S
так и актриса, ее играющая, - много повидавшая явно и ей сильно не 25 по внешнему виду 18.08.2018 21:13:03, ALora
я о жизни, а не о культуре 18.08.2018 20:35:02, Шерлок
это одно и то же.
Вы - то, что Вы смотрите, читаете, слушаете. В конечном счете, простые житейские человеческие поступки будут определяться именно социо-культурным пространством
18.08.2018 20:39:10, Cat-S
Наоборот 18.08.2018 21:19:08, Шерлок с телефона
согласна с Вашими рамками 18.08.2018 12:03:24, ландыш
рожать детей и раньше до 25 особо и не стремились. очень редко кто раньше в моем возрасте, в моем окружении. женились некоторые и раньше, но просто раньше без женитьбы сложнее было жить вдвоем. а сейчас-то куда торопиться? хотя знаю и женившихся в 18-19, и родивших 18.08.2018 10:57:30, Шерлок
Мама меня родила в 24 и в то время 25 считалась старородящей.
А сейчас у меня подруги начали размножаться. В 40+. Причем многие по первому разу.
20.08.2018 10:52:17, Дина (Джума)
Амои одноклассница почти все до 25 первого родили, кроме тех, кто ещё замуж не вышел или проблемы с деторождением(это3-4). Две, кто в 18-19 родил, в института отучились в 27-32. И в институте в академку уходили, и сразу после окончания рожали. 19.08.2018 12:06:24, муравей
и мои тоже, и однокурсницы. А кто не родил до этого времени, то большинство из них так и не завели детей или вообще не вышли замуж. 19.08.2018 13:32:58, Etagerka
Хорошо, когда после 26-ти для девушки и после 28-ми для молодого человека. Вообще-то, это как повезёт, свою половинку встретить, кому-то в 16-ть, кому-то в 36-ть)) А сколько таких примеров, когда в 18-ть любовь, но считают, что ещё рано, а потом всё, так и остаются одни на долгие годы. Тут распознать главное)) 18.08.2018 10:37:26, Лиметт
Я бы для мужчины назвала возраст 30+, для женщин в идеале по молодости -по дурости или в 30-40. 20.08.2018 10:53:13, Дина (Джума)
в моем окружении, как-то на удивление, наоборот. Почему-то, лично меня это радует)) Сыну 23, два года как официально женат. С девушкой, в общей сложности 6 лет. Года 4 дружили)) потом поженились. Детей не планируют пока. Невестке еще два года ординатуры. Сын работает. Уже погуляли на свадьбах у друзей. Лучший друг сына женился год назад(24года), работают, очень хотят детей. В их окружении, есть уже и с детьми, и треть одноклассников женаты-замужем.
Мой средний сын, про которого я думала, что вот он-то точно, будет долго "определяться"..угу)) 2 года живут с девушкой, учатся, подрабатывают. Ему 20.
В целом, меня это только радует. Девочки замечательные. И мне так спокойнее, если честно).
Да, а наперед все не просчитать. Огромное количество пар разошлись сойдясь не в 20 лет, а в 25-27-30. Не зависит это ни от чего.Точнее, уж не от возраста точно. Все мои знакомые вышли замуж в 21-23 года. Развод только в одной паре.
18.08.2018 09:57:24, ВиОла
Статистика (есть брать большую выборку , в целом по стране )говорит , что зависит ,у ранних браков разводов больше. 18.08.2018 10:23:52, Natalya d'*
У меня друзья и знакомые, почти у всех брак в 23-25 лет, знаю только два развода примерно на 30 браков 18.08.2018 14:08:58, Ловетт
Смотря что считать ранними браками? 18? или 22-23? Когда уже закончены вузы, и многие работают. Девушкам, так и не рано вовсе. Нормально) 18.08.2018 11:44:15, ВиОла
Меня тоже радует эта тенденция.) Моя 19-летняя дочь рассказывала о том, что одна из ее одноклассниц уже вышла замуж и беременна с некоторым ужасом в голосе)) сама дочь планирует еще 4 года учиться на бакалавриате и потом еще 2-3 в магистратуре (и желательно за границей), а потом еще работать и путешествовать, так что раньше 30 замужество точно не планирует, хотя сейчас она его вообще не планирует и размножаться тоже, ибо "планета и так перенаселена". 18.08.2018 09:06:15, Энджи
Ну понятно же, что в 18 рожают, не планируя, даже если и по любви. Ну а нормальной бабушке что остается, как не радоваться?
Кому повезло проскачить юношеский возраст без залета, тот уже с умом подходит. Так и раньше было...
Не уверена, что нормы изменились.
18.08.2018 08:22:11, Вот так вот
У них намного шире свобода выбора - во многих аспектах.
И применительно к понятию семья тоже.
Вот глаза и разбегаются:)
Для кого-то это скорее хорошо, для кого-то эта вариативность просто лишний балласт.
На самом деле хотелось бы конечно, чтобы женщины рожали не ближе к пенсии.
Но все строят свою жизнь, как хотят. И правильно делают.
Ваша знакомая с внуком молодец. Счастлива - и хорошо.
18.08.2018 05:42:08, 1637
Ближе к пенсии - это после 60? Да , вроде , в этом возрасте массово и не рожают .. 18.08.2018 10:25:21, Natalya d'*
Пока - нет, рожают не массово. Хотя первые ласточки уже появились 18.08.2018 14:28:20, 1637
Да счастье той знакомой - временное явление. Сначала отец-молодец не поймет, зачем ему в 21 год жена и ребенок, потом будет очередное смертоубийство за алименты, после " и с ребенком можно удачно выйти замуж второй раз". И т.д. по стандартной схеме. 18.08.2018 08:44:29, Татико
Мой муж буквально немного старше был
Однако ваш сценарий не сработал
Впрочем, счастливой бабушки у нас тоже не было
18.08.2018 14:27:32, 1637
Мне больше нравится вариант, который у Вас в качестве исключения проходит, нежели проходящий в качестве обычного. 17.08.2018 23:39:42, Шиповник (экс-Василиса)
Вчера моему сыну исполнилось 17) Смотря на него, его общение с друзьями, я уверена, что семьи у него не будет очень долго, если будет вообще.

