1. Как вы относитесь к мнению некоторых врачей, что лекарственные средства, произведенный в РФ, существенно уступают по качеству импортным препаратам/аналогам.
2. Какой выберете вы (импортный, ессно, дороже)?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Отечественные лекарства)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как врач с 30-летним стажем могу сказать следующее. В 90-е было так на 100%. Там брынцаловские препараты шли, которые вообще не работали. Я тогда в роддоме работала, и каждый уважающий себя доктор имел в шкафчике ( в раздевалке) набор нормальных лекарств. Если позарез было надо стимулировать роды, шли и от "сердца отрывали" импортный окситоцин. А если для галочки -делали наш и знали, что эффекта ноль. Не знаю, что он туда наливал. Сейчас немного иначе. Вакцины однозначно наши лучше(только ими прививаемся), кстати омез раньше лучше работал, сейчас нет разницы с омепразолом. Лично для меня нет. Единственное, что у нас так и не научились делать - психотропные препараты. То есть сибазон -это не седуксен и не реланиум. Очищают плохо. Препараты для наркоза, противоэпилептические -да, только импортные. Остальные работают, наши не хуже.
23.09.2018 01:46:18, ТетушкаЧе
Пока на собственной шкуре не обкатала верила в то что "наш дешевле и не хуже" и других убеждала. Но Омез мне помогает, а омепразол отечественный никак. Аналогично мовалис да, а мелоксикам отечественный нет. Хотела бы сэкономить да не выходит...
06.09.2018 14:11:25, KatrinZZ
Нельзя огульно говорить, какие-то препараты можно и российские пить. А некоторые хуже. Как началось импортозамещение, всем эпилептологам Москвы велели переводить на российские. У многих пациентов приступы возобновились. Мы назначаем дорогие иммуноглобулины в/в, российский имбиоглобулин плохо действует и дает побочные действия, российский же габриглобин лучше, а вот октагам и пентаглобин - намного лучше.
05.09.2018 21:59:28, Троицкая Елена
Посмотрите на ситуацию с Валсартаном - весь мировой препарат делался из порошков, изготовляемых в Китае на пяти заводах. сейчас приходится удалять из продажи практически все синонимы, так как канцерогенные примеси есть во всех порошках. Получается, что разницы нет никакой, где расфасован препарат, произведён он все равно в Китае.
29.08.2018 00:08:33, Мимокрокодил
Работала в лаборатории, проверяла лекарства.
Берите только оригинальные препараты! Даже заграничные дженерики полны сюрпризов. +
Дешёвые лекарства делают из дешёвых субстанций. Можно провести аналогию с дорогой/дешёвой колбасой. Только от дешёвой колбасы не будет страшных аллергий и букета побочных эффектов.
+ Есть понятие биоэквивалентность. То есть формула лекарства одна и та же, но она хуже усваивается из-за других компанентов (фирма-разработчик продает только формулу лекарства, но не технологию производства, поэтому при синтезе ЛС получаются разные примеси. Избавиться на 100% от примесей нереально). Также есть и другие компоненты - стабилизаторы, формообразующие компоненты и ТД и тп. 24.08.2018 10:51:01, Наталья 230818
Берите только оригинальные препараты! Даже заграничные дженерики полны сюрпризов. +
Дешёвые лекарства делают из дешёвых субстанций. Можно провести аналогию с дорогой/дешёвой колбасой. Только от дешёвой колбасы не будет страшных аллергий и букета побочных эффектов.
+ Есть понятие биоэквивалентность. То есть формула лекарства одна и та же, но она хуже усваивается из-за других компанентов (фирма-разработчик продает только формулу лекарства, но не технологию производства, поэтому при синтезе ЛС получаются разные примеси. Избавиться на 100% от примесей нереально). Также есть и другие компоненты - стабилизаторы, формообразующие компоненты и ТД и тп. 24.08.2018 10:51:01, Наталья 230818
На наш ибупрофен и панкреатин отличная реакция, помогают
21.08.2018 14:58:34, Трень-брень
1. Аналоги - у нас, у них в основном как раз брендовые препараты. У нас что-нибудь создается?
2. Наш врач говорит, чем дальше сделан препарат, тем лучше. Проверено.