Есть друг-мальчик, подруга-девочка, дружат втроем. ))
Ни к какой парности тяготения нет...

Я отношусь спокойно.
О внуках я как-то не думаю...У меня младший сын еще - малыш))
17.08.2018 23:35:38, Булочка наст.
когда у ребенка перед глазами опыт типа твоего, такая уверенность вполне обоснована :) 18.08.2018 19:14:44, AleXXX
Странно, что у него и друзья такие же, из полных семей))) 18.08.2018 21:35:55, Булочка наст.
притягиваюцца :) 19.08.2018 10:13:16, AleXXX
а может там не парность, а, извиняюсь, тройничность. сейчас всяко бывает 17.08.2018 23:54:39, ALora
а скорее всего, секс-равнодушие со стороны девочки к обоим друзьям. 18.08.2018 07:57:03, ландыш
Ну пусть сами разбираются))

Мне хватает переживаний про ЕГЭ)))))
18.08.2018 00:01:08, Булочка наст.
Вы сделали “социальный срез” в высоком сегменте общества.
Для бедных слоёв молодого населения пиво и секс, по-прежнему, являются самыми доступными и популярными развлечениями.
17.08.2018 23:15:34, Регина Докторенко
Откуда этот "порог" вырос? и докуда?)

В мое время в моем окружении первые свадьбы были лет в 25. Парами мы были лет с 20-22, а вот женились/замуж в 25-29. Никого из близкого круга не знаю, кто бы рано женился. Такие, разумеется, были, так же как и сейчас я вижу очень много беременных/мам с младенцами очень юного возраста. Вопрос выборки, в том числе.
Но да, жизнь стала разнообразнее, есть много интересных занятий помимо замужа и ранних детей.
17.08.2018 22:58:40, мышка на сервере
Ну не знаю. Я вышла замуж в 25 в 99-м. Все вокруг уже давно были замужними и детными, начиная с 18 лет. 18.08.2018 08:01:47, Я такая
Ну вот это ваш круг, ваша выборка) я в 99м вышла замуж 28-летней, и мы были где-то в середине, две пары поженились раньше, остальные позже, некоторые до сих пор не сподобились) никого, родившего в 18-20-и даже 22, я лично не знаю. А нет, сестра троюродная ранняя, совсем юной вышла за пограничника, уехала с ним на заставу и рано начала рожать - вот в ее круге тоже все были ранние) а мы все женились уже после институтов, уже с работой, совершенно самостоятельными. 18.08.2018 09:21:21, мышка на сервере.
Наверное, это долюбленные и доласканные дети. Уверенные в себе, самодостаточные, умные. У них все есть, они не стремятся бежать из дома, сломя голову, трезво рассуждают, хотят сначала получить профессию, стабильность, а потом уже плодиться и размножаться.
И еще умеют предохраняться.
17.08.2018 22:43:04, Татико
А я бы сказала, что, наоборот, недолюбленные и амбициозные из-а этого. 18.08.2018 08:06:23, Вот так вот
А ничего что риск рождения ребенка с патологиями с каждым годом после 30 повышается? 17.08.2018 23:27:58, Красно Солнышко
Какими именно патологиями? 18.08.2018 01:41:37, Natalya d'*
С самыми разными. Риск выше не означает, что проблемы будут обязательно. Просто чем старше женщина, тем это чаще случается. Хромосомные нарушения, например.

"Известно, что риск рождения ребенка с синдромом Дауна зависит от возраста матери. Для женщин в возрасте до 25 лет вероятность рождения больного ребенка равна 1/1400, до 30 — 1/1000, в 35 лет риск возрастает до 1/350, в 42 года — до 1/60, а в 49 лет — до 1/12.25 янв. 2006 г."
[ссылка-1]
18.08.2018 15:19:27, Красно Солнышко
Дак вот я своим твержу, что до 35 нужно троими отстреляться, а лучше четверыми. И начать стоит до 30. 17.08.2018 23:39:33, Татико
Это как из пулемета что ли? Зачем столько? 17.08.2018 23:41:36, Красно Солнышко
А двое зачем? Вот и четверо ровно с этой же целью :)

Я тоже согласна, что до 35 с родами лучше закончить. Третьего ребёнка родила в 32 года - идеальная беременность и роды. Младшую в 35 - было уже сложнее. А в 39 все вообще закончилось на 12 неделе, как и треть беременностей в этом возрасте.