Пример. Принимали препарат, сделанный во Франции. Потом купили в точности тоже самое, только вместо слова "Франция", стояло "Индия". А все остальное - один в один. Судорожные приступы заметно участились. Врач схватился за голову - зачем вы это сделали? Помогает вот это, сидите на нем, не меняйте.
Еще пример. Нурофен (не наш) и ибупрофен (наш, дешевый). Первый - помогает, второй - нет. Совсем не помогал, боль не снимал. 08.07.2018 17:53:14, фа
2. Наш врач говорит, чем дальше сделан препарат, тем лучше. Проверено.
Пример. Принимали препарат, сделанный во Франции. Потом купили в точности тоже самое, только вместо слова "Франция", стояло "Индия". А все остальное - один в один. Судорожные приступы заметно участились. Врач схватился за голову - зачем вы это сделали? Помогает вот это, сидите на нем, не меняйте.
Еще пример. Нурофен (не наш) и ибупрофен (наш, дешевый). Первый - помогает, второй - нет. Совсем не помогал, боль не снимал. 08.07.2018 17:53:14, фа
Нурофен в таблетках, принимал муж. Потом пришло время метотрексата и через некоторое время боли ушли (ттт). Но когда не спал ночами, нурофен помогал. Однажды в аптеке предложили ибупрофен со словами "вот, хороший, то же самое, только дешевое и наше", купили... а вовсе не хорошее оказалось.
А французский и индийский был депакин. 08.07.2018 18:24:32, фа
А французский и индийский был депакин. 08.07.2018 18:24:32, фа
Проверили на себе: российские не помогли, импортный аналог - помог. В серьезной ситуации. У нас больше нет возможности экспериментировать на своем здоровье, с тех пор покупаем только импортное.
Знакомый очень хороший врач выписывает только импортные лекарства. 06.07.2018 15:44:46, МоЗайка
Знакомый очень хороший врач выписывает только импортные лекарства. 06.07.2018 15:44:46, МоЗайка
Достаточно давно один хороший терапевт мне сказала: "Деточка, пока тебе помогает пустырник и валерианка, то пей их, придет время перейдешь на более забористые и дорогие препараты." Так же советовала относится к остальным препаратам, пока помогает Мукалтин и "Таблетки от кашля", покупать их, а не дорогие мукалтиновые аналоги. И антибиотики без дела не пить, и народной медициной не брезговать.
Поэтому у меня и сейчас в аптечке куча российских недорогих препаратов.
Пару лет назад я как раз искала по всей Москве для онкобольной траву красного клевера, стоит копейки, а , говорят, химиотерапию проходить с ней легче и потом восстанавливаться тоже. Отправляла в ближнее зарубежье реально партиями. 06.07.2018 14:50:26, Имуранка
Поэтому у меня и сейчас в аптечке куча российских недорогих препаратов.
Пару лет назад я как раз искала по всей Москве для онкобольной траву красного клевера, стоит копейки, а , говорят, химиотерапию проходить с ней легче и потом восстанавливаться тоже. Отправляла в ближнее зарубежье реально партиями. 06.07.2018 14:50:26, Имуранка
если под словом "лекарство" понимать "мукалтин и валерьянку" - то да, никакой импортной замены не надо. Но, собственно, если человеку они помогают - то он и не болеет вовсе!
Если мы говорим о серьезном заболевании (онкология, диабет, астма, эпилепсия и пр и др) - то российское лучше даже и не начинать пить! Ну, чтобы потом не лечить еще и побочку от него... 06.07.2018 16:59:32, СиреневаяЛеди
Если мы говорим о серьезном заболевании (онкология, диабет, астма, эпилепсия и пр и др) - то российское лучше даже и не начинать пить! Ну, чтобы потом не лечить еще и побочку от него... 06.07.2018 16:59:32, СиреневаяЛеди
Они не просто уступают по качеству, они фейк не буду писать на какое количество процентов... (инсайд от онколога очень солидного заведения, не Каширка). Сразу - он ничего не предлагал и не продавал, спросил, есть ли возможность для папы купить не в России препарат.
06.07.2018 12:03:36, нАтАшА Хиштаки
1.смотря какие.Друзья везут в Италию и Латвию наши лекарства.Я оттуда никогда ничего не привозила.Витамины покупаю датские в финке только одного вида.Иммунопрепараты наши.