Да и сейчас мне с семилеткой тяжелее, чем со старшими в ее возрасте в мои 32-34 года. Сколько же тогда у меня было энергии и желания для занятий с детьми :)
18.08.2018 10:04:44, Эль Нинья
Родила в 37 третьего. Самая тяжелая для меня беременность, а у меня все нелегкие-токсикозные были, есть с чем сравнить. Разве что в качестве рецепта для похудения могу посоветовать, почти всю беременность в обнимку с фаянсовым приятелем. 18.08.2018 11:11:15, Шиповник (экс-Василиса)
и 2е незачем 18.08.2018 11:05:49, Шерлок
+1 18.08.2018 10:33:15, Лабрика
А чего это из пулемёта? ) и как это зачем?) чтоб были!) У меня самой трое до 28 рожденные. По два с половиной разница. Да ещё и в трудные 90-е выращеные. Чего плохого? 18.08.2018 01:51:56, муравей
Теперь то уже очень хорошо :-) 18.08.2018 15:10:22, Красно Солнышко
Потому что потом может и захотеться, но уже не выходит без насилия над организмом у многих. Сколько там запланированное количество, это уж каждый сам решает. И желающие помочь родственники тоже не молодеют, кстати. 18.08.2018 07:25:23, Шиповник (экс-Василиса)
да, и так до 40 лет. вижу немало в окружении. все есть - состоятельные родители, богхатая профессия с работой, неплохая внешность, квартиры-машины. и даже сношения половые. наверное, это идеал нынешнего времени. 17.08.2018 22:58:09, ALora
Екатерина Шульман очень интересно обо всем этом, среди прочего, рассказывает.
[ссылка-1]
17.08.2018 23:30:37, Красно Солнышко
может среди прочего она что-то интересное и сказала, но я полчаса послушала - болтовня сплошная ни о чем - ну в частности о том, что на Западе переход крестьян в рабочие происходил отлично и свободно и без жертв, все сытые, а в кровавой России исключительно через голодомор. такое мне слушать странновато. может, подскажешь, с какой минут слушать на тему выше - почему сейчас до 40 не хотят задумываться о рождении детей? 17.08.2018 23:52:52, ALora
А слушать заново не готова. Может и в каком то другом ее выступлении слушала. Мне она нравится. 18.08.2018 00:13:36, Красно Солнышко
Вы так говорите, как будто все перечисленное это что-то очень плохое :) 17.08.2018 23:29:42, хихикс
а что хорошего-то? 17.08.2018 23:32:24, ALora
А что плохого в состоятельных родителях, богатой профессии с работой, неплохой внешности, в квартираз-машинах и стабильной половой жизни? За что порицать людей? 18.08.2018 00:03:52, хихикс
Это все хорошо само по себе, но не в качестве единственной составляющей. 18.08.2018 07:26:47, Шиповник (экс-Василиса)
Так этих составляющих много, они в комплексе. Или вы считаете, что человек обязан родить ребенка и без этого счастливая жизнь невозможна? 18.08.2018 08:20:07, хихикс
Без любви (телодвижения с разными партнерами всю жизнь без прочной привязанности) вообще? Май Плисецких с Любовью к работе всегда мало. Такая любовь может заместить детей. Есть люди, которые родить не могут. Они либо привыкают жить без детей, либо усыновляют со временем.
Жить только ради услаждения своего тела, вероятно, приятно. Мне не понять, скажу сразу.
18.08.2018 09:28:05, Шиповник (экс-Василиса)
Почему без любви? А как же любовь к сексу , почему ее не учитываете? 18.08.2018 09:34:33, хихикс
Вероятно, есть люди, которым вообще не нужна привязанность к другому человеку, для меня они страшноваты. 18.08.2018 12:08:11, Шиповник (экс-Василиса)
в перечисленном точно ничего плохого. но когда к 40 годам все еще синглы да синглы (хотя и сношаются), то по кр мере для женщин это не очень радужно 18.08.2018 00:24:55, ALora
Да, тоже вариант. Очень приятный мне, как матери. Но не прослеживается ли в этом инфантильность? 17.08.2018 22:52:04, Люблюкошек
А кто его знает, что в этом прослеживается? Вот есть девица, 20 лет. И умна, и красива. Я уже прямо говорю - Иди гуляй. Напейся уже, а? Едьте в клуб какой, что ж ты дома-то сидишь в каникулы!!!

А она прихватит свою замызганную собаку и ко мне в кровать, когда отец в смене. "Ма, я с тобой
посплю?"