2. наши, и цена здесь роли не играет.
В последнее время я пытаюсь обходиться без лекарств или пользоваться отеч. гомеопатией. 06.07.2018 02:01:58, Шрайбикус
2. наши, и цена здесь роли не играет.
В последнее время я пытаюсь обходиться без лекарств или пользоваться отеч. гомеопатией. 06.07.2018 02:01:58, Шрайбикус
читая комментарии следует не забывать, что по мнению российского обывателя: все зарубежное лучше отечественного, будь то мужики, будь то лекарство .... И только российская женщина оценивает себя как наикрасивейшее создание в мире.
Про лекарства: а вам по сути всё равно какой фирмы лекарство, лишь бы зарубежное? А то там, столько производителей одних и тех же лекарств? Неужели верите всем? 05.07.2018 23:21:03, после времени расцвета нарцисов и тюльпанов наступет время назойливых мух.
Про лекарства: а вам по сути всё равно какой фирмы лекарство, лишь бы зарубежное? А то там, столько производителей одних и тех же лекарств? Неужели верите всем? 05.07.2018 23:21:03, после времени расцвета нарцисов и тюльпанов наступет время назойливых мух.
нет, не все зарубежное.
отечественная духовность, к примеру, бьет зарубежную, как младенца.
или отечественное смирение.
так-то тоже хорошие вещи. 06.07.2018 06:57:51, ландыш
отечественная духовность, к примеру, бьет зарубежную, как младенца.
или отечественное смирение.
так-то тоже хорошие вещи. 06.07.2018 06:57:51, ландыш
смотря какой препарат. Вон мой муж (немец, и НЕ российский) твердо уверен, что анальгин белорусского производства куда лучше помогает, чем анальгин немецкого производства.
05.07.2018 22:48:46, Хомяк Абрикосовый
Анальгин запрещён в Германии и не производится там.
Если вы имели в виду аспирин, то у аспирина есть два основных действия: болеутоляющее и противовоспалительное. Из-за особенностей производства аспирин в СССР лучше работал как противовоспалительное средство, а за рубежом - как болеутоляющее. 24.08.2018 10:58:01, Наталья 230818
Если вы имели в виду аспирин, то у аспирина есть два основных действия: болеутоляющее и противовоспалительное. Из-за особенностей производства аспирин в СССР лучше работал как противовоспалительное средство, а за рубежом - как болеутоляющее. 24.08.2018 10:58:01, Наталья 230818
а есть разве анальгин немецкий?Я считал, что он везде кроме как в СНГ запрещен, нет?
05.07.2018 23:10:33, AleXXX
конечно, есть. В Германии НЕ запрещен, очень xодовой препарат.
06.07.2018 22:25:03, Хомяк Абрикосовый
Анальгин белорусский. Это немец немецкий ).
В странах бывшего соцлагеря и в Индии анальгин еще производят и используют. В США "закидываются" аспирином, в Европе парацетамолом, в Австралии предпочитают ибупрофен.
Причем европейские врачи утверждают, что аспирин при инфекционных вирусных инфекциях может вызывать синдром Рейе, особенно у детей и подростков, а значит, применять его нельзя, а в Штатах утверждают, что парацетамолом иногда травятся самоубийцы, там не сильно большая смертельная доза-то.
Не знай, мы, как и 30-40 лет назад колем пациентов анальгином по 3 раза в день, ни у кого еще осложнений не наблюдалось на моей памяти. 05.07.2018 23:25:07, Татико
В странах бывшего соцлагеря и в Индии анальгин еще производят и используют. В США "закидываются" аспирином, в Европе парацетамолом, в Австралии предпочитают ибупрофен.
Причем европейские врачи утверждают, что аспирин при инфекционных вирусных инфекциях может вызывать синдром Рейе, особенно у детей и подростков, а значит, применять его нельзя, а в Штатах утверждают, что парацетамолом иногда травятся самоубийцы, там не сильно большая смертельная доза-то.