Я в растерянности...
17.08.2018 23:32:07, Татико
:) Вижу себя через пару лет :) Отзыв дочери о встрече абитуриентов: "Сначала вроде ничего, а потом один включил рэп - всем понравилось, а я пошла домой" 18.08.2018 10:36:58, Лабрика
Прямо себя вспоминаю))), тоже уходила в похожих случаях. 18.08.2018 11:10:58, Шиповник (экс-Василиса)
да я так же думала по поводу младшей, тоже с псиной. ну в результате теперь псина ее наполовину на мне, т.к. у дочери молчел появился (и как появился, так прямо не разлей вода). моей 21. так что у вашей еще есть время, а пока наслаждайтесь 18.08.2018 00:28:08, ALora
если у девушки есть уверенный заработок, рожать она не рвется. Для нее это такая же работа, только неквалифицированная, ненормированная и низкооплачиваемая, и на хрен бы она не сдалась.
а для неквалифицированной и низкооплачиваемой девушки иметь ребенка это бесплатное развлечение, ну она и рожает.
17.08.2018 22:31:02, ландыш
Сколько ж надо знать и уметь теперь для выращивания детей (ну, если ими заниматься, конечно) Достаточно высокая квалификация должна быть. 18.08.2018 20:46:13, Cat-S
не знаю, мне че-то никаких особых умений не понадобилось 18.08.2018 22:22:29, ландыш
и я не пойму - что за умения такие 19.08.2018 09:08:27, Шерлок
Не соглашусь.