Не знай, мы, как и 30-40 лет назад колем пациентов анальгином по 3 раза в день, ни у кого еще осложнений не наблюдалось на моей памяти. 05.07.2018 23:25:07, Татико
Кстати вот да, в наших больницах и детям всегда делали анальгин с димедролом, все у всех было в порядке
05.09.2018 22:01:43, Троицкая Елена
Анальгин белорусский конкретному немецкому немцу помогает лучше, чем анальгин немецкий. В Германии анальгин (новаминсульфон, метамизол, новальгин...) никто не запрещал.
06.07.2018 22:27:33, Хомяк Абрикосовый
На аспирин я выдала такое кровотечение в 6 лет, что мне скорую вызывали.
06.07.2018 01:01:26, Чернобурка
Аспирин используют как противосвертывающее средство,женщинам в опред.дни вообще не стоит принимать
19.10.2018 20:49:58, мама 46
мне от головной боли помогает исключительно наш российский пентальгин. так что я его понимаю.
меня совершенно устраивает наш фестал, мезим, мирамистин, граммидин, фарингосепт. долгит, я даже не думая чьи там они покупаю и всё. 05.07.2018 23:03:08, douceur
меня совершенно устраивает наш фестал, мезим, мирамистин, граммидин, фарингосепт. долгит, я даже не думая чьи там они покупаю и всё. 05.07.2018 23:03:08, douceur
Работаю в аптеке, к сожалению «мнение врачей» подтверждается опытом применения больными слишком часто. На наших заводах работают с самыми дешевыми субстанциями (вспомним случай, когда забракованы были многие лекарственные формы парацетамола, в то и детские) производства Китая и проч. Антибиотики, гормональные, ферменты в серьезных случаях нужно использовать импортные.
05.07.2018 21:48:34, Мимо иду
позвольте вам не поверить,именно потому,что вы работаете в аптеке:)
Брынцалова с Томском не надо сравнивать. 06.07.2018 01:52:21, Шрайбикус
Брынцалова с Томском не надо сравнивать. 06.07.2018 01:52:21, Шрайбикус
Выберу импортный, в идеале привезенный оттуда. Во Франции мне понравились аптеки, ходишь, выбираешь сам. А в Венгрии все в закрытых шкафах, надо назвать либо препарат, либо действующее вещество. В наши не верю, совсем недавно, папе выписали для снижения холестерина, пил почти год, никакого результата. Взяли импортные, правда дорогие, через два месяца заметно снизился холестерин. Во втором случае я решила съекономить, и поменяла креон на панкреатин. Через месяц загремела в больницу с диким обострением. Больше не рискую(((
05.07.2018 21:27:34, Felicita_
Зависит от препарата. От российской подделки одного гормонального препарата моя мама попала в больницу с тяжелейшими осложнениями (вместо гормона пила просто мел или типа того). А вот ребёнка из кризисного состояния выводила российским препаратом, аналогов которого просто не существует. Помогло, слава Богу. Так что надо очень подробно выяснять всё про лекарство в каждом конкретном случае.
05.07.2018 21:23:54, Крохозябр
1.Некоторые импортные препараты также плохи.
2.Выберу оригинальный препарат.Пациентов тоже не обманешь, у них импортозамещение положительных эмоций не вызывает.Они уже многие требуют хороший препарат назвать, на деньги их не смотреть.Да, мы лечим отечественными препаратами, но удовольствия , как врачу, они мне не доставляют. 05.07.2018 21:10:54, Doc-doc
2.Выберу оригинальный препарат.Пациентов тоже не обманешь, у них импортозамещение положительных эмоций не вызывает.Они уже многие требуют хороший препарат назвать, на деньги их не смотреть.Да, мы лечим отечественными препаратами, но удовольствия , как врачу, они мне не доставляют. 05.07.2018 21:10:54, Doc-doc
я вот даже не знаю, есть ли импортный анальгин. Наш по 12 рублей вполне устраивает... Кстати, шипучий "байеровский" аспирин длительное время делался из субстанции, закупаемой в России, на Ирбитском фармацевтическом заводе.
05.07.2018 20:57:56, AleXXX
Мне очень долго от головной боли помогал цитрамон за 3 рубля.
А после - вообще излечилась - головных болей уже много лет просто нет:) 06.07.2018 08:48:06, Птичка снежная
А после - вообще излечилась - головных болей уже много лет просто нет:) 06.07.2018 08:48:06, Птичка снежная
Излечилась? как???? Мне тоже цитрамон лучше всех помогает. Но только 2 таб
05.09.2018 22:09:23, Троицкая Елена
да наши субстанции и сейчас пользуются спросом.