Сама ушла с очень приличных заработков (была начальником конструкторского отдела в фирме по
производству холодильного и торгового оборудования) работать в вуз, чтобы спокойно родить ребенка, так как тянуть дальше уже было нельзя: первый ребенок был рожден в полные мои 28 лет и после 4х лет замужества.
18.08.2018 17:36:49, Фруате
несмотря на внешнее несогласие, Ваш мессадж только подтверждает мои слова. 19.08.2018 07:52:29, ландыш
Не согласна я с тобой. 17.08.2018 23:55:39, Шиповник (экс-Василиса)
я бы тоже хотела, чтобы было по-другому )))
но пока так
18.08.2018 07:58:59, ландыш
Мой опыт говорит об обратном, но тебе и другим не навязываю. 18.08.2018 09:29:49, Шиповник (экс-Василиса)
ну так я-то говорю не о единичных случаях, а о массе. 18.08.2018 09:55:05, ландыш
Хорошо.
А замуж? Есть же ведь установка - "нада". Большинству. Хотя теперь уже не знаю. Сомневаюсь.
По поводу ребенка у неквалифицированной, низкооплачеваемой девушки, это ли не способ заработка с помощью мужа, государства? В общем, хреновая развлекуха по сути, если вспомнить, что приносит с собой ребенок.
17.08.2018 22:42:21, Люблюкошек
А что приносит с собой ребёнок? 18.08.2018 05:44:01, 1637
Ну как что? Однозначно деление личного пространства и времени. Увеличение расходов, материальных и эмоциональных. Нарушение пртвычного ритма жизни, читай сон - бодрствование. 18.08.2018 16:35:32, Люблюкошек
Ну если только это... то и правда «хреновая развлекуха» 19.08.2018 08:20:38, 1637
ну так и с замужеством такая же картина.
и да, я не возражаю против замены "развлечения" на "заработок". Я и хотела сперва так написать, потом поняла, что по объему этот заработок ближе к развлечению.
17.08.2018 22:47:16, ландыш
)))))))))) 17.08.2018 22:49:09, Люблюкошек
Зависит сильно от социо-экономической прослойки. Чем выше уровень, тем меньше вариантов раннего брака и ранних детей. 17.08.2018 22:15:01, Эники-бэники
Тоже вариант, но все, кого я знаю, далеко не олигархи. Просто стабильный заработок, выше среднего по стране. Но не в разы. 17.08.2018 22:24:15, Люблюкошек
Думаю, в обществе просто сместились ценности. В поколении наших родителей надо было выйти замуж и родить до 25, чтоб не хуже, чем у других, а то неприлично. Сейчас упор на хорошее образование и карьеру, и возможностей и интересов гораздо больше. Ну и список пунктов, которые должны быть - поездки, фитнесс, активный отдых, хобби-досуг, чтоб не стыдно в инсту выложить, клубы, места интересные, машину купить, квартиру. Дети неизбежно отдаляются, с длительными отношениями - как повезет, но жениться смысла нет 17.08.2018 22:10:30, Del_tta
В поколении наших родителей была промывка мозгов что если до 25 не родила ,, то всё ,умрёшь бездетной . Плюс промывка "до свадьбы никакого секса "",от первого девушки стремились замуж ,, от второго - мужчины горели желанием пораньше жениться . 17.08.2018 22:28:25, Natalya d'*
Даа, и если до 25 не вышла, то уже никто не возьмет ))) 17.08.2018 22:34:48, Del_tta
в поколении моих родителей ничего такого даже отдаленно не было. 17.08.2018 22:31:07, ALora
Может ,, от города зависит (столица /провинция ) 17.08.2018 22:33:47, Natalya d'*
мои из провинции, сибирской 17.08.2018 22:36:42, ALora
У сына 90% друзей в отношениях, парочка уже женаты. Правда, мой самый младший из всех, но ребятам по 24-25 лет. У одного точно уже ребенок есть. Как то смотрю, многие женятся позже чем раньше было принято, но вообще и отношения и секс и любовь, все на месте ))