я даже название придумала - субстанционная экономика. Свежо; массам должно понравиться. 06.07.2018 06:59:49, ландыш
я даже название придумала - субстанционная экономика. Свежо; массам должно понравиться. 06.07.2018 06:59:49, ландыш
Естественно, российский, если это касается каких-то обычных лекарств. Пациентов лечим, все прекрасно работает.
Про "чистоту препарата" улыбнуло.
Принципиально импортный я покупала лишь однажды, но при этом специально нам его везли из Германии, это был протез синовиальной жидкости в коленный сустав для ребенка. 3 шприца из Германии мне вышли в 11 тысяч, при покупке их же в России обошлись бы в 13. 05.07.2018 20:56:29, Татико
Про "чистоту препарата" улыбнуло.
Принципиально импортный я покупала лишь однажды, но при этом специально нам его везли из Германии, это был протез синовиальной жидкости в коленный сустав для ребенка. 3 шприца из Германии мне вышли в 11 тысяч, при покупке их же в России обошлись бы в 13. 05.07.2018 20:56:29, Татико
Испытано на собственном организме, импортные действуют наши нет:( импортное лекарство стоит 1 тр наше 100 руб.
05.07.2018 19:52:37, Juli.
рассчитываю исходя из своих финансов, главное, что бы мне помогал. Смотрю ещё какое действующее вещество и дозировка
05.07.2018 18:52:30, Не овен
Я раньше тоже принципиально покупала РФ.
"Если нет разницы зачем платить больше"?
Сейчас моя вера сильно пошатнулась. 06.07.2018 08:49:03, Птичка снежная
"Если нет разницы зачем платить больше"?
Сейчас моя вера сильно пошатнулась. 06.07.2018 08:49:03, Птичка снежная
одно дело зелёнка, бинт, цитрамон,
а другое дело инсулин и лекарство от рака.
не больше 100 рэ - тоже критерий 07.07.2018 00:28:49, Не овен
а другое дело инсулин и лекарство от рака.
не больше 100 рэ - тоже критерий 07.07.2018 00:28:49, Не овен
смотря что Вы собираетесь лечить! Если простуду/головную боль/ушиб - то да, можно и нашими СТАРЫМИ препаратами. Корень солодки там, парацетомол, аспирин - все по 10-20 руб, и да, оно поможет.
Если, не дай Боже - у Вас что-то серьезное - то лучше не травиться... 06.07.2018 17:05:44, СиреневаяЛеди
Если, не дай Боже - у Вас что-то серьезное - то лучше не травиться... 06.07.2018 17:05:44, СиреневаяЛеди
Экспериментов на себе ставить не хочу, для внутреннего употребления предпочту проветенный препарат. Зеленку или боярышник можно приложить и от нашего производителя.
05.07.2018 18:42:28, NLU
импортный без всяких аналогов, если это что-то жизненно важное.
Или никакой, если не очень серьезно 05.07.2018 18:30:57, Степная кошка
Или никакой, если не очень серьезно 05.07.2018 18:30:57, Степная кошка
При слове "аналог" я хватаюсь за пистолет. Как говорится, плавали с этими аналогами, знаем.
05.07.2018 18:21:33, Анаис
У меня есть определенный набор лекарств, который я покупаю достаточно регулярно, и вот только сейчас поняла, что не знаю, наши они или импортные.
Парацетамол всегда наш покупаю. Перекись, йод и пр. - тоже)
Себе и средней покупаю ибупрофен(не знаю,чей), старшей - нурофен.
Недавно обновляла запасы, попросила и то, и то, приведя в замешательство работницу аптеки) Она стала мне объяснять, что это одно и то же, только второе заметно дороже. Когда я сказала, что знаю, но мне так надо, она, конечно, принесла, но сомнения ее не покинули)))
Старшая говорит, что нурофен ей помогает, а ибупрофен нет.
Я же стала поклонником ибупрофена, когда он спас меня от жутчайшей головной боли(правда, он был английским))) 05.07.2018 18:03:06, Oker
Парацетамол всегда наш покупаю. Перекись, йод и пр. - тоже)
Себе и средней покупаю ибупрофен(не знаю,чей), старшей - нурофен.