Выборка разная, у сына друзья из обычной школы (многие ушли после 9 класса) и из лицея. То что отношений у молодежи нет вот вообще не сказала бы.
Дети это отдельная тема, сейчас действительно не стремятся рано рожать. Но и о предохранении знают больше и в аптеках ассортимент пошире чем раньше ))
17.08.2018 22:06:19, Иришка-Мартышка
Конечно, есть отношения, природа-то свое берет 17.08.2018 22:11:22, Del_tta
Просто в теме написано что к отношениям вообще не стремятся и секс вообще не главное. Природа это секс, я вижу что и все остальное присутствует. Хотя в загс не торопятся, точнее стараются попозже. Но чтобы вообще против были - нет. При том что у меня сын и друзья его прежде всего парни, которые обычно меньше в загс спешат )) Не вижу особой разницы. И только расчета не вижу. Чуть больше думают, ну так и жизнь поменялась, они в принципе в других установках выросли. 17.08.2018 22:23:00, Иришка-Мартышка
Когда секс - главное, это, наверно, немного патология ) много интересов у молодежи, и хорошо. А к отношениям раньше девочки стремились, потому что их уже после 20 прессовать начинали, что надо-надо. Я и в нашем поколении не помню ребят, кому б в 25 пришло в голову, что "надо жениться, буду искать". У меня вокруг несколько пар лет с 25 живут вместе, одни расписались - забеременели 17.08.2018 22:33:17, Del_tta
Я скромно не разделила секс и сожительство. В этом некоторая сумбурность. Простите за ханжество) Секс есть, но не во главе угла. Сожительство в некоторых случаях присутствует, но оно именно сожительство в основном по идейным мотивам. Будет там семья, дети, кто знает. Такую цель не преследуют. И да, жизнь поменялась. 17.08.2018 22:31:19, Люблюкошек
Так секс не во главе угла именно потому, что он есть 18.08.2018 05:45:52, 1637
Норма, имхо, всегда одна, - определяется фертильностью. А то, что образование получают, работу находят( у нас не сильно денежную) парами живут долго ли - коротко ли, а детей маловато, это факт. 17.08.2018 22:04:15, Etagerka
А кроме фертильности холодный расчет, нет? 17.08.2018 22:06:16, Люблюкошек
Мне кажется, что холодный расчет следует уже после первых реализаций инстинктов. Это, если говорить об "отношениях". Они-то, возможно, разбиваются о расчет на карьеру, деньги. Или, скорее, не хватает времени на все. Старший у меня уже и с магистратурой, а в обоих выпусках, что школьном, что вузовском, младенцев - один только, пока, надеюсь. 17.08.2018 22:23:47, Etagerka
Интересно. Т.е. более позднее время гормонального созревания для приятия детей и постоянного партнера? 17.08.2018 22:33:40, Люблюкошек
Пары есть, постоянные, годами, потом распадаются, но мне в детали даже чужих отношений уже не очень ловко вникать. 17.08.2018 23:02:16, Etagerka
Моя одноклассница в 44 года уже трижды бабушка. Ее дочери 26 лет, старшему внуку 6, младшему год. В то же время моя дочь с мужем пока не собираются нас осчастливить, так что средняя температура по больнице в пределах нормы ) 17.08.2018 22:00:44, Businka
)) 17.08.2018 22:03:05, Люблюкошек
Мне кажется, молодежь - умная, понимает или интуитивно чувствует, что семья и дети - это очень дорогое удовольствие. Многие выбирают не покупать образ жизни, который им не по карману.

И слава Богу.
В сто раз лучше так, чем "лишние дети" и "нелюбовь".
17.08.2018 21:54:42, Anne Boleyn
Вот именно такой настрой он теперь повсеместно? Не хотела сравнивать с западным образом жизни, но очень похоже. 17.08.2018 22:02:20, Люблюкошек
Да, довольно распространён везде. Моей старшей дочери 18. Последние 4 года живем не в России, а она сейчас ещё дальше уехала. Так примерно рассуждают все ее подруги - и местные, и московские.

Да и сама она видит, сколько стоит музыка, спорт и прочее развитие для младших детей. А когда я говорю, что в принципе, всего этого можно и не делать, вырастают дети и без этого - считает, что нечестно сознательно приводить ребёнка в мир с заранее проигрышной позицией на старте. Юношеский максимализм :)
18.08.2018 10:20:36, Эль Нинья
Так народ много по миру ездит, видит, как там, общается, неизбежно копирует. И плюс культ детства, что ребенку нужно дать много, а это много надо заработать, лужайки уже не популярны 17.08.2018 22:14:13, Del_tta
У меня есть и обратные примеры, когда молодые еще со школьной скамьи дружили, сразу после школы женились и рожали парочку детей с расчетом, что к моменту окончания института дети были подрощенные и можно было целенаправленно строить карьеру, не прерываясь на декреты и младенчество. 17.08.2018 21:53:51, как-то так
Честно говоря, я с трудом представляю себе пару подрощеных детей к окончанию института, если получать нормальное образование, а не корочку. Это на бабушек-дедушек бросить? А тогда зачем дети, для галочки? Миссия выполнена? 17.08.2018 22:00:22, Люблюкошек
Дети сами справляются, бабушки-дедушки привлекаются к помощи не чаще, чем в других семьях. Учеба нормальная, благо сейчас есть возможность часть обучения проходить в дистанционной интернет-форме. 17.08.2018 22:16:44, как-то так
Простите, не верю. Хм.. Сама родила в 19. Не, можно подарить бабушке. Да, дистанционно не было. Но сейчас, простите, дистанционно где? 17.08.2018 22:47:29, Люблюкошек
Практически в любом ВУЗе есть форма дистанционного обучения. 17.08.2018 22:52:32, как-то так
Дистанционная форма обучения - это не образование.
Тем более для первого ВО.

Это я Вам, как преподаватель вуза заявляю.
Сама владею дистанционным технологиями обучения, но применяю их только для заочников-дубов.
18.08.2018 22:34:58, Фруате
Даже мой дедушка учился во всероссийском заочном институте московском. Ездил на сессии раз в полгода в Москву, общагу предоставляли. В век интернета грех не учиться дисьтанционно. 17.08.2018 23:01:32, Sosedka soseda
Так недавно здесь одна мадам резвилась: молодежь врачи, двоих родили по-быстрому, она внуков забрала в другой город. Правда потом задумалась младшего 9-и-месячного, что ль, деду отдать. веселые у нее были темы. И да, миссия выполнена, а старшим поиграть 17.08.2018 22:16:29, Del_tta
Все счастливы, потому что (по пословице) родители получили последнюю куклу, а молодая бабушка первого ребёнка)) 17.08.2018 21:46:09, нолик в








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.09.2018 03:09:50

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!