Недавно обновляла запасы, попросила и то, и то, приведя в замешательство работницу аптеки) Она стала мне объяснять, что это одно и то же, только второе заметно дороже. Когда я сказала, что знаю, но мне так надо, она, конечно, принесла, но сомнения ее не покинули)))
Старшая говорит, что нурофен ей помогает, а ибупрофен нет.
Я же стала поклонником ибупрофена, когда он спас меня от жутчайшей головной боли(правда, он был английским))) 05.07.2018 18:03:06, Oker
Дозировку проверяли? Нурофен - это тот же самый ибопрофен, бывает по 250 мг, бывпет по 400 мг, в Испснии по 600 мг. Конечно после 600 мг чувствуешь себя сразу хорошо :)
06.07.2018 00:14:43, ПчЁлКа™®
У меня есть собственное мнение, проверенное на себе же, что да - это так.
Выберу импортный, если средства позволяют 05.07.2018 17:58:47, Солнечный Ветер
Выберу импортный, если средства позволяют 05.07.2018 17:58:47, Солнечный Ветер
раньше не верила, что многие дженерики хуже, пока на своей шкуре не испытала...потом химик объяснил, что есть такое понятие как "чистота действующего вещества" и на наших заводах ее можно не достичь тк оборудование не то...
российские покупаю те которые помогают мне, те которые не помогают покупаю родные импортные. 05.07.2018 17:53:31, УльтраМарина
российские покупаю те которые помогают мне, те которые не помогают покупаю родные импортные. 05.07.2018 17:53:31, УльтраМарина
1. Прямо абсолютно все? Ну, это не так. А что многие, это верно.
2. Более эффективный и у которого побочек меньше. Смотреть буду сначала на это, а уж потом на цену, и в последнюю очередь на страну производства. Если информацию найти не могу, то вникать не буду - какой врач рекомендовал, тот и выберу. 05.07.2018 17:42:55, Келайно
2. Более эффективный и у которого побочек меньше. Смотреть буду сначала на это, а уж потом на цену, и в последнюю очередь на страну производства. Если информацию найти не могу, то вникать не буду - какой врач рекомендовал, тот и выберу. 05.07.2018 17:42:55, Келайно
1. абсолютно согласна!
2. импортный или отечественный, но известного и крупного производителя. 05.07.2018 17:13:20, Фрося
2. импортный или отечественный, но известного и крупного производителя. 05.07.2018 17:13:20, Фрося
1. Как к единственно разумному мнению. На себе проверено, доказано и так далее.
2. Из п. 1 следует, что импортный.
Вакцины - головная боль моя(( 05.07.2018 17:10:21, Lancel
2. Из п. 1 следует, что импортный.
Вакцины - головная боль моя(( 05.07.2018 17:10:21, Lancel
Вакцинация - следующий мой шаг. Мне бы с лекарствами разобраться:) Или скорее так:(
06.07.2018 08:51:16, Птичка снежная
1. оно обосновано
2. если врач будет настойчиво рекомендовать тот, что подороже, возьму подороже )) а если нет, возьму подешевле )). 05.07.2018 16:58:29, ландыш
2. если врач будет настойчиво рекомендовать тот, что подороже, возьму подороже )) а если нет, возьму подешевле )). 05.07.2018 16:58:29, ландыш
Врач настойчиво ничего не рекомендует
Врач предлагает хочешь это, хочешь то.
Вот и раньше брала подешевле. Но, возникли сомнения 06.07.2018 08:52:27, Птичка снежная
Врач предлагает хочешь это, хочешь то.
Вот и раньше брала подешевле. Но, возникли сомнения 06.07.2018 08:52:27, Птичка снежная
ну я так скажу - если я страдаю, а дешевый препарат не помогает, значит, я возьму подороже.
06.07.2018 12:33:56, ландыш
Моя ситуация усугубляется тем, что препараты для мамы. А она вообще живет по принципу - "Чем дешевле - тем лучше, в идеале бесплатно".
06.07.2018 12:41:17, Птичка снежная
Читайте также
Неидеальные, но любимые: как мамам перестать винить себя
Почему многие мамы чувствуют, что они "недостаточно хороши"
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?